Брат Ротердамий

gliuk

Нехилые у вас ТАНЦЫ

Умник, нашёл аргумент )) В русском языке тюркизмов ещё больше чем у вас

TMQ, умереть - не встать ))))) У человека явная паранойя, отягощенная манией величия, а вы о каких-то “кусочках правды” ))))) Тоже, нашли из кого цитатки приводить

Я понял. Вы даже родным и близким делаете добро из себялюбия. Моё себялюбие не колышется, когда я подаю нищему какой-то рубль. Ваше, видимо, возрастает до заоблачных высот.Если вы вообще подаёте. Ладно, мой интерес вы определили - корысть. А вот ваш интерес в чем? Или вы просто по жизни борец за справедливость?Вообще мне непонятно, в чем тут может быть моя корысть - И лавры кого я хотел завоевать. Это кстати касается именно вас, ибо это вы углядели в моих действиях корысть для которой нет никакого основания.

Я могу понять вора, укравшего кусок хлеба с голодухи. Но никогда не пойму сытого, ворующего чужую славу. Оставим в стороне того, кто это сделал:если не экстази, то ещё лучше. A Ваша неуклюжая попытка найти философский камень в воровстве вызывает смех. Особенно Ваш высокопарный штиль. Это Ваше личное дело. На знатока литературы вы откровенно не тянете, если пишете “украный” и “укратый” Не надо доводить до маразма - ещё не хватало, чтобы я тут оправдывался, особенно перед Вами. Я сделал так, потому что Тота - мой друг. И любой порядочный человек поступил бы так. Если вы этого до сих пор не поняли, мне вас жаль.

Шелест написал это тогда, когда его уже приперли к стенке. Как в анекдоте про еврея, который нелегально переходил границу: На вопрос пограничника “Стой! Кто идет?" еврей ответил: “Уже никто - никуда - не идет!" Так что не трaтьте время на поиски недоброжелателей с Бакилылар. Именно это и было бы глупостью - зарегиться как Шелест и указать емаил и номер аськи extazy, потому как extazy первый бы об этом узнал. Что-то я не вижу, чтобы тут extazy возмущался. Одни адвокаты.И если он такой умный и образованный, то он в первую очередь должен знать, что вывешивая чужие рассказы, он обязан ставить копирайт.

Ни фига себе позиция! Человек внаглую повесил чужие рассказы под своим ником, а все должны интеллигентно отвернуться, мол, сами не без греха. Дорогая, даже известные писатели, поэты, ученые и даже ваши соратники по коммунистической борьбе занимались плагиатом! Не поголовно, конечно, это зависит от степени порядочности человека. Так что ум и образованность здесь не критерий! А никто специально не копался и не выискивал чужие грехи. Я читаю раздел “графомания” каждий день, поэтому я и увидел знакомые рассказы. Потом,первым делом я спросил у Тоты, он это или не он. Так что не надо выставлять меня “недостойным”. Народ сам разберется, кто есть ху. Вы сами сказали “а судьи кто?", так что вы будете меня судить в последнюю очередь.

Дык я спросил сначала - нет, говорит, как был Тотой так Тотой и помру - дай Аллах ему здоровья!

В профайле “Шелеста” имеется номер аськи. Ник по аське "ext@zy 23".Допускаю, что это другой "ext@zy 23". Но сильно сомневаюсь, что я ошибся! p.s. номер аськи совпал.

Что же это вы, уважаемый Шелест, он же ext@zy 23? Чужая слава спать не дает? http://forum.exler.ru/index.php?showforum=87 Брат Тота, или у тебя был недооцененный соавтор?

Dav, собирай комп. скучно без тебя )) никто никого не разоблачает!

Вы забыли добавить: “А что в этом такого?"

Садых, похоже, это традиция))) Национальный метод зарабатывания денег ))) А потом записывают себе в историю как давно они живут там-то и там-то, “забывая” упомянуть про 30 сребренников.

Грант, рассуждая абстрактно, ты прав. Вот и все что можно сказать. Но никто не скажет тебе, что парень с аськой #такой-то - п.....с. Не хватает для этого исходных данных. Честно говоря, я не понял, к чему ты это повесил. Этот рул, по-моему, для всех один и не подлежит обсуждению.

