Step. Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Наблюдая за верующими людьми, я заметила одну особенность: мало кто из них умеет правильно преподнести свою мысль, более того - чаще они ссылаются на разные религиозные источники, но очень редко высказывают действительно свои собственные мысли. Как думаете, почему так происходит? Неужели религия притупляет мышление и сокращает словарный запас? Цитата Бадд. Гремучая змея. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
leviathan Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Тоже замечал такое. Цитата The silence is hurting Inside it's cold Sleep or die Nowhere to go Nowhere to hide His light went out Tarja Turunen "Boy and the Ghost" © 2007 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Собственные мысли запретны в религиях.... Говорят: Это от Лукавого...)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hekari Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 А что называеться "религиозным источником" например в Исламе их в основном два-Коран и Сунна.Если человек риводит себе в далилы Корана и Сунну Мухаммада(с.а.с) это означает что у него нет своей мысли?Разве его мысль должна отличаться от той что есть в Исламе?Что он за муслим после этого?Это типа я должен сказать допустим "воровство харам в исламе но я думаю его можно разрешить" )))))?Преопднести свою мысль можно по разному.Но когда муслим преподносит мысль она должна соответствовать его вере. А по названию кажеться что ваша тема про дават.но по содержанию выясняеться что чушь какая-то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ameliya-Mia Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 нет, это означает, что воровство харам, но почему оно харам человек должен понимать и сам. если есть мышление, человек, выросший на необитаемом острове, сам будет понимать что плохо, а что нет .. без священных книг и заповедей. Цитата За самой темной ночью, всегда наступает рассвет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Step. Опубликовано: 15 августа, 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 А что называеться "религиозным источником" например в Исламе их в основном два-Коран и Сунна.Если человек риводит себе в далилы Корана и Сунну Мухаммада(с.а.с) это означает что у него нет своей мысли?Разве его мысль должна отличаться от той что есть в Исламе?Что он за муслим после этого?Это типа я должен сказать допустим "воровство харам в исламе но я думаю его можно разрешить" )))))?Преопднести свою мысль можно по разному.Но когда муслим преподносит мысль она должна соответствовать его вере. А по названию кажеться что ваша тема про дават.но по содержанию выясняеться что чушь какая-то. Здорово, что вы зашли ко мне на тему ) Вот вы сейчас высказали свою точку зрения и я довольна. А могли бы просто привести цитату из Корана о том, что лучше уберегать свой язык от глупостей (точную цитату не помню, но суть не меняется). Я считаю, что вместо того, чтобы прикрываться хадисами и сурами, всегда следует говорить то, что думаешь ты сам в той или иной ситуации. То есть открывая тему, не стоит забрасывать ее километровыми цитатами, которые читают только верующие. Если вы хотите донести религию до "кафира", то нужно говорить на доступном ему языке. К примеру, недавно в разговоре с одним сунитом, мы стали спорить и он для того, чтобы разрешить спор, привел в пример какой-то хадис, мол, а вот пророк делал так-то. Но когда я попросила его объяснить смысл его действий, он стал тормозить. А если не понимать смысл, зачем тогда вообще приводить подобные примеры? Цитата Бадд. Гремучая змея. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Step. Опубликовано: 15 августа, 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 нет, это означает, что воровство харам, но почему оно харам человек должен понимать и сам. если есть мышление, человек, выросший на необитаемом острове, сам будет понимать что плохо, а что нет .. без священных книг и заповедей. Ну, скажем, с этим я не совсем согласна. Если не внушить ребенку с детства, что воровство харам, и если не будет каких-то тормозящих факторов извне (в виде уголовного кодекса, религии, общества и т.д.), то сам он вряд ли дойдет до этого. Но все же, человек должен понимать во что верит. Цитата Бадд. Гремучая змея. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
