Будущее нации и проклятая коррупция

[zangilanski]

Прочитал  одну статью и задумался....а ведь это реальная катастрофа для будущего нашего народа...

удручает факты и цифры...что нас ожидает в стране где треть молодежи безграмотны(((

ниже выставлю статью , где конечно с чем то можно (и нужно) не соглашаться с автором...но в целом он прав...надо забит набат

[zangilanski]

Ангел побеждает смерть16 Июля 2014, 04:36

Автор: Эйнулла Фатуллаев 

Как жить, работать и воспитывать новое поколение в стране, где вся система образования находится в состоянии разложения? Как жить в стране, где большую часть подрастающего поколения можно без зазрения совести отнести к разряду нового поколения «двоечников» и «второгодников». Посудите сами, в этом году из почти 30 тысяч учащихся 11-х классов Баку, Сумгаита и Абшеронского района 9746 школьников получили «тройки» по родному языку, а 8255 – по математике. Оценку же «плохо» по этим предметам получили, соответственно, 1746 и 2674 школьников. Эти страшные цифры в полной мере отражают тяжелое наследие «мардановского» обрЕзования.

Инсановское здравоохрЕнение и мардановское обрЕзование - это тяжелое наследие, доставшееся Ильхаму Алиеву, это страшный завал, который нужно лихорадочно разгребать почти голыми руками. Школа дошла до полного упадка, университеты превратились в аудитории мракобесия, преподавательский состав деградировал до уровня маразматиков, связанных друг с другом невежеством, стадным чувством и корпоративной коррумпированностью. Словно господин Марданов создал это образование по своему образу и подобию. Все эти годы мы искренне надеялись и верили в то, что зло не вечно, зло тоже устает и уходит в мир иной.

Президент вмешался в ситуацию именно в тот момент, когда требовалась уже неотложная, срочная хирургическая операция, когда малейшее промедление было равноценно роковой ошибке  – наконец раковая опухоль в виде «мардановщины» была удалена. Но уже весь госорганизм поражен метастазами раковой «мардановщины». Ведь под угрозой оказался национальный генофонд, ибо образование и просвещение – это два столпа национальной идеологии. Как создавать будущее и воплощать мечты в стране, где национальная школа оказалась погребенной под рухнувшей системой просвещения, а такие ректоры университетов, как профессор Разумовский, Шахбази или Юсиф Мамедалиев, стали вымыслом, мифическим видением и именами, чуждыми сегодняшнему Азербайджану?

Президент объявил азербайджанскую реформацию, ставшую первой решительной битвой в борьбе за спасение генофонда и возрождение национальной школы. Большая часть инакомыслящих подчеркивает причинно-следственную связь между кризисом образования и системным кризисом в стране, указывая на политический фактор возникновения проблем в образовании. Ошибочный подход. Давайте вспомним нашумевшее выступление Билла Гейтса перед американскими губернаторами, когда он открыто вынес вердикт американской системе образования: «Господа, американская школа умерла! И мы готовим к будущей жизни пустых болванчиков. С ними Америку ждет национальная катастрофа». Вслед за Гейтсом эти слова повторил и президент Обама, который начал свое правление с реформирования системы здравоохранения и образования. То есть в основе упадка азербайджанской школы, который был, безусловно, вызван «мардановским мракобесием», лежит и транснациональный кризис духовности и культуры.

Неужели все так плохо в нашей системе просвещения? Неужели нет никаких задатков и основы для построения новой архитектуры системы национального образования? А если я скажу, что мировые эксперты предлагают взять за основу азербайджанскую модель борьбы с коррупцией в сфере образования, не удивит ли вас, уважаемые читатели, это странное откровение? Думаю, что нет, ибо речь идет не о деятельности Минобразования, в котором все еще новый министр-реформатор Микаил Джаббаров продолжает неравную борьбу с ветряными мельницами, а о другом устоявшемся государственном институте – Госкомиссии по приему абитуриентов.