В Казани до взятия ее русскими жило огромное население и оно не могло вместиться во внутреннем городе. Остальная часть жила в посаде..... На восточном берегу Кабана находилась Армянская слобода. Предприимчивые армяне на территории Казанского ханства жили еще с булгарских времен. В основ­ном это были купцы. Торговля с Персией и Кавказом находи­лась в их руках. Известный историк М. Худяков в своей книге ло истории Казанского ханства приводит один любопытный факт. При штурме Казани в 1552 году русское войско долгое время (три недели) терпело неудачи, так как татары каждый раз отбивали их атаки. Видя такое дело, к Ивану IV явились несколько армян и предложили царю, за приличную сумму, разумеется, указать слабые места обороны крепостных стен города. Царь секрет купил. Через некоторое время, когда город был взят и отпразднована победа, Иван вспомнил об армянах и, подумав, что люди, продавшие своих старых друзей, могут продать и новых, приказал истребить их всех до единого. Узнав об этом, большинство армян убежало из Казани. Но успели убежать не все. http://tatarica.narod.ru/history/tarih/sh_kazan.htm p.s. Армяне, сия история ничего вам не напоминает? Например, из истории русско-турецкой войны?

Да вот я здесь прочитал, и мне все стало ясно. Здесь ВСЕ, что я бы тебе ответил на этот пост: http://forum.bakililar.az/index.php?act=ST&f=7&t=13719 А в черно-белых тонах все видится не мне, а армянам: все турки х...вые - все армяне безвинно пострадавшие ангелы. Пардонте, бойкотировать что? Защиту страны от нападения??? Очень странное решение Яша, ну не ожидал от тебя таких примерчиков ))) Тут скорее уместен пример с современной Чечней, нет? Ей дали выйти из состава России? Кто выходил из состава царской России? Её уже не было, ха-ха! А Союз сам развалился, как старый сарай! Их не уничтожили, а депортировали. Об чем и идет разговор! Что было проделано и с армянами, а среди японцев тоже погиб определенный процент ни за что, и это при том времени, когда депортировать можно было чуть ли не в комфортабельных вагонах, в отличие от начала века!

Кенжек - распространенное казахское имя (Кенжекей), которые с армянами ну никак не связаны. Чисто тюркское слово.

А где ты пропал? Это кто здесь брат чех? Яша, в стране война, ты понимаешь? А ты говоришь “ошибка”! Ты сам соображаешь, что говоришь? Они эти армяне не были гражданами своей страны?? Тотальная мобилизация не подразумевает проведение съездов и вынесения согласия или несогласия на мобилизацию, чушь настоящая!Tурки забыли поблагодарить дашнакцутюн за проявленное благородство! Впервые слышу!Чего ради? Во время войны, когда нужен любой лишний мужик с ру ж'ем??Убирать армян из армии стали после восстания, когда выяснились истинные цели цели вашей дашнакцутюн - раcчленить страну. не хватало ещё кроме восстаний в тылу иметь вооружeнных саботажников в самой армии, чтобы в спину стреляли! Яша, логика не моя, во-первых. Потом, а какая должна быть логика у воюющего государства, если часть населения поднимает восстание в тылу и уничтожает женщин, стариков и детей? И ты извини конечно, но в полтора миллиона я ну никак не верю. Не верю и все. Ни по каким раскладам не получается полтора миллиона. Кстати, ты смотрел американский фильм о депортации японцев во время войны?

Понятно. п. с. Навряд ли кто-то будет голосовать тут по вашим цитатам. Других дел нет, что ли? А вообще у меня такое впечатление, что вы играетесь тут сам с собой. И вам без разницы, кто что пишет или не пишет в ваших темах. Ну да ладно, вы безобидный человек, а это главное - играйтесь на здоровье!

Trump, Меня мучает любопытство: зачем вам такое обилие цитат в подписи?

И решил, что это настоящее, а не официальное мнение всего народа, да? Вы армяне, забываете, что вы были предателями. Вы предали свою страну в тяжелый для неё момент. Вот отсюда и пляшите. А то как дети малые: первым полезет, сдачи получит и бежит жаловаться, мол, побили меня. Вы ждали момента, чтобы предать. И нет вам в этом оправдания. Если он оправдывался, то дурак он, тот азери. Нам не в чем перед вами оправдываться.

