Что делает Армянский Каталикос на военном параде?

[Herbert]

неправда Ющенко игнорировал и вообще не приехал в Крым на празнование годовщины якобы основания...и не имел никакой встречи в Крыму с Саркисяном. Это ещё раз показывает двуличие армянских руководителей и неуважение к руководству суверенной Украины. А приехали с явной целью дестабилизации и без того накаленной обстановки... а насчет даты это на совести опять армянских "историков"...им ничего не стоит прибавить или отнять пару сотен годиков...

Вы читать по-русски умеете? Я же вам ссылку дал.

Надеюсь вы не будете такой уважаемый сайт как www.pravoslavie.ru обвинять в предвзятости или того более в проармянской позиции.

Прочтите и необходимость ехидно покурить отпадёт.

Наверное информацию на это сайт кинули ваши мастаки из Армен Пресс...

а вот посмотрите официальный сайт ПРЕЗИДЕНТА ЮЩЕНКО И ГРАФИК ВСЕХ ЕГО ВСТРЕЧ гагулик...:

http://www.president.gov.ua/ru/news/index....&order=desc

4 АВГУСТА 2008

Рабочая поездка в Черновицкую область

Пресс-служба Президента Украины Виктора Ющенко

28 ИЮЛЯ 2008

Участие в заседании СНБОУ

Пресс-служба Президента Украины Виктора Ющенко

Где вы там видите 29 июля 2008 года во вторник якобы Ющенко стретился с Саркисяном в Крыму...А? очередной обман зрения... врете не моргув глазом

Хватит ВРАТЬ!!!!!!!!!

смотри http://photo.unian.net/rus/themes/8742/

Сам ты врун посмотри официальный сайт ПРЕЗИДЕНТА ЮЩЕНКО, там кстати ни о какой встрече с "президентом" Армении не сказано, это лишний раз говорит о том что это был наглый самовольный приезд в Крым по указке Кремля, ферштейн? так сказать неофициальная частная встреча...ну что поделашь марионетке приказали из Москвы приехать в Крым ну приехал, а Ющенко сигнорировал...вот и все....

Открой свои армянские очи и глянь...29 июля 2008 года нет в Графике Ющенко...

http://www.president.gov.ua/ru/news/index....&order=desc

[UrArtur]

Сам ты врун посмотри официальный сайт ПРЕЗИДЕНТА ЮЩЕНКО, там кстати ни о какой встрече с "президентом" Армении не сказано, это лишний раз говорит о том что это был наглый самовольный приезд в Крым по указке Кремля, ферштейн? так сказать неофициальная частная встреча...ну что поделашь марионетке приказали из Москвы приехать в Крым ну приехал, а Ющенко сигнорировал...вот и все....

Открой свои армянские очи и глянь...29 июля 2008 года нет в Графике Ющенко...

http://www.president.gov.ua/ru/news/index....&order=desc

Вы посмотрите какой наглец. Врет и Врет.. Врет и Врет

сейчас ты что скажешь?

смотри - фирштеин?

http://www.president.gov.ua/ru/news/10789.html?PrintVersion

[Artash]

</h1>

<h1>В Крыму состоялась встреча Президента Украины и Президента Армении

Главы государств встретились в формате с глазу на глаз и провели рабочий завтрак.

Виктор Ющенко и Серж Саргсян обсудили спектр вопросов двустороннего сотрудничества. Прежде всего, речь шла об активизации торгово-экономического сотрудничества. Стороны отметили позитивную динамику развития двусторонней торговли, объем которой по итогам 2007 года достиг 262,86 млн. долларов.

Также Президенты двух стран обсудили реализацию проекта Керчь-Поти-Батуми.

Отдельной темой разговора стало сотрудничество в культурной сфере и обеспечение потребностей украинской и армянской национальных общин.

Президенты также обсудили организацию официального визита Президента Армении в Украину, который должен состояться после проведения четвертого заседания Межправительственной совместной украинско-армянской комиссии по вопросам экономического сотрудничества.

Президент Армении пребывает в Украине с неофициальным визитом, в рамках которого он примет участие в праздновании юбилея армянской святыни - Сурб-Хач.

ссылка

Ты бы сам сперва проверил эту ссылку, чтобы не позориться.

Хотя я, если честно, не понимаю, зачем вы это обсуждаете?))))

Изменено 3 августа, 2009 пользователем Artash

[Herbert]

Сам ты врун посмотри официальный сайт ПРЕЗИДЕНТА ЮЩЕНКО, там кстати ни о какой встрече с "президентом" Армении не сказано, это лишний раз говорит о том что это был наглый самовольный приезд в Крым по указке Кремля, ферштейн? так сказать неофициальная частная встреча...ну что поделашь марионетке приказали из Москвы приехать в Крым ну приехал, а Ющенко сигнорировал...вот и все....

Открой свои армянские очи и глянь...29 июля 2008 года нет в Графике Ющенко...

http://www.president.gov.ua/ru/news/index....&order=desc

Вы посмотрите какой наглец. Врет и Врет.. Врет и Врет

сейчас ты что скажешь?