Эту Госкомиссию – один из немногих рассадников-институтов передового опыта борьбы с коррупцией в нашей стране, возглавляет небезызвестная Малейка Аббасзаде. Эта отважная, и я бы даже сказал героическая женщина, на протяжении долгих лет на страницах СМИ вела самоотверженную войну против Мисира Марданова и его тьмы Египетской. И все мы, затаив дыхание, следили за этой справедливой, неравной и ожесточенной войной, развязанной против варварства, при этом испытывая искренние симпатии к женщине-чиновнице, бросившей перчатку клановой группировке, разрушившей до основания советские традиции просвещения, но так и не построившей новую формацию. М.Аббасзаде пришла на госслужбу из неформального движения – она решилась на развилке истории сразу же после развала советской системы создать первую независимую Ассоциацию «Истедад». В начале ураганных 90-х, которые унесли на своем пути советскую школу, она лично посещала оставшиеся очаги образования, собирая по крупицам то, что осталось после исторической катастрофы. Она собирала в своей школе талантливых ребят, которым ничего не оставалось, как следовать завету Льва Николаевича – обращаться к самому большому образованию – самообразованию. Тогда же она создала первый Европейский лицей в Баку…

И после всего этого Малейке пришлось столкнуться с Мисиром. Ангел против Дьявола. Госкомиссия – уникальная модель по борьбе с коррупцией в сфере образования в схватке с самым коррумпированным Министерством… Образования. Скажите, разве это не театр абсурда?

Обратите внимание, что пишет директор Международного института планирования образования Марк Брэй в своем предисловии к исследованию двух знаменитых экспертов в сфере образования Жака Аллака и Мюриеля Пуассона: «… Иллюстрацией успешных мер противодействия может послужить опыт Азербайджана по борьбе с мошенничеством на вступительных экзаменах в высшие учебные заведения. Опять же, это стало возможным благодаря комплексу мер, включая использование информатики, для недопущения возможности какого-либо вмешательства в проведение, проверку или публикацию результатов экзаменов». Примерно такую же оценку Госкомиссии дала и Программа развития ООН в своем докладе «О борьбе с коррупцией в сфере образования».

Создав уникальную систему в борьбе с коррупцией, тем не менее, доведенная мардановским мракобесием до истомы, М.Аббасзаде с болью в душе признавала, что большая часть студенческих аудиторий так и останутся незаполненными. «Двоечникам», полагающим, что возлюбленным Наташи Ростовой был не Андрей Николаевич Болконский, а Хаджи Мурат или отрицающим причастность Ньютона к закону инерции, преграждало путь в студенческую аудиторию антикоррупционное электромагнитное реле Малейки-ханум. Это было единственное антикоррупционное препятствие в нашем образовании. Поэтому его преодолевало ничтожное количество абитуриентов, особенно в естественно-научные вузы. А там требуется знание фундаментальных наук.

Свою Госкомиссию М.Аббасзаде совершенствовала из года в год. Это единственная часть жизни азербайджанского общества, где удалось обеспечить верховенство естественного права человека на равенство и справедливость. Антикоррупционный механизм в этом ведомстве достиг такого совершенства, что полностью исключил влияние человеческого фактора на экзаменационный процесс. И заявления абитуриенты стали направлять в электронной форме по интернету. И для сдачи экзаменов уже не требуется, как в прошлом, искать удачи в столице – тестовые экзамены сдают в Баку, Нахчыване, Сумгаите, Гяндже, Шеки, Лянкяране, Мингячевире, Ширване, Губе, Агаджабеди, Гейчае, то есть, практически во всех уголках страны раскинута сеть экзаменационных пунктов приема абитуриентов. А в этом году впервые для абитуриентов были разработаны специальные видео-консультации, размещенные в ютубе. Свыше полуторамиллиона пользователей интернета посмотрели и эти консультации…

Деятельность Госкомиссии неспроста привлекла внимание мировых экспертов, ибо это одно из редких ведомств в Азербайджане, обеспечивших абсолютную прозрачность в своей деятельности. За экзаменами можно наблюдать в онлайн-режиме, в прямом эфире прямо на сайте ведомства. Туда же можно обратиться с вопросами и за результатами экзаменов. Можно получить ответы и по СМС. А на странице Комиссии в фейсбуке зарегистрировано свыше 80 тысяч пользователей интернета. Ежедневно на фейсбуковскую страничку обращаются свыше 500 пользователей и в тот же день получают ответы на запросы…

