Брат Ротердамий

Ты сначала вылези из танка, чтобы понять о чем я тебе толкую. Это твои слова: "Территория контролировалась азербайджанскими войсками... Гуманитарный коридор оставили армяне, вооруженные бронетехникой, для ВЫХОДА ИЗ ГОРОДА. .. Сделай плиз чтобы до меня дошло: как на территории, контролируемой нашими войсками армяне могли создать какой бы то ни было коридор? Ablertus, ты потерял мысль что ли? Какого ответа и за что ты с меня требуешь? как мyжчина, ты должен обосновать.

Всё пашет B)

Как так, БОЗГУРД? Это же Великий Армянский Кандидат Исторических Наук написал! Они должны гордиться им!

Для тех, кто в танке, повторяю вопрос: КТО ОСТАВЛЯЛ “ГУМАНИТАРНЫЙ КОРИДОР”? a. Жители нескольких армянских сел, вооруженные охотничьими руж'ями”? b. Мы сами себе? От меня, Ablertus, ты не будешь требовать ничего и никогда. Требовать будешь от жены. Если поговорить - я завсегда пожалуйста. Так-так, ну и? Закончи мысль!

я не пойму: ты требуешь доказательств от меня лично или от гос-ва Азербайджан? ваша интерпретация событий уже понятна: мы, как та унтер-офицерская вдова, которая “сама себя высекла”. Если там не было армянских войск, то КТО ОСТАВЛЯЛ “ГУМАНИТАРНЫЙ КОРИДОР”? a. Жители нескольких армянских сел, вооруженные охотничьими руж'ями”? b. Мы сами себе?

Че ты передергиваешь, ей-богу? Ты хочешь меня на словах пере....деть? Мне этого не надо. Не разводи демагогию, "если бы да кабы". Мужественные или не мужественные они были, я не знаю, и ты тоже. Там были мирные жители, и немало, которых необходимо было вывести из-за угрозы нападения. Чем армяне и воспользовались, предложив открыть “гуманитарный коридор." Что было в конце этого коридора, мы уже знаем. А свои байки о сельских жителях-армянах, "вооруженных охотничьими руж'ями", рассказывай своим армянам. Где такое услыхал, что армяне в Гарабахе воевали охотни4bими ружbями?? От министра обороны “Гарабаха”? Спланированным было уничтожение всех, кто вышел из Ходжалы. А геноцидом называется то, что убивали стариков, детей, беременным женщинам вспарывали животы, людей сжигали живьём, выкалывали глаза и снимали скальпы. ЭТО - ГЕНОЦИД.

Эх, аблертус, - я уже говорил тебе хреновый ты воин! Ощути разницу: а. Брать штурмом село, рискуя нарваться на оборону, при которой как известно из военной науки, необходим перевес атакующей стороны в 4 минимум, в 5 раз в живой силе и технике, или: б. Выманить людей на открытую метность, при этом посадив в засаду пулеметчиков и спокойненько, без напряги их расстрелять??