R.Valter Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 (изменено) В 15.08.2012 в 17:30, Ameliya сказал: нет, это означает, что воровство харам, но почему оно харам человек должен понимать и сам. если есть мышление, человек, выросший на необитаемом острове, сам будет понимать что плохо, а что нет .. без священных книг и заповедей. . Изменено 19 декабря, 2017 пользователем R.Valter Цитата Служить бы рад, прислуживаться тошно. А. С. Грибоедов «Горе от ума» Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Step. Опубликовано: 15 августа, 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Я не против использования чужих мыслей, но с одной оговоркой: их нужно не просто повторять, но еще и понимать и соглашаться. Цитата Бадд. Гремучая змея. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ameliya-Mia Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 это мелочь ... все, что происходит с людьми в жизни, даже если они воровали или что-то нарушали, все равно подводится под общую черту - и вор может оказаться хорошим человеком, и даже заслуживать рая. главное, он будет понимать, что воруя, причиняет вред хозяину вещи, и будет в состоянии определить приоритеты. воровство воровству рознь. и любая нарушенная заповедь будет рассмотрена обязательно. в жизни все слишком запутано, чтобы видеть только хорошее, или только плохое. я сейчас не рассматриваю какие-нибудь ужасные случаи, которые как раз и определяют конкретно плохого человека. Цитата За самой темной ночью, всегда наступает рассвет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ahava Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Религию изначально выбирают люди, которые любят готовые ответы на непростые вопросы) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
R.Valter Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Религию изначально выбирают люди, которые любят готовые ответы на непростые вопросы) Шутка?) Цитата Служить бы рад, прислуживаться тошно. А. С. Грибоедов «Горе от ума» Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
R.Valter Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 (изменено) В 15.08.2012 в 18:32, Step2 сказал: Ну, скажем, с этим я не совсем согласна. Если не внушить ребенку с детства, что воровство харам, и если не будет каких-то тормозящих факторов извне (в виде уголовного кодекса, религии, общества и т.д.), то сам он вряд ли дойдет до этого. Но все же, человек должен понимать во что верит. . Изменено 19 декабря, 2017 пользователем R.Valter Цитата Служить бы рад, прислуживаться тошно. А. С. Грибоедов «Горе от ума» Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
R.Valter Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 (изменено) В 15.08.2012 в 18:56, Step2 сказал: Я не против использования чужих мыслей, но с одной оговоркой: их нужно не просто повторять, но еще и понимать и соглашаться. Изменено 8 декабря, 2017 пользователем R.Valter Цитата Служить бы рад, прислуживаться тошно. А. С. Грибоедов «Горе от ума» Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Step. Опубликовано: 15 августа, 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 В тот-то и проблема, что неверующий не верит в чудеса, он верит в науку. А наука - далеко не везение или случай ) Цитата Бадд. Гремучая змея. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Step. Опубликовано: 15 августа, 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Религию (учение) можно пересказывать, но для того, чтобы объяснить ( при том, не костоязычно удовлетворяя ваше требование) надо быть человеком посвящённым и не факт ,что. у него будет достаточно определений, чтобы описать например запах благовоний. Не нужно затрагивать сложно объяснимые темы, давайте отталкиваться от легкого. Почему в исламе запрещена любая музыка? Сможет мне кто-то объяснить не ссылаясь на хадисы и Коран? Цитата Бадд. Гремучая змея. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Samik Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Необразованных демагогов куча в религиозной области. Там же не нужна стройная система измышлений, основанная на причинно следственной связи. Чуть ли не каждый великий Богослов и пытается научить жизни другого, показать ему дорогу в Рай. Возможно в этом одна из причин притягательность религии для широких масс, особенно, если эта масса бедная и малообразованная. Так что мыслей у них много, другое дело какого качества эти мысли. ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gyulya Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Здорово, что вы зашли ко мне на тему ) Вот вы сейчас высказали свою точку зрения и я довольна. А могли бы просто привести цитату из Корана о том, что лучше уберегать свой язык от глупостей (точную цитату не помню, но суть не меняется). Я считаю, что вместо того, чтобы прикрываться хадисами и сурами, всегда следует говорить то, что думаешь ты сам в той или иной ситуации. То есть открывая тему, не стоит забрасывать ее километровыми цитатами, которые читают только верующие. Если вы хотите донести религию до "кафира", то нужно говорить на доступном ему языке. К примеру, недавно в разговоре с одним сунитом, мы стали спорить и он для того, чтобы разрешить спор, привел в пример какой-то хадис, мол, а вот пророк делал так-то. Но когда я попросила его объяснить смысл его действий, он стал тормозить. А если не понимать смысл, зачем тогда вообще приводить подобные примеры? Степ, можно привести пример хадис, но ты права, нужно знать его толкование, беда в том, что каждый толкует по своему, как ему выгодно и естественно так и доносит до масс Цитата Смотрю на некоторых - любуюсь...то ли от природы придурковаты, то ли с опытом пришло... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