Можно еще многое рассказать о ноу-хау М.Аббасзаде. И факты налицо – Грузия, Украина, Киргизия уже претворили в жизнь азербайджанскую антикоррупционную модель в своих странах – они перешли на идентичную систему отбора будущих студентов. Пристально следят за функционированием этого механизма, перенимают опыт и другие страны. Феноменальный успех М.Аббасзаде настолько поразил азербайджанское правительство, что ей доверили и отбор будущих госслужащих для органов прокуратуры, судебной системы, Минналогов и т.д.

Азербайджанская власть разработала два антикоррупционных противоядия – ASAN и Госкомиссия по приему абитуриентов. Хотя еще множество госведомств и институтов продолжают упорствовать в своей неправоте, саботируя алиевскую реформацию и модернизацию. Наши госчиновники порой забывают, почти как Али Инсанов или Мисир Марданов, что носителя власти можно сравнить лишь с врачом (как убеждал мудрец Макиавелли) - и чиновнику, и врачу в равной степени известен неудержимый ход событий, ибо для обоих главное – не промедлить, и неусыпно наблюдать за самыми, казалось бы, на первый взгляд, безобидными недугами. Вот эти самые безобидные недуги могут стать симптомами более чудовищных недугов. А многие из наших чиновников, которые уже не вписываются в эпоху алиевской модернизации, должны помнить о вечном сознании ответственности за такие сферы, где последнее слово остается за будущим! Это доказала Малейка Аббасзаде, встав на пути смертоносной мардановщины…

И еще – чиновники не должны забывать, что передышка для них наступает вместе с неудачей. Отдых от власти, как учил Макиавелли, дается только при поражении! Это доказал Мисир Марданов, которого унесла политическая смерть…

[BAKILI]

Радует, что применяются меры в отношении коррупции. И уровень преподавателей тоже нужно повышать.

Только начинать нужно с зарплаты. Без неё будут давать и брать взятки. После того как решат проблему с зарплатой, коррупция снизится и учащимся придётся учиться не рассчитывая на спасательный вариант в виде взятки.

 

Насчёт двоечников и второгодников, то это нормальная ситуация. Не могут все школьники быть отличниками. Да и государство не сможет переварить всех медалистов за один раз.

Общество разделено на множество уровней и профессий. Когда начинается переизбыток одной специальности, народ начинает либо мигрировать за границу, либо переквалифицироваться на более скромную профессию.

 

В Израиле по моим наблюдениям есть государственная программа образования которая грубо говоря рассчитана на: элиту, средний класс и быдло. Это особенно заметно по населённым пунктам. Иногда встречаю человека и по обороту речи можно приблизительно понять из каких краёв товарищ.

 

Франция и Италия доигралась и уже практически невозможно встретить дворника родившегося в стране.

 

Государство должно провести глубокий анализ ситуации и решить сколько процентов нужно 9.000.000 миллионному Азербайджану людей с высшим образованием, сколько работников уровнем ниже и так далее. Лепить как во времена союза 100% успеваемость не имеет смысла. Исходя из этого нужно создать учебные заведения для потребностей государства.

Тем кто несмотря на всё захотят повышать свой уровень знаний, должны предоставляться все условия.

[Azrael]

Что на постсоветском пространстве что в Азербайджане, уже много лет как раз нехватка выпускников техникумов, тех самых ПТУ (помоги тупому устроится как шутили в СССР). Одни бесполезные менеджера, а работать не кому.

[Ahmedaga]

Радует, что применяются меры в отношении коррупции. И уровень преподавателей тоже нужно повышать.

Только начинать нужно с зарплаты. Без неё будут давать и брать взятки. После того как решат проблему с зарплатой, коррупция снизится и учащимся придётся учиться не рассчитывая на спасательный вариант в виде взятки.

