Bir millet - Iki dovlet?

[Shotgun]

Орхан при всём моём уважении не могу понять почему вы открыли эту тему, зачем вся эта демагогия? Что то с турками не поделили?

Как человек 6 лет проживший в Турции, побывавший во многих регионах, общавщийся с людьми всех уровней и рангов могу смело заявить что да, в большинстве своём турки относятся к нам как к братьям, порой даже лучше чем некоторые наши к своим родным братьям.

Насчёт интервью спортсмена, в Турции многих их (онемечевшихся (с) ) уже за турков не считают.

[Byzantine Emperor]

Азербайджанцы хорошо интегрированы в германское общество.

Азербайджанцы хорошо интегрированы в германское общество – Нусрет Дельбест12:49|25/ 01/ 2008БАКУ, 25 января – «Новости-Азербайджан», Роман Темников. Азербайджанцы, в отличие от турков, хорошо интегрированы в германское общество. Об этом в эксклюзивном интервью «Новости-Азербайджан» заявил президент Федерации азербайджанских организаций Германии Нусрет Дельбест.

- Сколько азербайджанцев проживает в Германии и откуда они?

- В Германии проживают азербайджанцы - выходцы не только из Азербайджанской Республики, но также Южного Азербайджана (Ирана) и Турции. В общей сложности в Германии проживает около 200 тысяч азербайджанцев. Из них в столице – Берлине проживает по разным оценкам от 14 до 17 тысяч азербайджанцев.

Однако азербайджанцев - выходцев из Турции в Германии считают турками, выходцев из Ирана – фарсами. Выходцев же из Азербайджанской Республики – не более 10 тысяч. Основное их количество приехало в Германию в начале 90-х годов в связи с армяно-азербайджанским конфликтом, появлением большого количества беженцев, тяжелым экономическим положением.

Но потом, со стабилизацией положения в Азербайджане и развитием страны, ситуация изменилась и количество мигрантов из Азербайджана уменьшилось. В настоящее время почти никто из Азербайджана в Германию не приезжает, так как в самом Азербайджане экономика развивается бурными темпами. Если кто и приезжает, то это только с целью учебы или создания семьи. Более того, в настоящее время некоторые из живущих в Германии на правах беженцев азербайджанцев, которые так и не получили гражданство, мечтают о возвращении на родину.

- Как азербайджанцы проявили себя в новых для них условиях?

- В основе своей всех приехавших в Германию азербайджанцев, как правило беженцев, власти этой страны расселяли в маленьких провинциальных городках и селах по всей стране. Со временем, получая гражданство или создавая семьи, азербайджанцы переселялись в крупные города. К примеру, в Берлине проживает около одной тысячи выходцев из Азербайджанской Республики.

Выходцы из АР в Германии в основном задействованы в сфере обслуживания (подают донеры) и строительстве (в качестве рабочих).

Основная часть турецких и иранских азербайджанцев живут в Германии с 60-х годов прошлого столетия. К сожалению, азербайджанцы, в отличие от турков, не живут компактными поселениями. К примеру у турков во всех крупных немецких городах есть свои кварталы.

Но в компактном проживании есть и минус, заключающийся в оторванности этих турков от общественной жизни страны проживания.

Дело в том, что турки изначально приезжали в Германию в качестве рабочих на определенное время, после чего должны были покинуть эту страну. Поэтому власти Германии не тратили на них средства на обучение немецкому языку, обустройство в стране и не способствовали их интеграции в германское общество. Поэтому турки живут компактно и многие из них до сих пор не владеют немецким языком.

Сейчас же в Германии существует специальная миграционная программа по интеграции всех мигрантов. Этой программы охвачены и большинство, проживающих в Германии азербайджанцев. Поэтому они в основе своей знают немецкий язык, не боятся проживать раздельно друг от друга и хорошо интегрированы в германское общество.

Турецкие азербайджанцы, как и сами турки, в основном задействованы в строительстве, сфере обслуживания, рабочими на предприятиях и т.д. Это связано с тем, что они приезжали в Германию в качестве простых рабочих по найму.