R.Valter Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Не нужно затрагивать сложно объяснимые темы, давайте отталкиваться от легкого. Почему в исламе запрещена любая музыка? Сможет мне кто-то объяснить не ссылаясь на хадисы и Коран? Этого я не знаю. Не дорос!) Цитата Служить бы рад, прислуживаться тошно. А. С. Грибоедов «Горе от ума» Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
R.Valter Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 (изменено) В 15.08.2012 в 21:27, Step2 сказал: В тот-то и проблема, что неверующий не верит в чудеса, он верит в науку. А наука - далеко не везение или случай ) . Изменено 19 декабря, 2017 пользователем R.Valter Цитата Служить бы рад, прислуживаться тошно. А. С. Грибоедов «Горе от ума» Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Религию изначально выбирают люди, которые любят готовые ответы на непростые вопросы) Доля правды в этом всё таки есть.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 По моему для начала было бы неплохо разобрать само понятие слова "религия"...что оно обозначает.... Вот интересные мысли по этому поводу нашёл в интернете: Религия - это обучение людей верить и поклоняться тем или иным, как правило, духовным сущностям. Соблюдать определённые обряды и правила, посещать церкви и храмы, воспитывать в себе доброту и любовь. Религия - это очень грамотный и эффективный метод управления массовым сознанием. Религия - это для многих способ вероисповедания. Но вера отличается от религии хотя бы тем, что религия предполагает прежде всего отсутствие осмысления. Она существовала и в язычестве. Она существовала всегда для тех, кто никогда не хотел мыслить, потому что с религией все гораздо проще. Вера имеет за собой смысл не тупого следования постулатам, а понимания. Почему мы верим чему-то и во что-то? Вероятно потому, что мы это чувствуем сердцем. Откуда наше видение сердцем? От Бога несомненно. Но как отличить то, что мы чувствуем сердцем от того, во что мы слепо верим? Если сказать " открыть глаза", то для многих это покажется непонятным. Потому глаза открывает тот, кто научился видеть, а религии поддается тот, кто этого не умеет или не научился мыслить и видеть. Религия... Культ того, чего не дано понять человеку "незрячему". Религия - совокупность попыток объяснения неизвестного с помощью введения в мировоззрение сверхъестественных сил, так же основными признаками религии являются набор догм, которые регулируют поведение человека, принадлежащего к религии, и набор запретов ограничивающих человека. Религия - дословно "восстановление связи". В данном случае имеется в виду восстановление связи человека с потусторонними силами. Комментарии 1. Рели?гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину). 2. Религия-это отражение истины в глазах разных людей, а Истина как золото: в руках православного, католика, мусульманина так и останется золотом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Здесь тоже интересно: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
R.Valter Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Религия - дословно "восстановление связи". В данном случае имеется в виду восстановление связи человека с потусторонними силами. Пожалуй ,это определение более точное. Остальное всё рассматривание её в разных ракурсах. Цитата Служить бы рад, прислуживаться тошно. А. С. Грибоедов «Горе от ума» Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Религия - дословно "восстановление связи". В данном случае имеется в виду восстановление связи человека с потусторонними силами. Пожалуй ,это определение более точное. Остальное всё рассматривание её в разных ракурсах. Это тоже ракурс.... Почему более точное? Мне например больше импонирует это мнение: Религия - совокупность попыток объяснения неизвестного с помощью введения в мировоззрение сверхъестественных сил, так же основными признаками религии являются набор догм, которые регулируют поведение человека, принадлежащего к религии, и набор запретов ограничивающих человека. Да там на ссылке тоже интересно трактуется.