 

Насчёт двоечников и второгодников, то это нормальная ситуация. Не могут все школьники быть отличниками. Да и государство не сможет переварить всех медалистов за один раз.

Общество разделено на множество уровней и профессий. Когда начинается переизбыток одной специальности, народ начинает либо мигрировать за границу, либо переквалифицироваться на более скромную профессию.

 

В Израиле по моим наблюдениям есть государственная программа образования которая грубо говоря рассчитана на: элиту, средний класс и быдло. Это особенно заметно по населённым пунктам. Иногда встречаю человека и по обороту речи можно приблизительно понять из каких краёв товарищ.

 

Франция и Италия доигралась и уже практически невозможно встретить дворника родившегося в стране.

 

Государство должно провести глубокий анализ ситуации и решить сколько процентов нужно 9.000.000 миллионному Азербайджану людей с высшим образованием, сколько работников уровнем ниже и так далее. Лепить как во времена союза 100% успеваемость не имеет смысла. Исходя из этого нужно создать учебные заведения для потребностей государства.

Тем кто несмотря на всё захотят повышать свой уровень знаний, должны предоставляться все условия.

Ну как так? А как жениться и выйти замуж без диплома??)))))))

Проходные баллы каждый год все ниже и ниже, вместо того, чтобы делать выше. Вы правильно отметили, что столько выпускников нам и не нужно. Для чего диплом, ели работать будешь автослесарем? ВУЗ для тех, кто хочет приобрести соответсвующую специальность, а у нас для всех)

[Just Cosmic]

глупыми людьми управлять легче, и бунтовать не будут. На сколько правда, что в районах дети даже в школу не ходят? и что образование получают на дому и за деньги соответственно? 

[Ahmedaga]

Очень малая часть, даже одного процента детей получающих в деревнях образование на дому нет.

[過労死]

Что на постсоветском пространстве что в Азербайджане, уже много лет как раз нехватка выпускников техникумов, тех самых ПТУ (помоги тупому устроится как шутили в СССР). Одни бесполезные менеджера, а работать не кому.

 

Согласен, что нужны эти профессиональные училища.  Может просто классом выше.

 

И хороших управленцев тоже не хватает.  Все требования управленца (менеджера) упирается только в обеспечении себе кресла, стола, кабинета, служебной машины и умении поддакнуть в нужный момент.  А управленец - это то, на чём держится развитие: организация, подбор кадров, выявление и привлечение ресурсов - людских, финансовых - создание методологии, контроль, поддержка, развитие персонала, установление механизмов адаптации и иммунитета к рыночным потрясениям.

[West]

На самом деле коррупция это чоень налаженный механизм которые поддерживает власть...это механизм в котором задействованы почти все и они не заинтересованы в исчезновении коррупции...Страдают в основом только пенсионеры и инвалиды...

 

Кроме того можно отметить два вида коррупции:

 

1) Вымогательство как например техосмотр авто когда тебе говорят что по любому ты должен платить 80 манат вместо 38, и это знают все в стране и ничего не делают...Ибо это связано с круговой порукой.

2) Когда ты хочешь обойти закон и заплатив взятку ты решаешь проблему. Опять таки коренная причина это ситуации с законами которые не направлены на облегчение процедур для людей а наоборот слишком бюрократичны и сложны...

 

Если решить первую то народ будет естественно чрезмерно рад, но если и наказывать за второе то народ вскоре будет недовольным...Пример Грузия. Сначала все были довольны. Но когда стали наказывать и не брать взятки за несоблюдения каких-то законов то народ стал недоволен...

[Асирис-Нуна]

Боюсь коррупцию не победить. В Китае за это смертная казнь грозит. так ведь все равно взятки берут и воруют.

[West]

Очень сильный эффект против коррупции имеет новая служба асан....думаю что хотя бы вымогательство явное можно победить а хермят за то чтобы твое дело сделали быстрее победить не получится...

[Ahmedaga]

Очень сильный эффект против коррупции имеет новая служба асан....думаю что хотя бы вымогательство явное можно победить а хермят за то чтобы твое дело сделали быстрее победить не получится...