Что касается иранских азербайджанцев, то это изначально были образованные, интеллигентные люди, занимающиеся преподавательской деятельностью, работают инженерами на предприятиях, ведут свой бизнес (имеют свои магазины, малые предприятия и т.д.). Из Ирана в основном приезжали студенты на учебу, многие из которых потом оставались жить в Германии. Основное же количество азербайджанцев в Германию приехало из Ирана после исламской революции в этой стране, когда шахский режим был свергнут. Приехавшие были цветом интеллигенции Иранского Азербайджана.

Работающие в госструктурах азербайджанцы в основе своей являются переводчиками. Другие – профессора и врачи, работающие в университетах и госпиталях. Но чиновников нет.

- Как местные немцы относятся к азербайджанцам?

- В Германии ко всем темнокожим жителям – выходцам из Африки и Азии несколько предвзятое отношение со стороны простого населения. Этим людям труднее найти нормальную работу, многие из них безработные.

Будучи в Германии вы часто можете увидеть в разгар рабочего дня людей, сидящих в чайхане. Это в основном мигранты из Азии и Африки, темнокожие люди, не сумевшие найти работу.

До появления независимой Азербайджанской Республики в Германии никто не знал о существовании азербайджанской нации, так как турецкие азербайджанцы называли себя турками, а иранские азербайджанцы – фарсами.

Но появление независимого азербайджанского государства, появление азербайджанского посольства, политика властей Азербайджана на поддержку азербайджанской диаспоры за рубежом и экспорт азербайджанской нефти и газа на мировые рынки привели к тому, что сейчас уже практически все немцы знают об Азербайджане и азербайджанской нации.

- Как у азербайджанцев складывались отношения с армянской диаспорой?

- В начале 90-х годов действительно возникали неприятные, порой конфликтные ситуации между армянскими и азербайджанскими беженцами – жертвами конфликта в Нагорном Карабахе. Но руководство азербайджанских диаспорских организаций сделало все для предотвращения этих столкновений на этнической почве, дабы не создавать об азербайджанцах представление, как о диких варварах. Поэтому сейчас никаких проблем уже нет, армяне работают в своих организациях, мы – в своих. Иногда, когда армяне организуют семинары и конференции, посвященные Карабахскому конфликту, то приглашают на них азербайджанских и турецких студентов. Они там участвуют, приводят свои аргументы, но все это проходит спокойно без каких-либо эксцессов.

- Сколько в Германии насчитывается организаций азербайджанцев, и чем они занимаются?

- В скором будущем будет создан Координационный центр азербайджанских диаспорских организаций Германии. Руководитель Центра будет меняться каждые 6 месяцев. Так что каждый руководитель диаспорской организации успеет возглавить Центр.

Всего в Германии имеется 35-40 азербайджанских диаспорских организаций, объединяющих всех азербайджанцев: выходцев из Турции, Ирана и АР. Практически все эти организации обладают смешанным составом и отдельных организаций, объединяющих азербайджанцев только из Турции, Ирана или АР, практически нет. Есть, к примеру, Азербайджанский дом, созданный евреями из АР, есть организация «Одлар юрду», объединяющая в своем составе исключительно выходцев из Азербайджанской Республики и все на этом.

Федерация диаспорских организаций азербайджанцев Германии, которую возглавляю я, возникла в 1996 году в городе Майнц. Туда входит 8 организаций.

Эти организации, входящие в Федерацию, отмечают все национальные и государственные праздники Азербайджанской Республики. Члены организаций собираются вместе на этих мероприятиях, что способствует большему знакомству между собой.

Кроме этого студенты организуют семинары и конференции, на которых рассказывают всем заинтересованным людям, в том числе и немцам, об истории Азербайджана и нынешней жизни АР, о Карабахском конфликте и геноциде в Ходжалах.

Более того, каждый год Федерация пишет письма федеральному канцлеру, президенту и прочим высокопоставленным чиновникам Германии, в Совет Европы, Евросоюз, Европарламент о Карабахском конфликте, о Ходжалинской трагедии, требуя признать эту трагедию актом геноцида против мирного азербайджанского населения.

Государственные органы Германии очень положительно относятся к азербайджанским организациям, действующим в Германии. Более того, руководитель Кавказской группы депутатов бундестага (парламента Германии) Стефан Райхе лично принял меня.

- Есть ли у азербайджанских организаций в Германии свои детские сада и школы, где можно было бы учить детей родному языку и литературе?