Армянский национальный менталитет "Типичному армянскому характеру присущи бесконечная наивность, удивительная простота, абсолютная бесхитростность. Армянин, вопреки распространенному мнению(?!?!), искренен и наивен настолько, что, как тонко заметил Дереник Демирчян, многим за этой искренностью и наивностью чудится неискренность и глубокомыслие*. ____________________ * Д. Демирчян "Армянин горд своим смирением, однако он желает, чтобы весь окружающий его мир знал о его смирении и жертвенности. Ему нужны зрители, публика, пусть даже не сочувствующая. Путь на Голгофу должен проходить сквозь по возможности большее скопление людей. Это христианин. Он искренне любит и лелеет свои страдания, выставляет на всеобщее обозрение действительно многочисленные язвы и раны на своем теле. С достойной сожаления настойчивой последовательностью культивируется у армян синдром народа-страстотерпца. "Много страдальный" - вот наиболее расхожий эпитет, употребляемый армянами об армянах Ложный, незрелый патриотизм заставляет армянина преувеличивать выпавшие на долю народа страдания, многократно превышать количество жертв при тех или иных катастрофах. Национализм армянина избирательно-страдальческий, и хотя это совершенно не ожесточает его, он стремится запомнить из собственной истории лишь страницы всенародного горя и страданий. В результате подобной избирательности большинство армян, в том числе людей достаточно образованных, уверовало, что история их страны на протяжении тысячелетий состояла из одних горестей и поражений, что Армения постоянно пребывала под чьим-либо игом. Наиболее часто применямые по отношению к родине эпитеты -"многострадальная" и "сиротка". "Избирательная фрагментарность генетической и исторической памяти армянского народа не могла не оказать влияния на его отношение к другим народам. (O, YES!!!)Почти в каждом из них армянин видит объект, нуждающийся в спасении.(???) При этом для претворения этой благородной цели армянин способен на самые героические поступки, вплоть до самопожертвования."(xa-xa) Выработавшийся в течение многих веков национализм у армянского народа несет в себе позитивное начало до тех пор, пока не переходит в биологическое отрицание представителей других национальностей, что объективно способствует национальной замкнутости и изоляции. С другой стороны, примитивный и провинциальный армянский национализм нередко способен перерасти до полного отрицания возможности комплиментарного сосуществования с представителем любой другой национальности, что существенно обедняет народ. В таком случае армянский национализм легко трансформируется в национальное чванство, вплоть до отрицания наличия каких-либо достоинств или выдающихся людей среди представителей других национальностей: вопросом престижа зачастую становится поиск армянских корней у знаменитых деятелей разных народов. В этой широко распространенной болезни армянин не знает удержу, "находя" армян среди гениев всех народов. Подобные поиски иногда оформляются в виде широко рекламируемых (и, надо сказать, весьма популярных в народной среде) "научных" трудов, основная цель которых, по всей видимости, это "доказать" исключительность армянского народа. "Можно даже утверждать, что именно в тот день, когда живущий в инонациональной среде армянин "забыл" похвастать своей принадлежностью к собственной нации, не вспомнил о трагических страницах своей истории, он на самом деле перестал быть армянином." "Народ-мессия может быть лишь народом жертвенным, а эта роль армянами хорошо "изучена". Армянину не привыкать быть жертвой, ему такая роль даже нравится, он лишь хочет, чтобы жертва его была воспринята и осознана миром. Армянский характер привык освещать собственную стихию бытия, он не приемлет безвестности. Армянин "живет перед зеркалом", постоянно глядит на себя со стороны: как я выгляжу, все ли я правильно сделал и как это воспримет мир? "Мир", и это естественно, не всегда благодарен (или всегда неблагодарен), и самому армянину сносную жизнь не припас." etc, etc, etc..... Источник: Левон Мелик-Шахназарян "Характер армянского народа". Ереван, Тираст, 1999г. **************** Читайте, читайте, господа, армянские источники! Там всегда есть чем ответить тем же армянам! http://armenianhouse.org/mshakhnazaryan/nf...haracter.html#4

Да разве это культ? Так, дань заслугам, хотя и своеобразная. Сделайте скидку на восточное происхождение.

Ablertus, в этом выражении ничего вульгарного нет. Говорю тебе как местный. Вы никогда не депортировались и не репатриировались по собственному желанию. Так исторически сложилось, нашей вины здесь нет. Единственный случай, когда вы решили “репатриироваться” сами (но с помощью оружия), это когда выселили азербайджанцев с их мест проживания в Гарабахе и Армении. При этом почему-то население Армении и Гарабаха странным образом не увеличились, а уменьшилось. Нет, сразу видно, что ты не воин А че ты так упираешь на это слово я не пойму? Ты хочешь сказать что армяне решили остаться и остановить тюрков, но им не дали? . Это кстати очень качественный прием в военном искусстве! Вспомни “Москву, спаленную пожаром”, которая “французу отдана”! B) Блин, ты такой же историк, как и воин.Любому ребёнку известно, что чеченцы собирались встречать Гитлера как освободителя, так что твоя логика не канает.