Никакого эффетка эта служба не имеет. Имела бы, если б с ее помощью остановились бы взятки. А так, это выглядит как мол я не могу справится с взяточничеством, вот идите в асан...

[West]

Никакого эффетка эта служба не имеет. Имела бы, если б с ее помощью остановились бы взятки. А так, это выглядит как мол я не могу справится с взяточничеством, вот идите в асан...

Эффект как никрути есть) благодаря Асану многие люди не платят взятки...да и те органы что вымогали уже не могут этого сделать)

[Ahmedaga]

Эффект как никрути есть) благодаря Асану многие люди не платят взятки...да и те органы что вымогали уже не могут этого сделать)

Это не эффект дорогой. Это голая кость, брошенная народу. Эффект будет тогда, когда скажут всем чиновникам "Не брать взятки". Тогда да, будет эффект, а пока только часть небольшая...

И вообще. О нормальной работе такой структуры как Асан хидмят можно будет говорить только тогда, когда у нас появится "электронное государство". А до этого, это пустая трата денег из бюджета...

[West]

Это не эффект дорогой. Это голая кость, брошенная народу. Эффект будет тогда, когда скажут всем чиновникам "Не брать взятки". Тогда да, будет эффект, а пока только часть небольшая...

И вообще. О нормальной работе такой структуры как Асан хидмят можно будет говорить только тогда, когда у нас появится "электронное государство". А до этого, это пустая трата денег из бюджета...

Когда скажут не брать это будет не эффект а полная победа) а пока хоть и кость но она сахарная...

[Ahmedaga]

Когда скажут не брать это будет не эффект а полная победа) а пока хоть и кость но она сахарная...

Нет, когда скажут не брать, закончится поголовное взяточничество, но местами останется, пока это указание не станет в достаточной степени наказуемым.

[A...]

 

Если решить первую то народ будет естественно чрезмерно рад, но если и наказывать за второе то народ вскоре будет недовольным...Пример Грузия. Сначала все были довольны. Но когда стали наказывать и не брать взятки за несоблюдения каких-то законов то народ стал недоволен...

какое то время.Потом люди начинают потихоньку привыкать и соблюдать все нормы законов ,соответственно и недовольство пропадает.Конечно человек когда привык ,ему сложно раз и отвыкнуть .Нужно время.

[intanella]

Ахмедага, постепенно закон об электронном правительстве претворяется в жизнь. Вот сейчас,к примеру, все трудовые договоры нужно вносить в электронную базу и впредь,прежде чем заключить,изменить или расторгнуть договор,нужно получить уведомление в режиме онлайн. Социально-страховые свидетельства теперь заказываем онлайн и не нужно тащиться в их учреждение и в очереди стоять,да еще просить,чтоб проверили,есть ли у такого-то работника соц.карта.

Москва.не сразу строилась (с)

Изменено 14 августа, 2014 пользователем intanella

[osa aka Politician]

Ахмедага, постепенно закон об электронном правительстве претворяется в жизнь. Вот сейчас,к примеру, все трудовые договоры нужно вносить в электронную базу и впредь,прежде чем заключить,изменить или расторгнуть договор,нужно получить уведомление в режиме онлайн. Социально-страховые свидетельства теперь заказываем онлайн и не нужно тащиться в их учреждение и в очереди стоять,да еще просить,чтоб проверили,есть ли у такого-то работника соц.карта.

Москва.не сразу строилась (с)

Очень круто!

[Ahmedaga]

Ахмедага, постепенно закон об электронном правительстве претворяется в жизнь. Вот сейчас,к примеру, все трудовые договоры нужно вносить в электронную базу и впредь,прежде чем заключить,изменить или расторгнуть договор,нужно получить уведомление в режиме онлайн. Социально-страховые свидетельства теперь заказываем онлайн и не нужно тащиться в их учреждение и в очереди стоять,да еще просить,чтоб проверили,есть ли у такого-то работника соц.карта.

Москва.не сразу строилась (с)

Это все хорошо конечно, только все можно было сделать намного раньше, как и все остальное. И потом, я говоря об электронном государстве, имел ввиду самый важный аспект этого дела, то бишь возможность гражданина без проволочек получить документ касающийся его лично. Например справку из жэке, сведения о состоянии недвижимости и так далее.