- Своих детсадов и школ у азербайджанских организаций нет.

С одной стороны это даже хорошо, так как азербайджанские дети учатся в немецких школах и потом поступают в немецкие университеты. Но только 2-3 из 100 турецких детей учатся в университетах. Остальные работают, как и их родители в качестве простых рабочих.

С другой стороны мы боимся, что третье поколение азербайджанцев Германии уже ассимилируется и полностью забудет родной язык и традиции. Нам этого, конечно же, не хотелось бы.

Поэтому мы хотим с помощью азербайджанского посла открыть частную воскресную школу при посольстве Азербайджана в Германии, дабы дети не забыли языка, культуры, обычаев, своих корней.

- Как у азербайджанских организаций складываются отношения с посольством АР в Германии, Госкомитетом, отвечающим за связь с соотечественниками, проживающими за рубежом?

- Чрезвычайный и полномочный посол Азербайджанской Республики в Германии Парвиз Шахбазов в равной степени хорошо относится ко всем азербайджанским организациям Германии. Если возникают какие-то проблемы, возникают финансовые трудности, то посольство по мере своих возможностей старается помочь. Политика, проводимая послом, позволяет мне питать надежду, что все азербайджанские организации Германии объединятся в рамках Координационного Центра.

Также большую помощь азербайджанским организациям оказывает посольство Турции в Германии. Они часто предоставляют свой зал для проведения мероприятий.

Посольство Ирана никакой помощи не оказывает.

У нас также установлены очень тесные и теплые отношения с Госкомитетом АР по работе с азербайджанцами, проживающими за рубежом. Они всегда нам стараются помочь, направить на нужный путь, подсказать, где нужно.

[ORXAN-BEY]

Орхан при всём моём уважении не могу понять почему вы открыли эту тему, зачем вся эта демагогия? Что то с турками не поделили?

Я?

Я к туркам хорошо отношусь очень. Уважаю. Их есть за что уважать и у них есть чему учиться. А с чего вы взяли, что я что-то не поделил с турками? Я где-то это говорил?

Давайте всё-таки воспринимать тему более нейтрально. Тем более, вопросами национальной идеологии недавно занялась и газета "Зеркало". Ее статью "Кто мы? От кого произошли и куда идём?" можете прочитать у них на сайте.

И давайте всё-таки без упреков. Есть что по теме ответить - пишите. Это же форум, клуб дискуссий, а не сайт для упреков кого-либо.

Изменено 12 августа, 2009 пользователем ORXAN-BEY

[Shotgun]

Орхан-Bey, линк не открывается.

[lobbist]

несерьезная тема..

Если у кого то сомнения по поводу своих корней, то пусть они головы и ломают. А я свои корни знаю, и горжусь ими.

[ORXAN-BEY]

Шотган, да, действительно. Стоит блок видимо. Отличная статья! Можете найти на сайте "Зеркала" самостоятельно)

[lobbist]

Каждый является тем, кем он себя чувствует (с)

[Ми мард]

Встречал высокомерное отношение турков по отношению к азербайджанцам(и в Стамбуле и в Москве).

Объясняю это тем,что турки хорошо знают свою историю и ту роль,которую веками играли тюрки-шииты,как главная опасность,исходящая с востока.

[ORXAN-BEY]

Каждый является тем, кем он себя чувствует (с)

Лоббист, в таком случае неужели армяне являются всё-таки великим народом?)))

[Byzantine Emperor]

Каждый является тем, кем он себя чувствует (с)

Лоббист, в таком случае неужели армяне являются всё-таки великим народом?)))

Это бесспорно, хотя с аргументацией Лоббиста я не согласен.

[lobbist]

Нет..это было сказано несколько в другом контексте. Тоесть,, ты турок настолько, насколько в этом уверен. А великий ли ты, или чмошник,, это уже мало считать себя самому.. Тут уж история судит. Просто , когда я общаюсь с турками из Турции, пытаюсь найти хоть что то, что нас различает.. Разве что говор и акцент.. Ну так..даже у Нахичеванца и Шекинца акценты страшно отличаются. Но ДУХ у нас у всех Тюркский.