Нехилые у тебя “опечатки”, например вот эта:"насильственная депортация " АРМЯНО-ИРАНСКИЕ ОТНОШЕНИЯ: ПРОШЛОЕ И НАСТОЯЩЕЕ Амаяк МАРТИРОСЯН "В ходе турецко-иранских войн, в частности в правление Шаха Аббаса I (1587–1629 гг.), десятки тысяч армян из областей Малой Азии, Закавказья и северных частей Ирана в целях создания "зоны опустошения", "выжженной земли" перед наступавшими турецкими войсками были переселены в глубинные провинции страны (Исфаган и др.). В Иране образовалась значительная по численности армянская колония." Шах, как говорится, saved your asses, а вы его в тираны, да? И откуда вас переселили в Иран, именно из Гарабаха, что ты называешь это репатриацией?

http://forum.hayastan.com/index.php?showto...topic=2351&st=0

На хаястане таких объясняльщиков - ткни пальцем и в великого историка попадешь. только мне до сих пор смешно, там тему открыл один парнишка, задал пару вопросов по армянской истории и поставил в тупик всех до единого “ученых”. Такой хай-вай поднялся, его обвинили в шпионаже, предательстве, непатриотичности, и в самом страшном - в маскировании под армянина. А на два вопроса так никто и не ответил. Дать ссылку или сам найдешь?

Интересно, кто переводил Библию на армянский? я думаю, что не Маштоц.

Сейчас они скажут : это был Асканас

Родной, для развития ума и таланта ещё нужны условия. Ты когда подрастешь, поймешь. Ещё более великое количество талантов погибло, чем тe kто стал известными и знаменитыми. Я сомневаюсь, что Азнавур стал бы всемирно известным, прожив всю жизнь в Армении. Да, он наверное был бы знаменитым - среди армян. Ну и мы бы о нем знали. Maximum! Мы не рабегались как тараканы по всему свету всю жизнь. Ещё католические миссионеры жаловались, что из 50ти посланных на учёбу в европу в Армению возващается всего пятеро. У вас это как раз в генах и сидит- cлинять с горячо любимой Родины. недаром я слышал от самих армян поговорку: “настоящий армянин должен построить дом, посадить дерево и вырастить сына. И все это сделать в Москве” Я уже ответил TMQ, читай там ответ.

TMQ, вы же знаете, что воробья на мякине не проведешь ПРОСТО знаменитые на весь мир (и не на весь) армяне из Армении. плиз. Так значит вся ваша интеллигенция, уезжала все-таки не из Армении и не в Армению?А почему это? Чем им РОДИНА АРМЕНИЯ не угодила? Очччень интересно. То есть в самой Армении интеллигенции не было?Если была, то где великие армяне, родившиеся в Армении? Естественно???? А что тут естественного? я не знаю всемирно известного художника Горки. А кто умаляет их вклад? Я? Бозгурд? Фаирленд? Не смешите меня. Где вы это прочитали? Потом, вы не можете понять одной простой вещи: вы приводите достижения армян, людей искусства как аргумент “мы лyчше, yмнее, и тд.”. Даже для каких-нибудь Хуту, тутси, или бушменов Вы - не лучше. Это трудно понятb? Тем более, когда вы тычете Азнавурами и др. ,к Армении непосредственно имеющих далекое отношение. Неyжели до вас это не доходит? Кстати, я уже об этом вам тоже говорил, но вы видимо забыли.

Назови всемирно известных армян, родившихся в АРМЕНИИ. Америка, Франция и т д не считаются. :yasamal: Назови теx, кто РОДИЛСЯ и ВЫРОС В АРМЕНИИ, и стал знаменитым на весь мир.