смотри - фирштеин?

http://www.president.gov.ua/ru/news/10789.html?PrintVersion

Сам ты врун посмотри официальный сайт ПРЕЗИДЕНТА ЮЩЕНКО, там кстати ни о какой встрече с "президентом" Армении не сказано, это лишний раз говорит о том что это был наглый самовольный приезд в Крым по указке Кремля, ферштейн? так сказать неофициальная частная встреча...ну что поделашь марионетке приказали из Москвы приехать ну приехал, а Ющенко сигнорировал...вот и все....они обсуждают будующий официалный визит Саркисяна, ферштейн...это ЧАСТНАЯ ВСТРЕЧА НЕЗАПЛАНИРОВАННАЯ...

Открой свои армянские очи и глянь...29 июля 2008 года нет в Графике Ющенко...

http://www.president.gov.ua/ru/news/index....&order=desc

[Artash]

Сам ты врун посмотри официальный сайт ПРЕЗИДЕНТА ЮЩЕНКО, там кстати ни о какой встрече с "президентом" Армении не сказано, это лишний раз говорит о том что это был наглый самовольный приезд в Крым по указке Кремля, ферштейн? так сказать неофициальная частная встреча...ну что поделашь марионетке приказали из Москвы приехать в Крым ну приехал, а Ющенко сигнорировал...вот и все....

Открой свои армянские очи и глянь...29 июля 2008 года нет в Графике Ющенко...

http://www.president.gov.ua/ru/news/index....&order=desc

Вы посмотрите какой наглец. Врет и Врет.. Врет и Врет

сейчас ты что скажешь?

смотри - фирштеин?

http://www.president.gov.ua/ru/news/10789.html?PrintVersion

опередил))))

[Artash]

Сам ты врун посмотри официальный сайт ПРЕЗИДЕНТА ЮЩЕНКО, там кстати ни о какой встрече с "президентом" Армении не сказано, это лишний раз говорит о том что это был наглый самовольный приезд в Крым по указке Кремля, ферштейн? так сказать неофициальная частная встреча...ну что поделашь марионетке приказали из Москвы приехать ну приехал, а Ющенко сигнорировал...вот и все....они обсуждают будующий официалный визит Саркисяна, ферштейн...это ЧАСТНАЯ ВСТРЕЧА НЕЗАПЛАНИРОВАННАЯ...

Открой свои армянские очи и глянь...29 июля 2008 года нет в Графике Ющенко...

http://www.president.gov.ua/ru/news/index....&order=desc

Твоя ссылка не работает. Пишут

Сторінку не знайдено

Неправильно набрана адреса або такої сторінки більше не існує.

[Herbert]

Сам ты врун посмотри официальный сайт ПРЕЗИДЕНТА ЮЩЕНКО, там кстати ни о какой встрече с "президентом" Армении не сказано, это лишний раз говорит о том что это был наглый самовольный приезд в Крым по указке Кремля, ферштейн? так сказать неофициальная частная встреча...ну что поделашь марионетке приказали из Москвы приехать в Крым ну приехал, а Ющенко сигнорировал...вот и все....

Открой свои армянские очи и глянь...29 июля 2008 года нет в Графике Ющенко...

http://www.president.gov.ua/ru/news/index....&order=desc

Вы посмотрите какой наглец. Врет и Врет.. Врет и Врет

сейчас ты что скажешь?

смотри - фирштеин?

http://www.president.gov.ua/ru/news/10789.html?PrintVersion

опередил))))

Артсив частная встреча с глазу на глаз это любой армянский сапожник может посетить Ющенко...он добрый дядя ...это ни о чем не говорит...тобишь есть государственный визит и есть самовольный...частный...

[Суфий]

"Что делает Армянский Каталикос на военном параде?" - Он учавствует для того что бы лишний раз сказать армянским воякам: На том свете всех ожидает рай..... Воодушевляет так сказать...)))

[Herbert]

Сам ты врун посмотри официальный сайт ПРЕЗИДЕНТА ЮЩЕНКО, там кстати ни о какой встрече с "президентом" Армении не сказано, это лишний раз говорит о том что это был наглый самовольный приезд в Крым по указке Кремля, ферштейн? так сказать неофициальная частная встреча...ну что поделашь марионетке приказали из Москвы приехать ну приехал, а Ющенко сигнорировал...вот и все....они обсуждают будующий официалный визит Саркисяна, ферштейн...это ЧАСТНАЯ ВСТРЕЧА НЕЗАПЛАНИРОВАННАЯ...

Открой свои армянские очи и глянь...29 июля 2008 года нет в Графике Ющенко...

http://www.president.gov.ua/ru/news/index....&order=desc

Твоя ссылка не работает. Пишут

Сторінку не знайдено

Неправильно набрана адреса або такої сторінки більше не існує.

http://www.president.gov.ua/ru/news/index....&order=desc

[Artash]

А ты прошел по той ссылке, которую я оставил?

[Herbert]

А ты прошел по той ссылке, которую я оставил?

Ты мне лучше скажи почему ваш это Добрый Мирный  Каталикос за 9 лет так и не разу не посетил с дружеским визитом соседа  Грузинского Патриарха....вот о чем нужно говорить мастаки...жду ваши разъяснения...а вот помчался в Крым накануне агрессии России против Грузии очень странно??? 

[Artash]

А ты прошел по той ссылке, которую я оставил?

Ты мне лучше скажи почему ваш это Добрый Мирный Каталикос за 9 лет так и не разу не посетил с дружеским визитом соседа Грузинского Патриарха....вот о чем нужно говорить мастаки...жду ваши разъяснения...а вот помчался в Крым накануне агрессии России против Грузии очень странно???