[lobbist]

Встречал высокомерное отношение турков по отношению к азербайджанцам(и в Стамбуле и в Москве).

Объясняю это тем,что турки хорошо знают свою историю и ту роль,которую веками играли тюрки-шииты,как главная опасность,исходящая с востока.

Каждый день встречаю Азербайджанцев-Бакинцев, которые высокомерно относятся к Азербайджанцам-Провинциалам. Но это не означает, что мы разные народы.

Вот , например армянам очень интересно разьединить Азербайджанцев с Турками, Иранских Азербайджанцев с Азербайджанскими.. Вобщем..кому то очень не хочется видеть перед собой многомиллионную нацию.. Но темнеменее ...историю не спрячешь. Факты вещь упрямая.

[ORXAN-BEY]

Нет..это было сказано несколько в другом контексте. Тоесть,, ты турок настолько, насколько в этом уверен. А великий ли ты, или чмошник,, это уже мало считать себя самому.. Тут уж история судит. Просто , когда я общаюсь с турками из Турции, пытаюсь найти хоть что то, что нас различает.. Разве что говор и акцент.. Ну так..даже у Нахичеванца и Шекинца акценты страшно отличаются. Но ДУХ у нас у всех Тюркский.

Ну...Я лично вижу много чего, что нас различает. Турки - более дисциплинированные, например. Не случайно в России самые лучшие стройки доверяют им. Нам же лучше даётся торговля. Ну и т.д. Но тем не менее - мы родственные народы... Как ни крути.

Но вот один ли мы с ними народ? Я никогда от турков не слышал про "бир миллят", на самом деле. Только мы это говорим. И немного озадачило: может мы выдаем желаемое за действительное, может они так не считают? Поэтому и открыл тему. Я не против твоих суждений, просто захотелось разобраться.

[ORXAN-BEY]

Вот , например армянам очень интересно разьединить Азербайджанцев с Турками, Иранских Азербайджанцев с Азербайджанскими.. Вобщем..кому то очень не хочется видеть перед собой многомиллионную нацию.. Но темнеменее ...историю не спрячешь. Факты вещь упрямая.

Кстати! Вот кто кто, а именно армяне воспринимают нас как единое целое...И зачастую называют турками, а не азербайджанцами.

[Byzantine Emperor]

Орхан, турки относятся к вам ровно также, как скажем к казахам, уйгурам или гагаузам, в последние 100 лет в Турции у власти пантюркисты. И то это политики, а обычные люди относятся к армянам ничуть не хуже, чем к азербайджанцам.

"Бир миллет ики довлет" катит только в Азербайджане. Согласен, вы близкие народы, но не более того, как русские и украинцы допустим.

[lobbist]

Но вот один ли мы с ними народ? Я никогда от турков не слышал про "бир миллят", на самом деле. Только мы это говорим. И немного озадачило: может мы выдаем желаемое за действительное, может они так не считают? Поэтому и открыл тему. Я не против твоих суждений, просто захотелось разобраться.

Советская идеологоя создало поколение, которое уверено, что они не турки, а хрен знает кто.. Не стоит воддится на это. Просто поставь карту, и посмотри. Турция, северная часть Ирана, Азербайджан.. Кто там живет? На каком языке говорят? Какие у них традиции?

Кстати! Вот кто кто, а именно армяне воспринимают нас как единое целое...И зачастую называют турками, а не азербайджанцами.

Обычно армяне нас так называют тогда, когда ты их сильно достал. А думающие армяне пытаются превратить иранских в персов, нас в еще чтото. Но посмотри на карту. Карту Без Армении. Ирак, Иран, Турция, Азербайджан. Послушай ББС, СНН.. Им то Сталин мозги не прополоснул. Для них мы все-Турки.

[Byzantine Emperor]

Вот , например армянам очень интересно разьединить Азербайджанцев с Турками, Иранских Азербайджанцев с Азербайджанскими.. Вобщем..кому то очень не хочется видеть перед собой многомиллионную нацию.. Но темнеменее ...историю не спрячешь. Факты вещь упрямая.

Кстати! Вот кто кто, а именно армяне воспринимают нас как единое целое...И зачастую называют турками, а не азербайджанцами.