Постепенно все будет делаться, так как деваться некуда, только в том и беда, что делается постепенно. Постепенно строят мосты, решают вопросы с автобусами, с пенсиями и так далее и так прочее. А жизнь уходит, люби стареют, пенсионеры умирают, так и не получив положенного а кто то жирует в это время, в то самое, пока "постепенно" решаются вопросы...

[intanella]

Главное,что начали делать. Лучше поздно,чем никогда.

[intanella]

Не делают -плохо, делают -тоже плохо))

Людям не угодишь

)

[West]

Не делают -плохо, делают -тоже плохо))

Людям не угодишь

)

Да такой момент конечно есть...но большинство людей довольно тем что Асан есть...Другой вопрос что то что Ахмедага пишет тоже справделиво ибо государство не должно доводить до точки когда нужен Асан. 

[Ahmedaga]

Главное,что начали делать. Лучше поздно,чем никогда.

Нель, ты несомненно права и я тоже так же считаю. Только вот например папа мой не дожил до того дня, чтобы например АСАН хотя бы увидеть, мама чувствую тоже не доживет, до светлого будущего. Да что там папа с мамой, я и сам думаю до этого дня не доживу...

Понимаешь, дело в том, что пока чиновники все затягивают, проходит жизнь человеческая... когда все эти вопросы могли бы решиться одним волевым указом... Понимаешь о чем я?

[Ahmedaga]

Да такой момент конечно есть...но большинство людей довольно тем что Асан есть...Другой вопрос что то что Ахмедага пишет тоже справделиво ибо государство не должно доводить до точки когда нужен Асан. 

Вест, я по тоже доволен. Мне дочке надо было загранпаспорт делать, так и приехал с ней и с легкостью все сделал. Все работники приветливые, готовы угодить любому желанию, все делается быстро, честно и от души. Так вот поэтому и вопрос, их что с луны привезли? Почему таких сажают в АСАН, а фашистов в чиновники???..

У меня на самом деле вообще нет проблем, даже если и не было бы АСАНа, позвонил куда надо и все вопросы решаются. Мне вообще на руку, когда кругом взяточники..)

Позавчера еду рядом с гямигайырма, вдруг ГАИ тормозит. Говою чего хотел то, Говорит ремень... и что говорю? Говорит 40 манат. Хорошо говорю, на тебе 20 и я поехал ок? да, говорит, конечно ок.. он и на 10 бы согласился, просто у меня мелочи не было, вот и отдал емй 20ку. Разве это плохо? Куда 20 и куда 40?...))) Так что дорогие мои, дело в частном случае.)

[West]

Вест, я по тоже доволен. Мне дочке надо было загранпаспорт делать, так и приехал с ней и с легкостью все сделал. Все работники приветливые, готовы угодить любому желанию, все делается быстро, честно и от души. Так вот поэтому и вопрос, их что с луны привезли? Почему таких сажают в АСАН, а фашистов в чиновники???..

У меня на самом деле вообще нет проблем, даже если и не было бы АСАНа, позвонил куда надо и все вопросы решаются. Мне вообще на руку, когда кругом взяточники..)

Позавчера еду рядом с гямигайырма, вдруг ГАИ тормозит. Говою чего хотел то, Говорит ремень... и что говорю? Говорит 40 манат. Хорошо говорю, на тебе 20 и я поехал ок? да, говорит, конечно ок.. он и на 10 бы согласился, просто у меня мелочи не было, вот и отдал емй 20ку. Разве это плохо? Куда 20 и куда 40?...))) Так что дорогие мои, дело в частном случае.)

Это что патрульный Асан был?))

[Ahmedaga]

Это что патрульный Асан был?))

Хари..))) выездной, скидкейнан))

[intanella]

Ахмед,видишь, мы сами даем взятки,хермят,а потом жалуемся. Ну не все сознательные и честные - вот дают им 20 ман,они и рады. Он же тебя не просил,ты сам решил не платить 40,а дал 20.