Ты бы на вопрос мой ответил, а потом бы ждал разъяснений.)))))

[UrArtur]

это ЧАСТНАЯ ВСТРЕЧА

да какая разница. факт в том, что ты соврал)))))) и был разоблачен, как всегда

Это нокаут, Херберт)))

[Artash]

А ты прошел по той ссылке, которую я оставил?

Ты мне лучше скажи почему ваш это Добрый Мирный Каталикос за 9 лет так и не разу не посетил с дружеским визитом соседа Грузинского Патриарха....вот о чем нужно говорить мастаки...жду ваши разъяснения...а вот помчался в Крым накануне агрессии России против Грузии очень странно???

Пока ты думаешь над ответом на мой вопрос, скажу тебе, что в 2000 году Гарегин II ездил в Грузию. Странно, да, что ты и этого не знал?)))))

Изменено 3 августа, 2009 пользователем Artash

[Herbert]

это ЧАСТНАЯ ВСТРЕЧА

да какая разница. факт в том, что ты соврал)))))) и был разоблачен, как всегда

Это нокаут, Херберт)))

Сынок ты ещё недорос чтобы меня разоблачать...Факт в том что есть очевидные вещи и вещи в армянской интерпретации...лапшу будешь вещать своим...

[arkhimed]

Еще одну золотую медаль героя на грудь - за сверхупорство.

[КОПЬЕ ЛОНГИНИЯ]

<<Самая величайшая христианская реликвия - легендарное копье легионера Гая Кассия (Лонгиния), которым тот пронзил грудь распятого Иисуса Христа, - находится в Армении.

Новейшие исследования, которые провели специалисты из Великобритании, подтвердили, что именно оно является подлинным. Другие подобные реликвии - лишь поздние копии.

- Сейчас британская телекомпания BBC снимает фильм о Святом Копье. - Английские тележурналисты уже побывали в Вене, Риме и Кракове, где хранятся реликвии, которые считаются «Копьями Судьбы». А потом приехали в Армению, где с благословения Верховного Патриарха-Католикоса всех армян Гарегина II им разрешили изучить наконечник подлинного копья.

Именно им был нанесен удар, который принес конец мучениям распятого на кресте Иисуса Христа. В Евангелии написано, что «один из воинов копьем пронзил Ему ребра». И этот сотник, его звали Гай Кассий, произнес: «Истинно этот человек был праведник!» По преданию, легионер уверовал в Христа, при крещении принял имя Лонгин. За проповедь христианского учения он был прославлен как святой. А его копье стало величайшим сокровищем христианства. Мир его знает под названием «Копье Лонгина» или «Копье Судьбы».

Считается, что тот, у кого в руках это оружие, будет вершить судьбы мира.>>

http://foren.germany.ru/arch/print.pl?Numb...;Board=religion

Мое мнение: Секрет ваших поражений и наших побед, которые еще не закончились, нужно искать не только в стратегии и тактике ведения войны и подготовки к ней. Секрет в том, что армянский воин, будь он из РА, из Карабаха или из диаспоры, он убежден, что церковь и Бог ему опора и главное - он уверен, что он обречен на победу благодаря силе Святого копья, которым владеет его Нация, благодаря его Церкви. Я открыл вам великий секрет. Задумайтесь...

[АРМЯНЧИК]

Самовольно поехал на украину правильно и сделал нам можно это делать...пред кем он должен отчитыватся?что хотим то и деаем,куда хотим туда и едем,кого это волнует?

[Суфий]

<<Самая величайшая христианская реликвия - легендарное копье легионера Гая Кассия (Лонгиния), которым тот пронзил грудь распятого Иисуса Христа, - находится в Армении.

Новейшие исследования, которые провели специалисты из Великобритании, подтвердили, что именно оно является подлинным. Другие подобные реликвии - лишь поздние копии.

- Сейчас британская телекомпания BBC снимает фильм о Святом Копье. - Английские тележурналисты уже побывали в Вене, Риме и Кракове, где хранятся реликвии, которые считаются «Копьями Судьбы». А потом приехали в Армению, где с благословения Верховного Патриарха-Католикоса всех армян Гарегина II им разрешили изучить наконечник подлинного копья.

Именно им был нанесен удар, который принес конец мучениям распятого на кресте Иисуса Христа. В Евангелии написано, что «один из воинов копьем пронзил Ему ребра». И этот сотник, его звали Гай Кассий, произнес: «Истинно этот человек был праведник!» По преданию, легионер уверовал в Христа, при крещении принял имя Лонгин. За проповедь христианского учения он был прославлен как святой. А его копье стало величайшим сокровищем христианства. Мир его знает под названием «Копье Лонгина» или «Копье Судьбы».

Считается, что тот, у кого в руках это оружие, будет вершить судьбы мира.>>

http://foren.germany.ru/arch/print.pl?Numb...;Board=religion

Мое мнение: Секрет ваших поражений и наших побед, которые еще не закончились, нужно искать не только в стратегии и тактике ведения войны и подготовки к ней. Секрет в том, что армянский воин, будь он из РА, из Карабаха или из диаспоры, он убежден, что церковь и Бог ему опора и главное - он уверен, что он обречен на победу благодаря силе Святого копья, которым владеет его Нация, благодаря его Церкви. Я открыл вам великий секрет. Задумайтесь...

