Platon-1961 Опубликовано: 4 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 4 сентября, 2012 А как Вы прокомментируете довод о том, что в социалистическом государстве, непременно страдают самые умные и талантливые, в силу существующей уравниловки? А здесь можно поспорить..........и не без основания. Цитата Ибо нефиг то бишь нах! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Platon-1961 Опубликовано: 4 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 4 сентября, 2012 Единственное позитивное от того времени - это страх чиновников перед жалобой рядовых граждан. Был такой момент. Анонимов особо не жаловали, но их письма тоже читали, и даже принимали меры.......временами. Иногда это оборачивалось бумерангом против жалобщика....... Цитата Ибо нефиг то бишь нах! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Platon-1961 Опубликовано: 4 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 4 сентября, 2012 просто "тогда" была хоть надежда хоть на что-то - в коммунизм, в светлое будущее пропагандисты работали вовсю...........все 24 часа....и 365 дней в году. Дурман для мозга! Цитата Ибо нефиг то бишь нах! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Platon-1961 Опубликовано: 4 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 4 сентября, 2012 А в Советское время сколько Азербайджан приобрел благодаря тому строю ,не задумывались ? Как можно такое забыть и не задумываться вообще? Конечно помним....... Особенно, как нас давили на танках.........заправленных бакинской соляркой. Разве можно забыть такое счастье? Да ни в жисть......... Цитата Ибо нефиг то бишь нах! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Step. Опубликовано: 4 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 4 сентября, 2012 Ну вот ) Пришел Платон и всем "надавал" )) Согласна с Оса. Мы все тут в своем большинстве находимся примерно в одной возрастной категории - от 30 до 40. И посему объективно судить не можем, ибо детский взгляд на мир совсем иной. А на СССР мы смотрели именно что детскими глазами, сквозь призму беззаботности. И скучаем мы скорее по этому самом детству, нежели по СССР. Цитата Бадд. Гремучая змея. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A... Опубликовано: 4 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 4 сентября, 2012 Как можно такое забыть и не задумываться вообще? Конечно помним....... Особенно, как нас давили на танках.........заправленных бакинской соляркой. Разве можно забыть такое счастье? Да ни в жисть......... самая большая глупость в мире -думать ,что у монеты одна сторона ) Цитата Когда вся грязь народного суда моей душе и сердцу докучала я посылал всех с гордостью туда где наша жизнь взяла свое начало.. /Есенин/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A... Опубликовано: 4 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 4 сентября, 2012 Ага, ну да, в Москве было все иначе. Поэтому в народе шла и поговорка "Все привозится в Москву товарными поездами, чтобы потом разъехаться по всей стране на пасажирских". Да ,многое в Москве было по другому.например,в Москве тогда запрещено было брать директору своих родственников.Даже если фамилия твоя совпадала с фамилией директора тебе могли отказать.А что происходило в Азербайджане ? Далеко ходить не буду.Мой отец был директором одной конторы и все лучшие "хлебные" места занимали наши родственники ))) И все было так шикарно и по-совковски, что в Москве регулярно приходилось слышать даже 11 летнему мальчику (1985 год) "понаехали тут"... А это вообще улыбнуло. А вы знаете как часто бакинцы говорят "понаехали".Неееет ,не чужим.Своим ,своим же азербайджанцам.Только потому что они не такие как бакинцы ,а "деревенские" и "районские" и одеваются не так. А как турков избивали там ? (90-ые года) Как говорится ,давай не будем )))) Цитата Когда вся грязь народного суда моей душе и сердцу докучала я посылал всех с гордостью туда где наша жизнь взяла свое начало.. /Есенин/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A... Опубликовано: 4 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 4 сентября, 2012 Просто хочу сказать ,что я скучаю по тому понятию "советский человек". Я вовсе не скучаю по содружеству 15 республик и тем более не хочу ,что Азербайджан снова оказался своего рода колонией России. Упаси Аллах нас от этого !!!!! Цитата Когда вся грязь народного суда моей душе и сердцу докучала я посылал всех с гордостью туда где наша жизнь взяла свое начало.. /Есенин/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osa aka Politician Опубликовано: 4 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 4 сентября, 2012 Оса,я как то не подумала об этом.