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Хотя соглашусь где то и с этим: Религия - это для многих способ вероисповедания. Но вера отличается от религии хотя бы тем, что религия предполагает прежде всего отсутствие осмысления. Она существовала и в язычестве. Она существовала всегда для тех, кто никогда не хотел мыслить, потому что с религией все гораздо проще. Вера имеет за собой смысл не тупого следования постулатам, а понимания. Почему мы верим чему-то и во что-то? Вероятно потому, что мы это чувствуем сердцем. Откуда наше видение сердцем? От Бога несомненно. Но как отличить то, что мы чувствуем сердцем от того, во что мы слепо верим? Если сказать " открыть глаза", то для многих это покажется непонятным. Потому глаза открывает тот, кто научился видеть, а религии поддается тот, кто этого не умеет или не научился мыслить и видеть. Религия... Культ того, чего не дано понять человеку "незрячему". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Особо интересен на мой взгляд этот момент: Если сказать " открыть глаза", то для многих это покажется непонятным. Потому глаза открывает тот, кто научился видеть, а религии поддается тот, кто этого не умеет или не научился мыслить и видеть. Религия... Культ того, чего не дано понять человеку "незрячему". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Степ2, это ничего что я с первопричины начал?) Думаю так более последовательнее станет при ответе на ваши вопросы "Как думаете, почему так происходит? Неужели религия притупляет мышление и сокращает словарный запас?" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
R.Valter Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 (изменено) . Изменено 19 декабря, 2017 пользователем R.Valter Цитата Служить бы рад, прислуживаться тошно. А. С. Грибоедов «Горе от ума» Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
-???- Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Особо интересен на мой взгляд этот момент: Если сказать " открыть глаза", то для многих это покажется непонятным. Потому глаза открывает тот, кто научился видеть, а религии поддается тот, кто этого не умеет или не научился мыслить и видеть. Религия... Культ того, чего не дано понять человеку "незрячему". А кто автор этого..незнаю даже как и назвать.."умозаключения".., вы Суфий? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
R.Valter Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 (изменено) В 16.08.2012 в 23:32, Суфий сказал: Хотя соглашусь где то и с этим: Религия - это для многих способ вероисповедания. Но вера отличается от религии хотя бы тем, что религия предполагает прежде всего отсутствие осмысления. Она существовала и в язычестве. Она существовала всегда для тех, кто никогда не хотел мыслить, потому что с религией все гораздо проще. Вера имеет за собой смысл не тупого следования постулатам, а понимания. Почему мы верим чему-то и во что-то? Вероятно потому, что мы это чувствуем сердцем. Откуда наше видение сердцем? От Бога несомненно. Но как отличить то, что мы чувствуем сердцем от того, во что мы слепо верим? Если сказать " открыть глаза", то для многих это покажется непонятным. Потому глаза открывает тот, кто научился видеть, а религии поддается тот, кто этого не умеет или не научился мыслить и видеть. Религия... Культ того, чего не дано понять человеку "незрячему". Изменено 19 декабря, 2017 пользователем R.Valter Цитата Служить бы рад, прислуживаться тошно. А. С. Грибоедов «Горе от ума» Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 А кто автор этого..незнаю даже как и назвать.."умозаключения".., вы Суфий? Читайте внимательно посты.... Не я. А что вас смутило в этом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Религия - дословно "восстановление связи". В данном случае имеется в виду восстановление связи человека с потусторонними силами. Я не против некоторых из приведённых определений , просто данный пример на мой взгляд лаконичен . Да, лаконичен.... Но чем обоснован? Какая связь была до религий, чем это подтверждается? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
R.Valter Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 (изменено) В 16.08.2012 в 23:46, Суфий сказал: Особо интересен на мой взгляд этот момент: Если сказать " открыть глаза", то для многих это покажется непонятным. Потому глаза открывает тот, кто научился видеть, а религии поддается тот, кто этого не умеет или не научился мыслить и видеть. Религия... Культ того, чего не дано понять человеку "незрячему". Изменено 19 декабря, 2017 пользователем R.Valter Цитата Служить бы рад, прислуживаться тошно. А. С. Грибоедов «Горе от ума» Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
R.Valter Опубликовано: 15 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2012 Да, лаконичен.... Но чем обоснован? Какая связь была до религий, чем это подтверждается? Религия - обобщённое понятие. Суфий, можно для меня вопрос сформулировать по проще) Цитата Служить бы рад, прислуживаться тошно. А. С. Грибоедов «Горе от ума» Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.