А теперь представьте, что если подлинность копья поставят под сомнение или украдут его, или оно превратится в прах... короче исчезнет, как это отразится на армянском воине, который верит в силу этого копья.....

Многие в истории создавали себе символические тотемы но были всё равно разбиты или вообще уничтожены.....

Тем более что этим копьём был пронзён Иисус, а это уже не есть хорошо....... Даже если Кассий потом раскаялся....

[Artsiv]

Насколько я знаю, нет практики главами церквей посещения военных парадов.

Это противоречит сути христианства. Судя по постам армян тут, их представления о христианстве очень сильно отличается от классического и толкуется в угоду себе. К примеру, "подставь вторую щеку" оказывается это только для родственников... Знал бы Иисус какие у него толкователи будут...

У вас какие-то непонятние понятия про христианство.

Тем более смешно выглядет когда мусульманин учит первых христиан христианству.

Подставить щеку убийце и вору никто не указывал.

АС вы трактуйте как вам угодно, жанлглируйте цитатами, оторванными от общего контекста.

П.С.

Армения первая христианская страна, ААЦ самая либеральная из всех христианских церквей и учить нас христианству не надо.

1708 года знаем и веруем в Христа.

Лучше учите своих детей Корану.

Первость Армении в христианстве - это фикция... Чтобы быть первыми, нужно иметь хотя бы независимое государство, которой у вас в это время не было... Другое дело, что армяне одни из первых, кто понял важность фальсификаций в истории...

Я уже устал отвечать на разного рода фантасмагорию.

Идите читайте книги по истории.

Важность фальсификаций...........оно и видно как высоко вы ценити фальсификации.

[Artsiv]

Первость Армении в христианстве - это фикция... Чтобы быть первыми, нужно иметь хотя бы независимое государство, которой у вас в это время не было... Другое дело, что армяне одни из первых, кто понял важность фальсификаций в истории...

Голословные, ничем не подтвержденные слова.

То, о чем писали древние историки, отвергнуто двумя строчками Эджихана! Просто потрясающе!

Кто вам сказал, что у Армении не было государства? Армения, в противостоянии римлян и персов, находилась в союзнических отношениях с Римом. Только в 425 или в 430 году, когда Римская империя и персы заключили после войны невыгодный для Рима мир, Армения была поделена между персами и римлянами. А в 301 году, Армения еще была отдельным государством.

Ув.Эджихан, прошу вас, не надо отвергать все подряд, что связано с нашей историей. Так недолго и до несуразностей дойти.

А они давно уже дошли.

Это называется маразм.

Даже не читают о чем пишишь, даже и не думают над тем, что написал.

Сразу НЭТ и все!

Хоть лбом об стенку.

[КОПЬЕ ЛОНГИНИЯ]

<<Самая величайшая христианская реликвия - легендарное копье легионера Гая Кассия (Лонгиния), которым тот пронзил грудь распятого Иисуса Христа, - находится в Армении.

Новейшие исследования, которые провели специалисты из Великобритании, подтвердили, что именно оно является подлинным. Другие подобные реликвии - лишь поздние копии.

- Сейчас британская телекомпания BBC снимает фильм о Святом Копье. - Английские тележурналисты уже побывали в Вене, Риме и Кракове, где хранятся реликвии, которые считаются «Копьями Судьбы». А потом приехали в Армению, где с благословения Верховного Патриарха-Католикоса всех армян Гарегина II им разрешили изучить наконечник подлинного копья.

Именно им был нанесен удар, который принес конец мучениям распятого на кресте Иисуса Христа. В Евангелии написано, что «один из воинов копьем пронзил Ему ребра». И этот сотник, его звали Гай Кассий, произнес: «Истинно этот человек был праведник!» По преданию, легионер уверовал в Христа, при крещении принял имя Лонгин. За проповедь христианского учения он был прославлен как святой. А его копье стало величайшим сокровищем христианства. Мир его знает под названием «Копье Лонгина» или «Копье Судьбы».

Считается, что тот, у кого в руках это оружие, будет вершить судьбы мира.>>

http://foren.germany.ru/arch/print.pl?Numb...;Board=religion

Мое мнение: Секрет ваших поражений и наших побед, которые еще не закончились, нужно искать не только в стратегии и тактике ведения войны и подготовки к ней. Секрет в том, что армянский воин, будь он из РА, из Карабаха или из диаспоры, он убежден, что церковь и Бог ему опора и главное - он уверен, что он обречен на победу благодаря силе Святого копья, которым владеет его Нация, благодаря его Церкви. Я открыл вам великий секрет. Задумайтесь...

А теперь представьте, что если подлинность копья поставят под сомнение или украдут его, или оно превратится в прах... короче исчезнет, как это отразится на армянском воине, который верит в силу этого копья.....

Многие в истории создавали себе символические тотемы но были всё равно разбиты или вообще уничтожены.....

Тем более что этим копьём был пронзён Иисус, а это уже не есть хорошо....... Даже если Кассий потом раскаялся....

