Jump to content
  Love reading great articles? Visit Elix.com today!
Ultra_marine

Случайность Vs Необходимость

Recommended Posts

Верите ли вы в случайность? Если верите объясните мне что это такое?

Можно ли доказать неслучайность, предопределенность, необходимость? Как?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно верим.

Это отклонение в реализации одной из цепочек событий.

ПОГРЕШНОСТЬ разность х-а, где а - данное событие, которое рассматривается как приближенное значение некоторой величины, точное значение которой равно х. Разность х-а называется также абсолютной фигнёй. Отношение х-а к а называется относительной погрешностью числа а.

В итоге получаем хаха. Как физик я верю в его сушествование.

Т.Е. Берём несколько возможных реализаций события, накладываем их друг на друга. Потом делим чдачу на неудачу и прибавляем к результатам время затраченное на вчсисления в минутах. Арифметика : (\)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Конечно верим.

Это отклонение в реализации одной из цепочек событий.

Спасатель, а в цепочке событий все предопределено?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Случайность - это то, что появится вне твоих ожиданий\планов, если так просто должно появится с точки зрения "по-дефолту" или же если появление этого входит в ожидания\планы кого-то другого, которые пересекутся с твоими.

Edited by stereo

Share this post


Link to post
Share on other sites
Случайность - это то, что появится вне твоих ожиданий\планов, если так просто должно появится с точки зрения "по-дефолту" или же если появление этого входит в ожидания\планы кого-то другого, которые пересекутся с твоими.

Стерео, а вот например бросаем монетку и выходит решка... это случайность или дефолт?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Верите ли вы в случайность? Если верите объясните мне что это такое?

Можно ли доказать неслучайность, предопределенность, необходимость? Как?

Случайности нету! Мы сами его выдумали! Раньше я верил в случайность,но после для меня единицно был доказон что случайности нету. Все что бывает, должно было быть. Я за необходимость! Я должен был ответит на этот вопрос и вот я отвечаю! С УВАЖЕНИЕМ :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

твердо верю,что каждая случайность есть закономерность в общем круговорте вещей...ничего просто так не бывает,даже если мы склонны порой так думать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
твердо верю,что каждая случайность есть закономерность в общем круговорте вещей...ничего просто так не бывает,даже если мы склонны порой так думать.

Привет,

А вот если на компе включить генератор случайных чисел и получить, например, 7, 3, 128, 66, 67, 68, 11 ..

Это закономерность или все же случайность?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это случайная закономерность.

Случайна она для пользователя и закономерна для самой программы и программиста, т.к. компьютер не думает, он выбирает это random значение по определенному алгоритму и программисты об этом знают. Хотя возможны и другие случаи. Например выбрать случайное число в зависимости от температуры окружающей среды, измеренной температурным датчиком, подключенным к компу (или даже датчиком температуры проца) :coffee:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это случайная закономерность.

Случайна она для пользователя и закономерна для самой программы и программиста, т.к. компьютер не думает, он выбирает это random значение по определенному алгоритму и программисты об этом знают. Хотя возможны и другие случаи. Например выбрать случайное число в зависимости от температуры окружающей среды, измеренной температурным датчиком, подключенным к компу (или даже датчиком температуры проца) :gagash:

Жук, давай не вводить новых концепций ))

Пока есть черное и белое )) Случайность и Необходимость (Закономерность).

Да и причем тут алгоритм? )) задается параметр РАНДОМ, без всяких увязок к формулам, предыдущим результатам, и дается РЕЙНДЖ (от такого-то числа до такого-то).

Причем, если бы я сам генерировал, я субъективно был бы привязан к предыдущему выбору пытаясь избежать повтора, а комп и от этого свободен...

как раз таки увязка к погоде, температуре и т.д. больше смахивала бы на закономерность. А комп от всего этого свободен. Более того, вряд ли цепочка цифр будет зависеть от того, какого производителя чип стоит на компе или какая температура в серверной...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЖУК и ЕЛХАН, перестаньте флудить в теме. Для информационных технологий открыт другой раздел.

Я вас сейчас забаню на %20!

Edited by ProstoYa_80

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я вас сейчас забаню на %20!

Можно я это внесу в Мемориз? )))))

Это что-то вроде "я вас посажу на манатов сто" )))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можно я это внесу в Мемориз? )))))

Это что-то вроде "я вас посажу на манатов сто" )))))

ну, все-это уже оффтоп. :smoking:

делайте что хотите! :secret:

Share this post


Link to post
Share on other sites

на сто манат, можно посадить только парочку с бульвара, которые целуются в общественном месте /))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего в жизни не происходит случайно.

Все будет так, как должно быть, даже если будет по-другому :gizildish:

Share this post


Link to post
Share on other sites
на сто манат, можно посадить только парочку с бульвара, которые целуются в общественном месте /))))

а гражданку Росии на сколько штраф?) наверно 200 манат)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может быть у объектов нет случайности, все закономерно, как запрограмировано, так и работает, но у субъектов ее не может не быть.