Возможно ,что вы правы.Я даже не успела быть комсомолкой ) Но вот пионером немного побыть довелось . Мне нравилось то,что в школе интересовались двоечниками ,брали над ними шефство,вытигивали их ,девизом нашего класса был "один за всех и все за одного " и мы всячески старались придерживаться этого девиза.Помогали друг другу.Были организации в школе ,которые организовывали какие то клубы по помощи старикам ,бедным,неуспевающим. Ходили помогали родителям тех одноклассников у кого были большие поля и много работы по уборке кукурузы ,чтобы как то помочь и освободить одноклассника от домашней работы,чтобы у него была возможность учиться и бывать в школе.Да и другие были мероприятия. Прививается ли сейчас все это в школах ? нет,конечно.По крайней мере в Москве или Азербайджанских школах этого не вижу.Всем плевать -учится там кто -то или нет.Сейчас каждый за себя.А тогда каждый кроме себя думал еще и о других.Вот по таким моментам и скучаю. Конечно были и минусы и тогда. Но мне кажется сейчас минусов больше. От того, что щас плохо - то, что было не становится лучше.. Я так думаю ) Может быть на персональном уровне, а если так объективно поразмыслить - то именно так. Спасибо, что попыталась посмотреть с моей позиции - и я тоже так, чуть-чуть пионеркой и комсомолкой не успела. Кстати, что за родители, у которых были большие поля - фермеры в ссср были вне закона! Цитата Does the noise in my head bother you?? …….. I solemnly swear that I am up to no good... ………………………………...Forever Bakililar... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osa aka Politician Опубликовано: 4 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 4 сентября, 2012 Ну вот ) Пришел Платон и всем "надавал" )) Согласна с Оса. Мы все тут в своем большинстве находимся примерно в одной возрастной категории - от 30 до 40. И посему объективно судить не можем, ибо детский взгляд на мир совсем иной. А на СССР мы смотрели именно что детскими глазами, сквозь призму беззаботности. И скучаем мы скорее по этому самом детству, нежели по СССР. Конечно. Родители были молодые и здоровые. И, условно говоря, тогда трястись с ними на автобусе куда-нибудь в "присутственное место" (что мы понимали тогда?)) было прекраснее - чем щас на дорогой машине ехать самому и решать самому болезненные вопросы.. Поэтому щас надо отбрасывать эмоции, пионерию, турбо-жвачки, воспоминания о безусловном комфорте когда твоя маленькая ручка в Маминой большой руке - и пытаться взглянуть на это взрослыми глазами... Цитата Does the noise in my head bother you?? …….. I solemnly swear that I am up to no good... ………………………………...Forever Bakililar... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Arif 2010 Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 А как Вы прокомментируете довод о том, что в социалистическом государстве, непременно страдают самые умные и талантливые, в силу существующей уравниловки? Или та же социальная защищенность - сегодня, когда нет социальной защищенности, не должен ли человек постоянно учиться и совершенствоваться, чтобы соответствовать постоянно меняющимся условиям рынка, в то время, как в социалистическом государстве у него не было в этой ярой необходимости - какой-никакой работой, государство его все равно обеспечивало. Ahava, в советское время была возможность выделиться нововведениями и талантом. Конечно не так, как в капиталистическом обществе, но была. Может видя это отстование от капитализма, можно было бы усилить поощрение в этом. Больше думать и работать нужно было, а не только пугать весь мир своей военной мощью. Посмотрите на скандинавские страны - там больше социализма, чем капитализма. И жизненный уровень на первых местах в мире. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Platon-1961 Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 Это щас мы сами выросли, несём ответственность за себя и семью (и за родителей нередко) Всегда! Цитата Ибо нефиг то бишь нах! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Platon-1961 Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 Оса,я как то не подумала об этом. Это очень плохо! Возможно ,что вы правы. И не возможно, а Оса точно права на все сто. Цитата Ибо нефиг то бишь нах! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Platon-1961 Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 Ну вот ) Пришел Платон и всем "надавал" )) Step.) Я был вежлив как никогда.) Цитата Ибо нефиг то бишь нах! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Platon-1961 Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 самая большая глупость в мире -думать ,что у монеты одна сторона ) Вы варились в другом котле.) И врядли поймёте Эльхана, Осу, меня..... Цитата Ибо нефиг то бишь нах! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Platon-1961 Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 Далеко ходить не буду.Мой отец был директором одной конторы и все лучшие "хлебные" места занимали наши родственники ))) Так во оно что!) С этого и надо было начинать....... Цитата Ибо нефиг то бишь нах! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Platon-1961 Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 Просто хочу сказать ,что я скучаю по тому понятию "советский человек". Вы стали жертвой пропаганды........ Сожалею, но это так.) Цитата Ибо нефиг то бишь нах! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Platon-1961 Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 И все было так шикарно и по-совковски, что в Москве регулярно приходилось слышать даже 11 летнему мальчику (1985 год) "понаехали тут"... И меня во Владивостоке называли "чёрт нерусский".))) Цитата Ибо нефиг то бишь нах! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A... Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 Мне нравятся люди ,которые уверены ,что они правы всегда и везде,даже когда неправы и которые навязывают свою правоту налево-направо. Так держать ,Платон !))) Цитата Когда вся грязь народного суда моей душе и сердцу докучала я посылал всех с гордостью туда где наша жизнь взяла свое начало.. /Есенин/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ahava Опубликовано: 5 сентября, 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 Ahava, в советское время была возможность выделиться нововведениями и талантом. Конечно не так, как в капиталистическом обществе, но была. Может видя это отстование от капитализма, можно было бы усилить поощрение в этом. Больше думать и работать нужно было, а не только пугать весь мир своей военной мощью. Посмотрите на скандинавские страны - там больше социализма, чем капитализма. И жизненный уровень на первых местах в мире. Так стимула особого не было о чем речь. Выпускали продукцию которую никто не покупал. В капиталистическом государстве нерентабельное предприятие, сразу же закрылось бы, а здесь продолжали выпускать, потому что предприятие существовало не за счет продаж, а за счет вливаний государства. То же самое с конкуренцией, точнее с ее отсутствием. Впрочем, в монополиями в капиталистических странах не все слава Богу, а уж сколько денег вбухивают в бездонную бочку Автоваза... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Arif 2010 Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 Так стимула особого не было о чем речь. Выпускали продукцию которую никто не покупал. В капиталистическом государстве нерентабельное предприятие, сразу же закрылось бы, а здесь продолжали выпускать, потому что предприятие существовало не за счет продаж, а за счет вливаний государства. То же самое с конкуренцией, точнее с ее отсутствием. Впрочем, в монополиями в капиталистических странах не все слава Богу, а уж сколько денег вбухивают в бездонную бочку Автоваза... В том то и дело, что особого стимула не было - нужно было создать. И много чего нужно было ПЕРЕДЕЛАТЬ, а не разрушать на корню и строить не понятно, что. То, что построено на пост-советском пространстве - это не капитализм. А как бы вы оценили бы конкурентоспособность китайских товаров - производства Китайской Народной Республики? Они ведь смогли реформами сделать свои товары конкурентоспособными. Значит чтобы улучшить конкурентоспособность не нужно разваливать страну. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ahava Опубликовано: 5 сентября, 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 (изменено) В том то и дело, что особого стимула не было - нужно было создать. И много чего нужно было ПЕРЕДЕЛАТЬ, а не разрушать на корню и строить не понятно, что. То, что построено на пост-советском пространстве - это не капитализм. А как бы вы оценили бы конкурентоспособность китайских товаров - производства Китайской Народной Республики? Они ведь смогли реформами сделать свои товары конкурентоспособными. Значит чтобы улучшить конкурентоспособность не нужно разваливать страну. Китайская конкурентоспособность основывается на совершенно иной культуре и кошмарных условиях труда. У нас нет столько дешевой рабочей силы, как и нет культуры работать по 24 часа 7 дней в неделю) Надо быть реалистами) Кроме того, Вы берете совершенно несовместимые примеры. Возьмем Скандинавию - сразу скажу, что это и мой идеал развития человеческого общества. Но там социалистическая форма правления, что значит? Значит, что о каждом человеке там заботиться система - всевозможные пособия, права человека, права работника на первом месте. Невозможно сравнивать с этим Китай, где всего этого нет и в помине. Изменено 5 сентября, 2012 пользователем Ahava Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Arif 2010 Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 Китайская конкурентоспособность основывается на совершенно иной культуре и кошмарных условиях труда. У нас нет столько дешевой рабочей силы, как и нет культуры работать по 24 часа 7 дней в неделю) Надо быть реалистами) Кроме того, Вы берете совершенно несовместимые примеры. Возьмем Скандинавию - сразу скажу, что это и мой идеал развития человеческого общества. Но там социалистическая форма правления, что значит? Значит, что о каждом человеке там заботиться система - всевозможные пособия, права человека, права работника на первом месте. Невозможно сравнивать с этим Китай, где всего этого нет и в помине. Не предлагаю брать за образец ни скандинавские страны ни Китай. Приведя в пример эти страны, имею ввиду, что реформами можно было бы без развала страны наладить его конкурентоспособность. А у нас должен был быть свой путь. А про Китай вы не совсем правы. Их развитие не столько за счет дешевой рабочей силы, а реального переустройства экономики. В Африке рабочая сила еще дешевле, но развития нет. Во многих производствах раскоды на рабочую силу 2-5% и это не главный показатель для развития. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ahava Опубликовано: 5 сентября, 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 Не предлагаю брать за образец ни скандинавские страны ни Китай. Приведя в пример эти страны, имею ввиду, что реформами можно было бы без развала страны наладить его конкурентоспособность. А у нас должен был быть свой путь. А про Китай вы не совсем правы. Их развитие не столько за счет дешевой рабочей силы, а реального переустройства экономики. В Африке рабочая сила еще дешевле, но развития нет. Во многих производствах раскоды на рабочую силу 2-5% и это не главный показатель для развития. Ну так подчеркните, что конкретно Вас привлекает в Скандинавии, а что в Китае, потому что это совершенно разные страны, с разным строем и экономикой. Что касается Китая, то я не писала, что дело только в рабочей силе - дело еще в принципиально иной культуре работы, которой в Африке нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EJIXAH Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 Сумела бы Скандинавия обеспечить население бесплатными сервисами при ВВП на душу населения в $1000-10000? Сомневаюсь сильно. Цитата Əziz Bakılılar və şəhərimizin qonaqları, ... AZE.az - AZEрбайджанские новости Мой блог Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЗуЛьЧиК Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 Везде и во всем есть и плюсы и минусы.Но как уже отметили ,в советское время общество было другим ,ценности были другие ,отношение к людям и жизни было другим.Конечно этого государство добивалось не всегда гуманными способами.Но кто будет утверждать ,что сейчас государство и власть имущие гуманнее . Вместе с тем строем исчезло все то хорошее ,что было в нем.А вот плохое привилось и до сих пор развивается.Увы. Скучаю по тем временам. Скучаю по той идеологии ( и неважно правильная она была или нет.Она была) Скучаю по тем отношениям. Скучаю по людям советским. Согласна на все 100 ПС. и я Скучаю Цитата Жизнь хорошая штука --- -и??d? ин ??? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Arif 2010 Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 Ну так подчеркните, что конкретно Вас привлекает в Скандинавии, а что в Китае, потому что это совершенно разные страны, с разным строем и экономикой. Что касается Китая, то я не писала, что дело только в рабочей силе - дело еще в принципиально иной культуре работы, которой в Африке нет. Я, в отличае от вас не любитель спора ради спора. Почитайте, что я писал выше и, надеюсь, вы все поймете. А культура работы, о которой вы писали и есть рабочая сила. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ahava Опубликовано: 5 сентября, 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 Я, в отличае от вас не любитель спора ради спора. Почитайте, что я писал выше и, надеюсь, вы все поймете. А культура работы, о которой вы писали и есть рабочая сила. Совершенно верно, я об этом и писала. А о чем писали Вы? Это так и осталось неясным. Если Вы полностью согласны со всем, что писала я, то я полагаю и спора нет, как такового) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Robent Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 (изменено) СССР -полный отстой. в ваших воспоминаниях мирная интернациональная благодать, которая была в Азербайджане. А часто ли выезжали за пределы Азербайджана , Баку ? Как относились к вам местные жители ? Как-то мне пришлось побывать в России и оказался в националистическом окружении, как тот еврей. Переехал еврей жить в Германию и рассказывает "просыпаюсь утром,а вокруг немцы".Так и я ,проснулся, а вокруг русские националисты. Я был в шоке! А происходило всё в 1985 году! Изменено 5 сентября, 2012 пользователем Robent Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
diables Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 Советский союз - это удобно. Особенно, главе советского союза. Цитата Здесь, меж вами: домами, деньгами, дымами Дамами, Думами, Не слюбившись с вами, не сбившись с вами, Неким - Шуманом пронося под полой весну: Выше! из виду! Соловьиным тремоло на весу - Некий - избранный. Боязливейший, ибо взяв на дыб - Ноги лижете! Заблудившийся между грыж и глыб Бог в блудилище. Лишний! Вышний! Выходец! Вызов! Ввысь Не отвыкший... Виселиц Не принявший... В рвани валют и виз Беги - выходец. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osa aka Politician Опубликовано: 5 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2012 СССР -полный отстой. в ваших воспоминаниях мирная интернациональная благодать, которая была в Азербайджане. А часто ли выезжали за пределы Азербайджана , Баку ? Как относились к вам местные жители ? Как-то мне пришлось побывать в России и оказался в националистическом окружении, как тот еврей. Переехал еврей жить в Германию и рассказывает "просыпаюсь утром,а вокруг немцы".Так и я ,проснулся, а вокруг русские националисты. Я был в шоке! А происходило всё в 1985 году! В Прибалтике вообще песня была. Надо было говорить между собой на азербайджанском, чтобы они понимали, что перед ними не русские, иначе отношение было совсем другим, неприятным. Это тоже туда - к благодати. Мирное сожительство народов из-под палки. Цитата Does the noise in my head bother you?? …….. I solemnly swear that I am up to no good... ………………………………...Forever Bakililar... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ahava Опубликовано: 8 сентября, 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2012 В Прибалтике вообще песня была. Надо было говорить между собой на азербайджанском, чтобы они понимали, что перед ними не русские, иначе отношение было совсем другим, неприятным. Это тоже туда - к благодати. Мирное сожительство народов из-под палки. Ну если говорили на азербайджанском, то отношение было нормальным? То есть проблема не в дружбе народов, а в имперской составляющей СССР? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osa aka Politician Опубликовано: 8 сентября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2012 Проблема в том, что не было всё так радужно в плане дружбы, как всё представлялось с экранов тв и в фильмах. Дружить, грубо говоря, заставили, и т.к. Азербайджан не был стороной "принуждающей к дружбе", то откровенно-враждебного отношения не было никогда. Цитата Does the noise in my head bother you?? …….. I solemnly swear that I am up to no good... ………………………………...Forever Bakililar... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ahava Опубликовано: 8 сентября, 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2012 Тут еще все зависит от страны. Прибалтика в этом отношении всегда отличалась, самым большим неприятием жизни под пятой Советов. А у нас к примеру, дружба народов, вполне себе даже действовала) Жили вместе, дружили, даже религиозные праздники вместе справляли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.