То о чем мы с вами говорим - не материально. Речь идет о вере, о силе духа. По большому счету физически, материально все люди относительно равны. Они отличаются нематериальными качествами. Гитлер был воодушевлен идеей мирового господства из-за Венского копья, которое оказалось подделкой (анализ металла показал, что оно выковано не ранее 7-го века), но он верил в его подлинность и даже находясь в бункере, в апреле 1945-го продолжал верить в победу. Хоть эта вера и оказалась ложной и мистической, он не знал поражений до тех пор пока не напал на СССР (где в Армении хранилось у монахов подлинное Копье Судьбы). Неистовая вера в обладание истиным Копьем вела к победам и немцев Фашистской Германии и Наполеона и Карла Великого и Фридриха 2-го и Атиллу и они побеждали, не смотря на то, что у них была лишь подделка.

Я хочу сказать, что подлинность той или иной ценности в реальной жизни часто недоказуема: например - анализ металла Копья хранящегося у армянских монахов показал, что оно выковано задолго до 1-го века, но я уверен, что для вас, как нехристианина - это не доказательство его подлинности и если даже вам предьявят 100%-ные доказательства вы найдете предлог не верить в это. И наоборот: Наполеон, владея "Венским" фальшивым копьем незыблимо верил в его подлинность, но во время его похода на Россию копье было выкрадено у французов и Наполеон и те кто знали об этом считали причиной своих последующих поражений именно этот факт.

Проблема современной цивилизации в ослаблении ВЕРЫ.

Не утверждаю, что способен оценить и сравнить силу веры двух враждующих армий и народов, но думаю, что присутствие религиозного лидера на параде - это не ахиллесова пята армии, а конкретно для армян, очередное доказательство его связи с церковью и обладания таинством воина победителя.

Я это вижу у армян и не вижу ничего подобного, что мог бы им противопоставить противник.

Суфий, что такого подобного может противопоставить Азербайджан?

[Суфий]

Вот ещё интересное про армянского каталикоса, человек деньги зарабатывает....))))

28.07.2009 | 17:56 Армянский католикос посвятил в священники 27 человек за один день и пополнил церковный бюджет

19-го июля в церкви Сурб Григор Лусаворич Католикос Гарегин Второй посвятил в сан священника 27 человек, пишет газета «Грапарак».Уже распространились слухи о том, что это беспрецедентное количество вовсе не случайно: все обусловлено днем избрания католикоса.

Напомним, что католикос Гарегин Второй был избран 27 октября 1999 года (день теракта в армянском парламенте). На этом символическое посвящение не завершается.

Согласно информации издания, используя повод посвящения, католикос также пополнил бюджет церкви. Дело в том, что он договорился с некоторыми американскими меценатами армянского происхождения о том, что получит некоторую сумму взамен на то, что назовет посвященных священников их именами.

Напомним, что после посвящения, помимо своих имен священникам дают и духовные. Настоящее имя католикоса - Ктрич Нерсисян.

Интересно, за какую сумму он это делает?))))))

[КОПЬЕ ЛОНГИНИЯ]

"человек деньги зарабатывает" для церкви, а не для себя, если даже это и так.

Духовное зависит от материального и наоборот: и меценаты счастливы и казна полна. Хотя я сомневаюсь в правдивости желтой прессы.

Но вы уклонились от моего вопроса? Если не хотите, можете не отвечать...

[Суфий]

<<Самая величайшая христианская реликвия - легендарное копье легионера Гая Кассия (Лонгиния), которым тот пронзил грудь распятого Иисуса Христа, - находится в Армении.

Новейшие исследования, которые провели специалисты из Великобритании, подтвердили, что именно оно является подлинным. Другие подобные реликвии - лишь поздние копии.

- Сейчас британская телекомпания BBC снимает фильм о Святом Копье. - Английские тележурналисты уже побывали в Вене, Риме и Кракове, где хранятся реликвии, которые считаются «Копьями Судьбы». А потом приехали в Армению, где с благословения Верховного Патриарха-Католикоса всех армян Гарегина II им разрешили изучить наконечник подлинного копья.

Именно им был нанесен удар, который принес конец мучениям распятого на кресте Иисуса Христа. В Евангелии написано, что «один из воинов копьем пронзил Ему ребра». И этот сотник, его звали Гай Кассий, произнес: «Истинно этот человек был праведник!» По преданию, легионер уверовал в Христа, при крещении принял имя Лонгин. За проповедь христианского учения он был прославлен как святой. А его копье стало величайшим сокровищем христианства. Мир его знает под названием «Копье Лонгина» или «Копье Судьбы».

Считается, что тот, у кого в руках это оружие, будет вершить судьбы мира.>>

http://foren.germany.ru/arch/print.pl?Numb...;Board=religion

Мое мнение: Секрет ваших поражений и наших побед, которые еще не закончились, нужно искать не только в стратегии и тактике ведения войны и подготовки к ней. Секрет в том, что армянский воин, будь он из РА, из Карабаха или из диаспоры, он убежден, что церковь и Бог ему опора и главное - он уверен, что он обречен на победу благодаря силе Святого копья, которым владеет его Нация, благодаря его Церкви. Я открыл вам великий секрет. Задумайтесь...

А теперь представьте, что если подлинность копья поставят под сомнение или украдут его, или оно превратится в прах... короче исчезнет, как это отразится на армянском воине, который верит в силу этого копья.....

Многие в истории создавали себе символические тотемы но были всё равно разбиты или вообще уничтожены.....

Тем более что этим копьём был пронзён Иисус, а это уже не есть хорошо....... Даже если Кассий потом раскаялся....