Список лит-ры взятый для этой статьи: 1. Ercan Y. Osmanlэ devleti’nde musluman olmayan topluluklar (millet sistemi) // Osmanlэ’dan gьnьmьze ermeni sorunu. — Ankara, 2000. — S. 145-161. Фадеева И.Л. Официальные доктрины в идеологии и политике Османской империи (османизм — панисламизм). — М.: Наука, 1985. — C.6-10. 2. Фадеева И.Л. Указ. соч. — C.9. 3. Описание переселения армян аддербиджанских в пределы России... — Баку: Элм, 1990. 4. Орешкова С.Ф., Ульченко Н.Ю. Россия и Турция (проблемы формирования границ). — М.: ИВ РАН, 1999. — C.49-51. Konugu E. Osmanlэlar ve millet-i sadэkan ermeniler.// Osmanlэ’dan gьnьmьze ermeni sorunu. — Ankara, 2000.— S. 49-50. 5.Фадеева И.Л. Указ. соч. — C. 47-48. 6. Там же, с. 63. 7. Завриев Д.С. К новейшей истории северо-восточных вилайетов Турции. — Тбилиси, 1947. — C. 157. 8. Фадеева И.Л. Указ. соч. — C.70-71. 9. Орешкова С.Ф., Ульченко Н.Ю. Россия и Турция (проблемы формирования границ). — М.: ИВ РАН, 1999. — C. 60. 10. Там же, с. 77. 11. Там же, с. 81-82. 12. Kuran E. Tarihte tьrkler ve ermeniler.// Osmanl’dan gьnьmьze ermeni sorunu. — Ankara, 2000.— S. 31. 13. Орешкова С.Ф., Ульченко Н.Ю. Указ.соч. — C.74. Цztuna Y. Osmanlэ devleti tarihi. — Эstanbul, 1986. — S. 573. 14. Фадеева И.Л. Указ. соч. — C.142. 15. Aktaю N. Ermeni komiteleri (1891-1895). — Ankara, 2001. 16. Маевский В.Ф. Армяно-татарская смута на Кавказе как один из фазисов армянского вопроса. — Баку, «Шур», 1993. 17. Саркисян Е.К. Политика Османского правительства в Западной Армении и державы в последней четверти XIX — начале XX вв. — Ереван; Изд-во АН СССР, 1972 г. — С.169. 18. Цztuna Y. Osmanlэ devleti tarihi — Эstanbul, 1986. — S. 644. 19. Готлиб В.В. Тайная дипломатия во время Первой мировой войны. — М., 1960. — С. 56. 20. История дипломатии. — М.-Л., 1945. — Т.2. — С. 279-280. 21. Готлиб В.В. Указ.соч. — С. 94. 22. Геноцид армян в Османской империи. Сборник документов и материалов. Под ред. проф. М.Г.Нерсисяна. — Ереван: Изд-во АН СССР, 1966. — С. 245-246. 23. Орешкова С.Ф., Ульченко А.Ю. Указ. соч. — С. 77. 24. Konugy E. Osmanlэlar ve millet-i sadэkan ermeniler.// Osmanlэ’dan gьnьmьze ermeni sorunu. — Ankara, 2000. — S. 52. Готлиб В.В. Указ соч. — C.153. 25. Tosun R. Ermeni meselesi ve Kayseri’deki ermeni olaylari. — Ankara, 2000. — S. 47-63. 26. Tosun R. Указ. соч. — S. 100. Геноцид армян в Османской империи. Cборник документов и материалов. Под ред. проф. М.Г.Нерсесяна. — Ереван; Изд.-во АН СССР, 1966. 27. Ermeniler tarafindan yapэlan katliam belgeleri (1914-1921): Osmanlэ Arsivi Daire Bakanlэgэ Yayэnэ. — Ankara, 2001. — C. I-II. 28. Готлиб В.В. Указ. соч. — C. 153. 29. Ermeni tarafэndan yapэlan katliam belgeleri (1914-1919). — Ankara, 2001. — C. I. — S. 1-2; 375, 381-382. 30. Там же, c. 375-376. 31. Лудшувейт Е.Ф. Турция в годы Первой мировой войны 1914-1918 гг. Военно-политический очерк. — М., 1966. — С. 69 и сл. 32. Ermeni tarafэndan... — S. 375-376. 33. Завриев Д.С. К новейшей истории северо-восточных вилайетов Турции. — Тбилиси, 1947. — C. 41-42. 34. Орешкова С.Ф., Ульченко Н.Ю. — Указ. соч. — C.89. 35. Ermeni tarafэndan... — C.I — S.375-377; C. II — S.1053-1054. 36. Там же, с. 98-99.