Мы называем вас турками, потому что Азербайджан к туркам отношения не имеет, ни сама провинция (Адербаджан в Иране), ни название (от греческого Атропатена). По хорошему вас надо называть, "восточные турки" или "каспийские турки" как-то так наверное.

[Kappo]

Орхан, открывая тему, не совсем имел ввиду конкретно мнение Сердара Ташчы. Он кто? Просто единица. Орхан копнул глубже. Просто не все поняли глубокий смысл этой темы.

Соглашусь с Лоббистом, что кем мы приходимся друг другу (турки и азербайджанцы) мы должны судить по политическим делам. А не по высказываниям какого то спортсмена, который между прочим будучи турком ставит руку на сердце и поёт гимн чужой страны. Да, именно чужой. Ну и что что он родился в дойтчланде? "Он же свои корни знает". Вот например Сервет Четин с гордостью давал интервью газете "Футбол Плюс" о том что помнит свои корни, которые уводят в Азербайджан. И уважает азербайджанский народ.

ВМ прав, мы готовы по разные стороны баррикад стать. Потерпимее бы друг к другу...

[lobbist]

помоему..вам надо сначала определится,, где ваша родина.. А мы как нить сами тут разберемся.

[azerasi]

Дело даже не в том, что этот футболист не грамотен так он при этом и не достаточно тактичен, раз позволил себе так выразится хотя бы по отношению к сопернику, не говорю уже о целом народе или государстве.

Что касается других - общалась с турками только во время отдыха, знаете я там себя настолько почувствовала "своей", что потом очень долго скучала по всем с кем там познакомилась, даже по персоналу отеля, к нам очень хорошо относились, и конечно мы понимали насколько это искренне. Они про нас знают очень много, им нравятся многие наши традации.

К тому же мой брат прожил в Турции около 15 лет, он никогда не говорил про негативное отношение к азербайджанцам.

Изменено 12 августа, 2009 пользователем azerasi

[nizami63]

səhv etmirəmsə ilk dəfə bu şüar gündəmə eks orezident H.Aliyev tərəfindən gətirilib...

Bu şüar heç vaxt Azərbaycan xalqının mənafeyinə xidmət etməyib. Vaxtilə H.Əliyevin hakimiyyətdə möhkəmlənməsinə xidmət edib, indi də erməni mənafeyinə xidmət edir !

[ORXAN-BEY]

Каппо, хоть один человек нашелся, который понял СМЫСЛ темы))) Спасибо)

Что касается других - общалась с турками только во время отдыха, знаете я там себя настолько почувствовала "своей", что потом очень долго скучала по всем с кем там познакомилась, даже по персоналу отеля, к нам очень хорошо относились, и конечно мы понимали насколько это искренне.

Вы знаете, я не хочу Вас разочаровывать, но это стандартные фразы каждого второго туриста, который возвращается из Турции. Вы даже не представляете от скольких русских девушек я слышал именно эти слова "почувствовала своей", "скучала по всем", "к нам хорошо относились" и т.д.

Они про нас знают очень много, им нравятся многие наши традации.

К тому же мой брат прожил в Турции около 15 лет, он никогда не говорил про негативное отношение к азербайджанцам.

Это хорошо, что нравятся наши традиции)

Но всё-таки тема про то, считают ли сами турки нас частью своего народа или так считаем только мы? Я повторю: я ни от одного турка не слышал фразу в свой адрес, что мы один народ с ними. И это заставило задуматься.

Изменено 12 августа, 2009 пользователем ORXAN-BEY

[from3to24]

İndi kim nə üçün acıb mövzunu özü bilər, ama bu mövzu başqa qola dönüb. Hanslsa axmaq deyib ki mən Azərbaycanl tanlmlram, bizdə oturub onun sözünü müzakirə edirik. Aylb dl, evin icinin söhbətini baylrda müzakirə edirik. Xahiş edirəm baxlıyın bu mövzunu.

[azerasi]

Вы знаете, я не хочу Вас разочаровывать, но это стандартные фразы каждого второго туриста, который возвращается из Турции. Вы даже не представляете от скольких русских девушек я слышал именно эти слова "почувствовала своей", "скучала по всем", "к нам хорошо относились" и т.д.