То о чем мы с вами говорим - не материально. Речь идет о вере, о силе духа. По большому счету физически, материально все люди относительно равны. Они отличаются нематериальными качествами. Гитлер был воодушевлен идеей мирового господства из-за Венского копья, которое оказалось подделкой (анализ металла показал, что оно выковано не ранее 7-го века), но он верил в его подлинность и даже находясь в бункере, в апреле 1945-го продолжал верить в победу. Хоть эта вера и оказалась ложной и мистической, он не знал поражений до тех пор пока не напал на СССР (где в Армении хранилось у монахов подлинное Копье Судьбы). Неистовая вера в обладание истиным Копьем вела к победам и немцев Фашистской Германии и Наполеона и Карла Великого и Фридриха 2-го и Атиллу и они побеждали, не смотря на то, что у них была лишь подделка.

Я хочу сказать, что подлинность той или иной ценности в реальной жизни часто недоказуема: например - анализ металла Копья хранящегося у армянских монахов показал, что оно выковано задолго до 1-го века, но я уверен, что для вас, как нехристианина - это не доказательство его подлинности и если даже вам предьявят 100%-ные доказательства вы найдете предлог не верить в это. И наоборот: Наполеон, владея "Венским" фальшивым копьем незыблимо верил в его подлинность, но во время его похода на Россию копье было выкрадено у французов и Наполеон и те кто знали об этом считали причиной своих последующих поражений именно этот факт.

Проблема современной цивилизации в ослаблении ВЕРЫ.

Не утверждаю, что способен оценить и сравнить силу веры двух враждующих армий и народов, но думаю, что присутствие религиозного лидера на параде - это не ахиллесова пята армии, а конкретно для армян, очередное доказательство его связи с церковью и обладания таинством воина победителя.

Я это вижу у армян и не вижу ничего подобного, что мог бы им противопоставить противник.

Суфий, что такого подобного может противопоставить Азербайджан?

Так и я о том же речь веду.... Если копьё будет не настоящим или исчезнет как нибудь, то веру и силу духа армян ждёт таже участь, они тоже исчезнут, их будет грызть червь сомнения....короче, негатива много будет...))) Как в случае с Наполеоновской армией....))

У нас более весомое противопоставление, это наша законная земля.... и Всевышний.....

Более сущесственно, не правда ли?))

П.С. А сколько может стоить в деньгах это ваше копьё? В смысле почём могут его взять коллекционеры, антиквариаты?

[mennem]

Он еше тот еретик.

Нынешний глава еретиков-монофизитов носит титул “Католикоса всех армян” и имя “Гарегин II”. С первого дня его избрания главой Армянской "апостольской церкви" в октябре 1999 года, он сделал заявление в церковной и светской печати, после которого стало ясно – к власти пришел экуменист. В частности, он сказал, что “…весьма важно обновить или приблизить к жизни каноны и традиции нашей церкви, чтобы они стали ближе и понятнее людям”.Зачем же Армении и ее "церкви" столь пышное провозглашение 1700-летней годовщины принятия Христианства, от которого они отступили и которое предали? Более того, "…Армения претендует на звание первой нации, принявшей Христианство (! – прим. автора) в качестве официальной религии: согласно преданию, в 301 году, но de facto чуть позднее – в 314 г." ("Радонеж", № 3-4, 2000 г.). Известно, что в распространении этой лже-версии играет активную роль Правительство Армении. Все это необходимо Еревану, чтобы решить свои политические и экономические проблемы, т. е. все дело в кредитах - "тридцати серебренниках".

http://rozhintsev.narod.ru/cerkov/eres/armjan.htm

[Herbert]

Он еше тот еретик.

Нынешний глава еретиков-монофизитов носит титул "Католикоса всех армян" и имя "Гарегин II". С первого дня его избрания главой Армянской "апостольской церкви" в октябре 1999 года, он сделал заявление в церковной и светской печати, после которого стало ясно – к власти пришел экуменист. В частности, он сказал, что "…весьма важно обновить или приблизить к жизни каноны и традиции нашей церкви, чтобы они стали ближе и понятнее людям".Зачем же Армении и ее "церкви" столь пышное провозглашение 1700-летней годовщины принятия Христианства, от которого они отступили и которое предали? Более того, "…Армения претендует на звание первой нации, принявшей Христианство (! – прим. автора) в качестве официальной религии: согласно преданию, в 301 году, но de facto чуть позднее – в 314 г." ("Радонеж", № 3-4, 2000 г.). Известно, что в распространении этой лже-версии играет активную роль Правительство Армении. Все это необходимо Еревану, чтобы решить свои политические и экономические проблемы, т. е. все дело в кредитах - "тридцати серебренниках".

http://rozhintsev.narod.ru/cerkov/eres/armjan.htm

хохма состоит в том что у них даже в ту пору не было своего языка, а интересно на каком языке они читали свои "Священные Книги", неужелни на "Грабаре", но ведь тогда Маштоц ещё не придумаль якобы в 405-406 году свой Грабар не так ли? не сходится господа ваша байка... эти фальшивомонетчики плохо знают арифметику... боже мой какая бесстыдная  подтасовка...

[mennem]

Он еше тот еретик.