Да дело не в том, что я их защищаю. Дело в том что вы преувеличиваете свои жертвы раз так в пять, при этом забывая что во время войны с Россией армяне явно, открыто, с радостью встречали русские войска. Это Яша, никому не понравится - ни туркам, ни любым другим на месте турков: "В турецкой Армении, - вспоминает современник, - мы вели войну [1878 - 1879 гг.] как бы на своей собственной территории, благодаря армянскому населению. В Турецкую войну армянское духовенство в самих пределах Турции выходило в полном облачении с образами и хоругвями на встречу нашим войскам и благословляло их на глазах всего мусульманского населения... Военный губернатор Эрзрума С.М.Духовский несколько раз собирал у себя как почетных армян, так и духовенство, и убеждал их воздерживаться от такого открытого проявления любви к нам, заявляя, что Эрзрум будет возвращен Турции, ибо войска наши лишь временно его занимают и что турки отомстят им, как и случилось. Ибо стихийное народное чувство осталось глухо к предостережениям Духовского. Осенью 1878 года во дни выступления наших войск из Эрзрума, после передачи его туркам, на глазах всего мусульманского населения армяне обоего пола буквально всех возрастов до детей включительно, бросались на землю с громким плачем и целовали следы, следы ног русских солдат.." Св. Лурье. http://www.specnaz.ru/archive/06.2000/11.htm

Были, были у них университеты!!! Много было!!! Вот такие вот: http://www.khatchatrian.ru/ru/armenia.html Пару лет назад еще можно было слушать радио из Еревана. Значит, диктор читает: "Большое событие, в Степанакерте открылся университет." Это же грандиозно! Война, разруха - и университет. Диктор продолжает: "Вы понимаете, что идет война, что все мужское население добровольно стоит на защите своего отечества, поэтому самые первые студенты оказались исключительно женского пола". Конечно, думаю, война такое дело, а студентки... ну подумаешь, будут женщины специалисты. Диктор продолжает: "Война есть война, кругом одни разрушенные здания, подходящего помещения для университета не смогли найти, и пришлось учебное заведение разместить в жилом доме". Ну, какая разница, думаю, большое здание, маленькое здание... главное - учебный процесс, образование. Диктор продолжает: "На первое время профессор, который приехал из столицы независимой Армении, подобрал 4-5 студенток". Позже я об этом читал в журнале "Ной" под заголовком "Событие". Я так понял, что из Еревана приехал один-единственный преподаватель, собрал нескольких девушек и будет читать им свой предмет. Вот такой университет.

Да не, без умысла. Почитайте мои посты, я нигде так не писал.

Это какой-то грек хотел тебе в ж**у без мыла залесть. Мотив мне неизвестен. Хотя - я сомневаюсь, что оно так было Не, парники изобрели армяне. Они в них парились, потому что в турецкие бани ходить им было западло из-за геноцида. Изобрести удобрение?? Такое только армян мог сказать , Омар Хайям был христианином??? А может, вообще армянином???

Гыпчаг, надеюсь, ты это не обо мне?