Я все понимаю и тоже хочу, чтоб пенсионеры получали достойную пенсию. Но все сразу не делается. Приходится довольствоваться тем,что имеем.

Лишь бы войны не было.

[Колючга]

Мы сами виноваты в том, что есть взятка.

Есть такая вещь как страховка, которая оплачивает прием у врача , анализы, роды и т.п. На другом форуме где я сидела всю беременность, многие почему то упорно пытались сделать хермЯт врачу.

Спрашивается зачем?

Консультации по 40 манат, анализы порой до 200 манат , роды 1000-2500 в зависимости от клиники, почему некоторые хотят так и подсунуть денег врачу, а потом уже жалуются на гос.-во и то, что какие алчные все стали.

Убивало особенно , когда кто то еще и мужа подсылал, чтоб тапшырсын ки, чтоб с ней ласково общались.

[Стихия]

Привычка у людей. Помню если даже почтальон приносил письмо, то ждал у ворот, когда ему денежку вынесут. Местные все привыкли делать "хермет ". Сдачу в магазине тоже принято было оставлять ( если медоч)". Когда мы приезжали из России, отец в магазине всегда ждал сдачу, на него смотрели как на ненормального.

[Ahmedaga]

Мы сами виноваты в том, что есть взятка.

Есть такая вещь как страховка, которая оплачивает прием у врача , анализы, роды и т.п. На другом форуме где я сидела всю беременность, многие почему то упорно пытались сделать хермЯт врачу.

Спрашивается зачем?

Консультации по 40 манат, анализы порой до 200 манат , роды 1000-2500 в зависимости от клиники, почему некоторые хотят так и подсунуть денег врачу, а потом уже жалуются на гос.-во и то, что какие алчные все стали.

Убивало особенно , когда кто то еще и мужа подсылал, чтоб тапшырсын ки, чтоб с ней ласково общались.

Мы не виноваты в том, что есть взятка. Нам вбили в голову и внушили, что без взяток ничего не получается. Перестанут чиновники брать, тогда и дават некому будет, вот и мы не будем взятки давать.

[Ahmedaga]

Ахмед,видишь, мы сами даем взятки,хермят,а потом жалуемся. Ну не все сознательные и честные - вот дают им 20 ман,они и рады. Он же тебя не просил,ты сам решил не платить 40,а дал 20.

Я все понимаю и тоже хочу, чтоб пенсионеры получали достойную пенсию. Но все сразу не делается. Приходится довольствоваться тем,что имеем.

Лишь бы войны не было.

Наши соседи за сутки решили вопрос со взятками, а за пару месецев искоренили полностью. А мы 20 лет с ней боремся, но видишь ли народ такой плохой, что все пытается всучить взятку чиновнику.. Ну что поделать, чиновник же не железный, тоже ведь человек...)

Нет, очень жаль, что не было войны. Люди были готовы... Зря, надо было начать, такой шанс теперь не скоро будет..

[intanella]

Какие люди были готовы? Скольких знаю,все против. Я лично за свою семью волнуюсь. Мне не нужна война, которая еще больше потерь принесет.

[Ahmedaga]

Какие люди были готовы? Скольких знаю,все против. Я лично за свою семью волнуюсь. Мне не нужна война, которая еще больше потерь принесет.

Все кого я знаю, все в моем окружении, за исключением пары человек. За свою семью все волнуются. Мне лично придется не только воевать, а еще и за сыном приглядывать на войне и я далеко не один такой. Война никому не нужна, это страшно и ужасно, но первая хадача мужчины в том и заключается, чтобы защищаьь свой дом и землю.

Представь кто то посягнул на твою квартиру, ты что будешь делать? Я уверен, возьмеш в руки отужие и накажешь бандита.

[intanella]

Здесь другое.

Мое мнение: на войну нужно посылать специально подготовленных людей,которые у нас, к слову,есть, и которым платят за это немалые деньги, а не всех от 17 до 45, которые и оружия-то не держали в руках.

П.с. Не буду в данной теме писать, что я вообще дкмаю по поводу 20%,йери дейил))