Нынешний глава еретиков-монофизитов носит титул "Католикоса всех армян" и имя "Гарегин II". С первого дня его избрания главой Армянской "апостольской церкви" в октябре 1999 года, он сделал заявление в церковной и светской печати, после которого стало ясно – к власти пришел экуменист. В частности, он сказал, что "…весьма важно обновить или приблизить к жизни каноны и традиции нашей церкви, чтобы они стали ближе и понятнее людям".Зачем же Армении и ее "церкви" столь пышное провозглашение 1700-летней годовщины принятия Христианства, от которого они отступили и которое предали? Более того, "…Армения претендует на звание первой нации, принявшей Христианство (! – прим. автора) в качестве официальной религии: согласно преданию, в 301 году, но de facto чуть позднее – в 314 г." ("Радонеж", № 3-4, 2000 г.). Известно, что в распространении этой лже-версии играет активную роль Правительство Армении. Все это необходимо Еревану, чтобы решить свои политические и экономические проблемы, т. е. все дело в кредитах - "тридцати серебренниках".

http://rozhintsev.narod.ru/cerkov/eres/armjan.htm

хохма состоит в том что у них даже в ту пору не было своего языка, а интересно на каком языке они читали свои "Священные Книги", неужелни на "Грабаре", но ведь тогда Маштоц ещё не придумаль якобы в 405-406 году свой Грабар не так ли? не сходится господа ваша байка... эти фальшивомонетчики плохо знают арифметику... боже мой какая бесстыдная подтасовка...

У них все на лжи

Оттуда же

Мы призываем всех издателей Православной литературы чаще и в большем объеме, особенно теперь, публиковать статьи и книги о ереси армян-монофизитов, равно как и историю отпадения в ересь Армянской “григорианской церкви”. Мы также призываем издателей Православной прессы, в особенности официальной церковной и епархиальной, более не публиковать на своих страницах, применимо к Армянской “церкви” и ее главе - католикосу Гарегину II - православных церковных титулов: Патриарх, Первоиерарх, Предстоятель, Святейший или Святейший Верховный Патриарх. К главе еретиков слова Святые неприменимы!

[КОПЬЕ ЛОНГИНИЯ]

<<Самая величайшая христианская реликвия - легендарное копье легионера Гая Кассия (Лонгиния), которым тот пронзил грудь распятого Иисуса Христа, - находится в Армении.

Новейшие исследования, которые провели специалисты из Великобритании, подтвердили, что именно оно является подлинным. Другие подобные реликвии - лишь поздние копии.

- Сейчас британская телекомпания BBC снимает фильм о Святом Копье. - Английские тележурналисты уже побывали в Вене, Риме и Кракове, где хранятся реликвии, которые считаются «Копьями Судьбы». А потом приехали в Армению, где с благословения Верховного Патриарха-Католикоса всех армян Гарегина II им разрешили изучить наконечник подлинного копья.

Именно им был нанесен удар, который принес конец мучениям распятого на кресте Иисуса Христа. В Евангелии написано, что «один из воинов копьем пронзил Ему ребра». И этот сотник, его звали Гай Кассий, произнес: «Истинно этот человек был праведник!» По преданию, легионер уверовал в Христа, при крещении принял имя Лонгин. За проповедь христианского учения он был прославлен как святой. А его копье стало величайшим сокровищем христианства. Мир его знает под названием «Копье Лонгина» или «Копье Судьбы».

Считается, что тот, у кого в руках это оружие, будет вершить судьбы мира.>>

http://foren.germany.ru/arch/print.pl?Numb...;Board=religion

Мое мнение: Секрет ваших поражений и наших побед, которые еще не закончились, нужно искать не только в стратегии и тактике ведения войны и подготовки к ней. Секрет в том, что армянский воин, будь он из РА, из Карабаха или из диаспоры, он убежден, что церковь и Бог ему опора и главное - он уверен, что он обречен на победу благодаря силе Святого копья, которым владеет его Нация, благодаря его Церкви. Я открыл вам великий секрет. Задумайтесь...

А теперь представьте, что если подлинность копья поставят под сомнение или украдут его, или оно превратится в прах... короче исчезнет, как это отразится на армянском воине, который верит в силу этого копья.....

Многие в истории создавали себе символические тотемы но были всё равно разбиты или вообще уничтожены.....

Тем более что этим копьём был пронзён Иисус, а это уже не есть хорошо....... Даже если Кассий потом раскаялся....

То о чем мы с вами говорим - не материально. Речь идет о вере, о силе духа. По большому счету физически, материально все люди относительно равны. Они отличаются нематериальными качествами. Гитлер был воодушевлен идеей мирового господства из-за Венского копья, которое оказалось подделкой (анализ металла показал, что оно выковано не ранее 7-го века), но он верил в его подлинность и даже находясь в бункере, в апреле 1945-го продолжал верить в победу. Хоть эта вера и оказалась ложной и мистической, он не знал поражений до тех пор пока не напал на СССР (где в Армении хранилось у монахов подлинное Копье Судьбы). Неистовая вера в обладание истиным Копьем вела к победам и немцев Фашистской Германии и Наполеона и Карла Великого и Фридриха 2-го и Атиллу и они побеждали, не смотря на то, что у них была лишь подделка.