Не на ту клавищу нажала....... это закономерность?

П.С.:Уважаемый Эльхан, это милейшее создание на вашем аватаре Ваше дитя?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Босс отметился в этой теме. Это случайность или закономерность?

Рассмотрим цепочку:

в этой теме отметились Жук и я с немного техническим примером -> Простая_80 решила, что это айтишный флуд и дала коммент, который рассмешил меня -> я привел аналогию со ста манатами и сажанием -> тема доселе находившаяся вне интересов Босса вдруг заимела аспект, прямо касающийся его профдеятельности: сажание и 100 манат вызвали ассоциацию с парочкой в парке и он решил запостить.

Могло ли какое-то малейщее событие в этой цепочке дать иной результат? Можно ли предположить, что в жизни тоже есть генератор случайных чисел (событий), волны которого влияют на ход событий, наших действий и т.д.?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Может быть у объектов нет случайности, все закономерно, как запрограмировано, так и работает, но у субъектов ее не может не быть.

Не на ту клавищу нажала....... это закономерность?

П.С.:Уважаемый Эльхан, это милейшее создание на вашем аватаре Ваше дитя?

Интересная позиция.

Я, к примеру, больше склонен считать, что наоборот, на примере объектов легче рассмотреть случайности )

Хотя, должен согласиться, что у каждого свои нюансы.

Насчет клавиши, например, закономерность может заключаться в стиле Вашего печатания, событиях вчерашнего дня, которые отвлекли Вашу мыслю, горячей чашке кофе, которую вы попытались взять другой рукой и т.д.

ПС: да, это - мой сын ) Ему на фото полтора месяца.

Share this post


Link to post
Share on other sites

это случайность - увы, я мелочами не занимаюсь)), у меня пофессия гинеколога, там чистые деньги - это закономерность)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эльхан, у меня всегда было тяжело с философией :sad:

Но в языках программирования команда Randomize (в которых она есть) действительно не является случайной для процессора.

Всё, больше не буду, а то ПростоЯ_80 осерчает и нам не поздоровится :pooh_go:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не верю в слчайность, верю в предопределённость! Даже не так, наверно, не смогу объяснить, просто на арабском есть "тесадуф" , есть "тевафук". Тесадуф это случайность, то что все происходит спонтанно, зависет от обстоятельств на данный момент, а есть "тевафук"- то есть , всё что происходит это лишь для нас спонтанно , а на самом деле заранее предопределено Всевышним(абстрактно, какими то могучими силами)! Наверное , это всё таки теологический подход к данному вопросу! Вот я придерживаюсь что всё таки все что происходит на наш взгляд случайно , есть и тевафук!

Edited by Красивый_Урод

Share this post


Link to post
Share on other sites
Стерео, а вот например бросаем монетку и выходит решка... это случайность или дефолт?

Это физика. С какой силой и как (высоко к примеру или низко) подкинул, масса монеты, как падает и каким местом ударяется, какой отскок и все такое. Какие ты условия задаешь предмету и какие есть условия у самого предмета, все это приходит во взаимодействие и в конце..выходит решка или орел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это физика. С какой силой и как (высоко к примеру или низко) подкинул, масса монеты, как падает и каким местом ударяется, какой отскок и все такое. Какие ты условия задаешь предмету и какие есть условия у самого предмета, все это приходит во взаимодействие и в конце..выходит решка или орел.

А вот сочетание этих физических параметров - это случайность или закономерность?

Что в первый раз монета оказалась на высоте 30 см, скорость ветра была 2м/с, рука дрожала с определенной амплитудой, скорость и направление вращения была задана такая-то, а во второй раз совсем иначе?

Share this post


Link to post
Share on other sites
твердо верю,что каждая случайность есть закономерность в общем круговорте вещей...ничего просто так не бывает,даже если мы склонны порой так думать.

Да, как сказал Воланд, кирпич никому просто так на голову не свалится ....

То, что здесь так весело - это случайность или закономерность?

Хотела поменять е-мейл и стерла свою учетную запись. Для меня - случайность, для системы - закономерность. Теперь я с другим ником -случайная закономерность ))).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Миа, тут и 3-й аспект появляется: а была ли необходимость в смене имейла, приведшая к такой случайной закономерности?

:gagash:

Edited by Zhuk

Share this post


Link to post
Share on other sites
Насчет клавиши, например, закономерность может заключаться в стиле Вашего печатания, событиях вчерашнего дня, которые отвлекли Вашу

Да и не только вчерашнего дня, всей истории человечества/вселенной, просто чем больше факторов оказывающих влияние, тем сложнее нам все учесть.. Если по Фрейду каждая бессознательная оговорка имеет под собой основания и это дело техники найти в потаенных уголках своей души его, то и каждое более тривиальное событие или выбор продиктовано прошлым, но потому что оно менее яркое никому и в голову не приходит искать его причины..