Ну вы сказали. Знаете, дело в том, что русские девушки и семейная пара это немного разное. Вы наверное имели в виду их шаблонную вежливость по отношению к туристам. Отношение к нам было несколько иное, больше чем просто стандартно вежливое, но речь не об этом.

Конкретно на поставленный вопрос отвечать затрудняюсь, но ведь мы же тоже не считаем себя турками в том аспекте в котором мы рассматриваем этот вопрос.

[osa aka Politician]

Каппо, хоть один человек нашелся, который понял СМЫСЛ темы))) Спасибо)

Что касается других - общалась с турками только во время отдыха, знаете я там себя настолько почувствовала "своей", что потом очень долго скучала по всем с кем там познакомилась, даже по персоналу отеля, к нам очень хорошо относились, и конечно мы понимали насколько это искренне.

Вы знаете, я не хочу Вас разочаровывать, но это стандартные фразы каждого второго туриста, который возвращается из Турции. Вы даже не представляете от скольких русских девушек я слышал именно эти слова "почувствовала своей", "скучала по всем", "к нам хорошо относились" и т.д.

Именно в этом плане я с тобой согласна.

У меня немало знакомых в России, которые говорят то же самое - особенно те, кто с детьми. Отношение к детям фантастическое по сравнению с Россией.

Но - я иной раз сталкиваюсь с турками тут, и каждый раз, когда они узнают, что я из Азербайджана, расплываются в широченной улыбке, такое ощущение, что родственницу встретили) Сразу какие-то темы общие находятся. Они столько всего знают про нас . Так приятно бывает, и я сама тянусь тут к туркам, хоть и нет среди них близких знакомых, но тем не менее

[kaRuSseL]

1. ну то, что туристам создают условия, чтобы те были в восторге от обслуживания - это бизнес. так и должно быть, чтобы не потерять доходы ))

2. не знаю как там в Лондоне, а у нас управдом друг человека © - сколько людей, столько и мнений )))))

я в Германии. и здесь живут разные турки. кто-то относится ко мне (когда узнает, откуда я) очень приветливо, а кто-то как этот фитголист. такие как он "расчетливые лисы" (имхо). всегда ищут выгоду от отношений. вот когда с у нас будет достойный футбол, уверяю Вас (форумджане), что такие как он сразу изменят свое отншение к нам. сразу вспомнит Азербайджан.

наши журналисты должны быть немного нейтральны, так думаю. кто этот фотболист, что у него берут интервью, кроме того, что он турок. вот если бы Швайни или Клозе. Да... это звезды. а так....тупой турок.

я здесь слышала от турков "бир миллет-ики довлет". но мне все равно (кроме хаев) кто по национальности человек. главное, чтобы было приятно говорить с ним.

[Alex_zander]

Нет..это было сказано несколько в другом контексте. Тоесть,, ты турок настолько, насколько в этом уверен. А великий ли ты, или чмошник,, это уже мало считать себя самому.. Тут уж история судит. Просто , когда я общаюсь с турками из Турции, пытаюсь найти хоть что то, что нас различает.. Разве что говор и акцент.. Ну так..даже у Нахичеванца и Шекинца акценты страшно отличаются. Но ДУХ у нас у всех Тюркский.

Ну...Я лично вижу много чего, что нас различает. Турки - более дисциплинированные, например. Не случайно в России самые лучшие стройки доверяют им. Нам же лучше даётся торговля. Ну и т.д. Но тем не менее - мы родственные народы... Как ни крути.

Но вот один ли мы с ними народ? Я никогда от турков не слышал про "бир миллят", на самом деле. Только мы это говорим. И немного озадачило: может мы выдаем желаемое за действительное, может они так не считают? Поэтому и открыл тему. Я не против твоих суждений, просто захотелось разобраться.

Турки развили строительство и сейчас добротная недорогая рабочая сила. Кстати, мой родственник работает в строительной компании ENKA, и там поголовное все турки относятся пренебрежительно к азери, считая их людьми низшего сорта .

Оскорбительный аватар. Оскорбление азербайджанцев вставлением фраз в уста турков. +20%. 3 дня бан.

Изменено 13 августа, 2009 пользователем EJIXAH

[lobbist]

Хватит сказки рассказывать.. Дешевая раб. сила..это таджики, армяне, китайцы..