Я хочу сказать, что подлинность той или иной ценности в реальной жизни часто недоказуема: например - анализ металла Копья хранящегося у армянских монахов показал, что оно выковано задолго до 1-го века, но я уверен, что для вас, как нехристианина - это не доказательство его подлинности и если даже вам предьявят 100%-ные доказательства вы найдете предлог не верить в это. И наоборот: Наполеон, владея "Венским" фальшивым копьем незыблимо верил в его подлинность, но во время его похода на Россию копье было выкрадено у французов и Наполеон и те кто знали об этом считали причиной своих последующих поражений именно этот факт.

Проблема современной цивилизации в ослаблении ВЕРЫ.

Не утверждаю, что способен оценить и сравнить силу веры двух враждующих армий и народов, но думаю, что присутствие религиозного лидера на параде - это не ахиллесова пята армии, а конкретно для армян, очередное доказательство его связи с церковью и обладания таинством воина победителя.

Я это вижу у армян и не вижу ничего подобного, что мог бы им противопоставить противник.

Суфий, что такого подобного может противопоставить Азербайджан?

Так и я о том же речь веду.... Если копьё будет не настоящим или исчезнет как нибудь, то веру и силу духа армян ждёт таже участь, они тоже исчезнут, их будет грызть червь сомнения....короче, негатива много будет...))) Как в случае с Наполеоновской армией....))

У нас более весомое противопоставление, это наша законная земля.... и Всевышний.....

Более сущесственно, не правда ли?))

П.С. А сколько может стоить в деньгах это ваше копьё? В смысле почём могут его взять коллекционеры, антиквариаты?

Представление: "это наша законная земля.... и Всевышний (Бог) с нами....." есть и у армян. Противовес этих "Я" оказался, тем не менее сильнее у них, у армян, чем у вас, по крайней мере до сего дня. Я тут тему читаю и вижу, что у них в воинских частях монахи, церквушки, священники. Может быть вера у них сильнее, чем у вас? Или я ошибаюсь?

Насчет цены Копья, его похищения и т.д., то это невозможно потому, что существует очень древняя и надежная система его защиты суть которой в том, что к подлиннику есть Н-е количество ключей, которыми владеют Н-е количество особых монахов независимо и конкурирующе друг от друга. Армянская церковь - очень древняя секретная организация фанатов, по сравнению с которой все современные спец-службы это детский сад. Это во-первых, а во-вторых те, кто действительно заинтересован в изьятии копья у армян, и в первую очередь азербайджанцы никогда не поверят в его ценность и не станете на это тратить сил и средств.

Кстати, армянское "Копье" только в 20-м веке уже два раза было продано. Сумма последней сделки - 20млн долларов в 1973 году. Окозалось свежей подделкой 50-х годов прошлого века. Покупатель: японец остался с носом, а монах с деньгами исчез и до сих пор не появлялся. Злые языки "клевещут", что эти деньги оказались в казне ААЦ в трудные для нее годы. Так что если будут новые покупатели или искатели приключений: добро пожаловать в Армению. 

[КОПЬЕ ЛОНГИНИЯ]

Ознакомьтесь со статьей обсуждаемой здесь энтузиастом и активистом форума Гербертом и меннемом: http://rozhintsev.narod.ru/cerkov/eres/armjan.htm и поймете, что ее состряпал армянофоб, русофоб и фоб в отношении всего святого. Еретиком там называется не только армянский Католикос, но и Римский Папа и главы известных древних и уважаемых в христианском и мусульманском мирах церквей.

Что касается места ААЦ в христианском мире, то имея доступ в интернет, уважаемые собеседники, достаточно изучить ее место в Святом Городе - Иерусалиме, и вы поймете, что статьи каких-то раскольников и сектантов можно воспринимать только с легкой улыбкой. Кстати, правители Османской империи всячески поддерживали и укрепляли власть и права Армянской Апостольской церкви на Святой Земле. Если понадобятся ссылки - обращайтесь, помогу как смогу...

[orujov]

герберт, копье и все остальные - ХВАТИТ оверквотить. последнее предупрежедние.

копье получает 20% за оффтопный пост №118.

интерстейт получает 20% за использование красного шрифта.

[mennem]

Ознакомьтесь со статьей обсуждаемой здесь энтузиастом и активистом форума Гербертом и меннемом: http://rozhintsev.narod.ru/cerkov/eres/armjan.htm и поймете, что ее состряпал армянофоб, русофоб и фоб в отношении всего святого. Еретиком там называется не только армянский Католикос, но и Римский Папа и главы известных древних и уважаемых в христианском и мусульманском мирах церквей.

Что касается места ААЦ в христианском мире, то имея доступ в интернет, уважаемые собеседники, достаточно изучить ее место в Святом Городе - Иерусалиме, и вы поймете, что статьи каких-то раскольников и сектантов можно воспринимать только с легкой улыбкой. Кстати, правители Османской империи всячески поддерживали и укрепляли власть и права Армянской Апостольской церкви на Святой Земле. Если понадобятся ссылки - обращайтесь, помогу как смогу...

Джованни Гуайта считает что армяне это такие же провославные как русские. «Некоторые армянские священники опасаются, что если сказать: мы абсолютно единой веры с русскими, то это приведет к полной ассимиляции. Чтобы этого избежать, лучше так представить вопрос, что мы, конечно, не монофизты, но все-таки немножко отличаемся». Историк считает такую позицию «большой ошибкой», вызванной «этно-политическими причинами».