Эльхан, у меня всегда было тяжело с философией - ЛОЖЬ

Но в языках программирования команда Randomize (в которых она есть) действительно не является случайной для процессора.

Согласна, там включается в дело встроенный таймер, и значение на выходе зависит от времени в которое произведена операция..ну может и не один этот способ, но в любом случае компьютерная логика двоична и там не может возникнуть никаких чудес или парадоксов.. Другое дело сейчас большие надежды возлагаются на квантовые компьютеры, и может там будет все менее предсказуемо..

Верю в предопределённость

А как думаешь, можно ее доказать?

Не верю в слчайность, верю в предопределённость! Даже не так, наверно, не смогу объяснить, просто на арабском есть "тесадуф" , есть "тевафук". Тесадуф это случайность, то что все происходит спонтанно, зависет от обстоятельств на данный момент, а есть "тевафук"- то есть , всё что происходит это лишь для нас спонтанно , а на самом деле заранее предопределено Всевышним(абстрактно, какими то могучими силами)! Наверное , это всё таки теологический подход к данному вопросу! Вот я придерживаюсь что всё таки все что происходит на наш взгляд случайно , есть и тевафук!

Оо а я верю в арабский..))

А вот сочетание этих физических параметров - это случайность или закономерность?

Ах вот к чему вы клоните..интересно.. наверно это «тевафук»

Может быть у объектов нет случайности, все закономерно, как запрограмировано, так и работает, но у субъектов ее не может не быть.

Не на ту клавищу нажала....... это закономерность?

Вы на стролько хорошо знаете человека? Настолько, что сумели бы его построить? У кого-нибудь вы можете взять подробную инструкцию? В то время как объекты, хотя бы те, которые изобрел человек, вы в принципе построить можете..соответсвенно понять все внутренние связи.. Мы уже выяснили тут на примере компьютеров, что вера в случайность – это отсутсвие информации. И даже там, где нет никаких объективных причин, не факт, что в дело не включаются такие силы как воля..будь то воля человека или Бога..

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот сочетание этих физических параметров - это случайность или закономерность?

Что в первый раз монета оказалась на высоте 30 см, скорость ветра была 2м/с, рука дрожала с определенной амплитудой, скорость и направление вращения была задана такая-то, а во второй раз совсем иначе?

Вы оказались по каким-то обстоятельствам в определенное время, в определенном месте с его кондициями, с монетoй, собой (своей рукой) для этого действия, т.е. обусловили этот момент, как в первый раз, так и во второй. Edited by stereo

Share this post


Link to post
Share on other sites
Миа, тут и 3-й аспект появляется: а была ли необходимость в смене имейла, приведшая к такой случайной закономерности?

:gagash:

Жук, если бы знать наперёд все, что последует за каждым шагом, мыслью и поступком, то осталась бы одна только закономерность. :mikka:

Сегодня ник мой восстановлен - вот это уже чистая закономерность.

А то, что я теперь люблю оба ника - случайная закономерность )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, ты перешагнула рубеж в 50 постов, так что можешь сменить статус на этом нике, пока еще не поздно :)

Правда необходимости нет, но не все же измерять этими величинами :gagash:

Share this post


Link to post
Share on other sites

в этой жизни нет ничего случайного!жизнь запланирована..как проэкт..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Случайность – процесс, порождаемый второстепенными причинами. Это то что может произойти или нет.

Необходимость – процесс, который порождается главными постоянно действующими причинами. Это то, что обязательно должно произойти и произойдет так, а не иначе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Случайность – процесс, порождаемый второстепенными причинами. Это то что может произойти или нет.

Необходимость – процесс, который порождается главными постоянно действующими причинами. Это то, что обязательно должно произойти и произойдет так, а не иначе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

эволюция в целом производит впечатление весьма закономерного процесса, однако, согласно господствующим представлениям ("синтетической теории эволюции") в основе его лежат случайные факторы

Share this post


Link to post
Share on other sites
эволюция в целом производит впечатление весьма закономерного процесса, однако, согласно господствующим представлениям ("синтетической теории эволюции") в основе его лежат случайные факторы

скажите пжл. если в основе их лежат случайные факторы, а что б было если на основе их были необходимые факторы? т.е. случайность, то чего не могло и быть. а наш мир и вся вселенная, и все что нах-ся в ней четко создана.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Случайности нету вообще, это сово придали люди. Всё в жизни закономерно, всё взаимосвязано. Каждый из вас вспомнит какую-то мелчь из своей жизни,так я уверен и из неё что-то да вылется. Помнит слова Жинь - это цепь, а мелочи в ней звенья, нельзя звену не преовать значнья Всё происходит по воли Всевышнего

Share this post


Link to post
Share on other sites
Верите ли вы в случайность? Если верите объясните мне что это такое?

Можно ли доказать неслучайность, предопределенность, необходимость? Как?

net ya ne veryuuuuuuuuuuu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...