[Alex_zander]

Хватит сказки рассказывать.. Дешевая раб. сила..это таджики, армяне, китайцы..

Открой глаза. Где ты видишь слово "дешевая"?

[lobbist]

Есть один знакомый у меня.. Зеки Уста) Клевый мужик. Хочешь узнать, что у нас общего? Задай им вопрос про армян))

"Шуларын анасыны бен **** ".. А больше ниче и ненадо)))

[lobbist]

Хватит сказки рассказывать.. Дешевая раб. сила..это таджики, армяне, китайцы..

Открой глаза. Где ты видишь слово "дешевая"?

недорогая-дешевая. Может тебя отправить в первый класс?

[EJIXAH]

Вот , например армянам очень интересно разьединить Азербайджанцев с Турками, Иранских Азербайджанцев с Азербайджанскими.. Вобщем..кому то очень не хочется видеть перед собой многомиллионную нацию.. Но темнеменее ...историю не спрячешь. Факты вещь упрямая.

Кстати! Вот кто кто, а именно армяне воспринимают нас как единое целое...И зачастую называют турками, а не азербайджанцами.

Мы называем вас турками, потому что Азербайджан к туркам отношения не имеет, ни сама провинция (Адербаджан в Иране), ни название (от греческого Атропатена). По хорошему вас надо называть, "восточные турки" или "каспийские турки" как-то так наверное.

Совершенно верно. Каспийские турки... Но... Азарбайджан как раз таки это и означает. Страна каспийских турков. Атропатена - это за уши притянуто... А вот про тюрков-хазаров слышали? Хазар = каспий... Азарбайджан -> (Х)азарбайджан...

[Angel Morena]

При всем моем уважении к туркам (один турок, показавший неуважение к нам, для меня не показатель), я подвергаю большому сомнению утверждение Bir millet - Iki dovlet. Мы все равно разные - у нас разные языки, хоть и очень похожие, разный менталитет, разная культура, музыка, кухня, обычаи и пр. Я не считаю что мы одна нация. Да, у нас хорошие и теплые, братские отношения с турками, мы близки друг другу. Но у каждой нации должна быть своя самоидентификация.

[Apollo440]

При всем моем уважении к туркам (один турок, показавший неуважение к нам, для меня не показатель), я подвергаю большому сомнению утверждение Bir millet - Iki dovlet. Мы все равно разные - у нас разные языки, хоть и очень похожие, разный менталитет, разная культура, музыка, кухня, обычаи и пр. Я не считаю что мы одна нация. Да, у нас хорошие и теплые, братские отношения с турками, мы близки друг другу. Но у каждой нации должна быть своя самоидентификация.

Потеряв национальную самоидентификацию, мы погрязли в спорах о том, кто мы - потомки шумеров, албанцев, мидян или кого-то еще. Этим утомительным и глупым спорам конца нет и не будет, пока мы не встанем на естественную платформу и не признаем, что под названием "азербайджанец" скрываются реальные этносы - в основном тюрки, а также курды, талыши, таты, лезгины и т.д.

Просто прилетая в Стамбул даже я человек резко чувствующий разницу в наших народах, чувствую себя дома и среди своих, но на вопрос: "Azərisin, onda tьrkзə biliyorsun?" я обычно отвечаю "Xeyir, Azərbaycanca bilirəm".

Изменено 13 августа, 2009 пользователем Apollo440

[lobbist]

Человек , который прекрасно понимает по тюркски,, Мало того,, человек, который Говорит по тюркски с Азери диалектом, с гордостью заявляет, что не знает тюркского.. Где логика?

разный менталитет, разная культура, музыка, кухня, обычаи

Даже на Севере Азербайджана и Нахичевани разная кухня, разные традиции, разный менталитет..

Да и недальновидно сравнивать расхождения в то время, когда мы около 100 лет жили под российской идеологией, получали образование , и система была другая,, в то время как современная Турция развивалась совершенно в другом направлении. Даже Северная и Южная Кореи отличаются в некоторых вещах..

И все таки.. сказывается высказывание, что Мы те, кем себя считаем. Я считаю себя Azəri Türkü ,, а кто себя кем считает,, это его личное дело. А вот за народ говорить не надо.

Изменено 13 августа, 2009 пользователем lobbist