БЫЛ ЛИ ГЕНОЦИД НА САМОМ ДЕЛЕ? Число его жертв преувеличено Владимир Гривенко КОЛОССАЛЬНОЕ завышение числа жертв массового уничтожения людей, стихийных бедствий или катастроф - обычное явление. Оценки количества погибших при наиболее известных геноцидах мирного населения зачастую завышаются на один или несколько порядков. Одним из таких случаев является геноцид армян в годы Первой мировой войны, устроенный турками и курдами в Турецкой империи начиная с апреля 1915 г. Число погибших от него обычно оценивают в 1,5-2 млн. человек. Мне представляется, что эта оценка завышена как минимум на порядок. В начале XX в. во всей Турецкой империи жили немногим более 1 млн. армян; подавляющее большинство из них - в той части империи, которая образует современную Турцию. Доля армян в населении этой территории была несколько меньше 10%. Геноцид 1915 г. осуществлялся в основном на территории Турецкой Армении, а именно тех 5 вилайетов Турецкой империи, которые полностью или частично входили в эту историческую область - Ван, Битлис, Эрзерум, Диярбакыр, Мамурет-уль-Азис. В них проживали перед Первой мировой войной немногим более 400 тыс. армян. (Даже если имеющиеся данные о числе армян в вилайете Ван являются неполными, то все равно вряд ли в Турецкой Армении к началу войны проживало существенно более 500 тыс. армян.) Дашнаки вели там партизанскую войну с целью включения Турецкой Армении в будущую независимую Армению (а геноцид происходил в процессе борьбы с армянскими повстанцами и выселения армян из прифронтовой зоны). Из этих примерно 400-500 тыс. армян 150-200 тыс. в 1914-1916 гг. ушли в Россию и Персию. В начале 1917 г. из 3,2 млн. беженцев, зарегистрированных в Российской империи, минимум 120 тыс. были армянами (национальность 77 тыс. беженцев - неизвестна; часть их могли составлять армяне). Число армян - беженцев из Турции на территории Российской империи в начале 1917 г. могло достигать 150 тыс. Еще до того многие армяне, ушедшие в Россию, умерли от эпидемий и лишений. В "Большой советской энциклопедии" в 1950 г. утверждалось, что "более 300 тыс. армян спаслись от истребления, бежав в Россию". Часть армян Турецкой Армении (видимо, не менее 150 тыс.) переместились в Киликию, Сирию, Ливан, Месопотамию. Некоторые остались проживать в родных местах. Так что вряд ли были уничтожены сотни тысяч армян Турецкой Армении. Большинство армян Турецкой империи проживали вне турецкой части Армении (например, несколько десятков тысяч жили в Стамбуле). А вне Турецкой Армении какого-то особо грандиозного уничтожения армян, видимо, не было (по крайней мере в 1915 г.). После событий 1915-1916 гг., которые пропаганда армян и стран Антанты преподносила как грандиозное истребление турецких армян, стали говорить о том, что количество погибших и оставшихся в живых - неизвестно, но все 1,5 млн. армян империи зачислили в жертвы резни и преследований. Это не мешало, однако, представителям стран Антанты требовать от Турции присоединения этих земель к независимому армянскому государству или по крайней мере учреждения в Турецкой Армении автономии для турецких армян. Поскольку невозможно было одновременно утверждать, что турки уничтожили почти всех турецких армян, и требовать предоставления турецким армянам независимости или автономии, использовались цифры вроде тех, что появились в марте 1922 г. в "Последних новостях" Милюкова, издававшихся в Париже: до 700 тыс. армян погибли во время погромов; но в российской и персидской частях Армении, в Константинополе, Смирне и Киликии, в США и на Балканах живут до 750 тыс. (!) беженцев из Турецкой Армении. Причем "в первый же год самостоятельного существования Армении в освобожденные турками армянские области могло бы вернуться до полумиллиона беженцев". Однако уже в июне 1921 г. на судебном процессе над армянским студентом Тейлеряном, убившим в Германии в марте 1921 г. Талаат-пашу (в годы войны - министр внутренних дел Турции), утверждалось, что: число армян, уничтоженных в Турции во время мировой войны, составило 1 млн. (возможно, эта оценка включала и 100 тыс. якобы погибших в 1894-1896 гг.); в Турецкой империи перед войной проживало будто бы 1850 тыс. армян (при этом ссылались на армянские данные), из которых 1400 тыс. подверглись депортации и были в большинстве своем уничтожены; 250 тыс. бежали из восточных вилайетов в Россию и Персию; а 200 тыс., живших в основном в крупных городах, избежали выселения (эти армяне были у всех на виду, поэтому утверждать, что их уничтожили, тогда не представлялось возможным). Советские авторы в 20-е гг. измеряли число погибших армян сотнями тысяч. Например, в 1-м издании "Большой советской энциклопедии" утверждалось, что около 300 тыс. были умерщвлены и столько же умерли по дороге в Месопотамию. После Второй мировой войны - в связи с отказом Турции отдать СССР бывшие земли Российской империи и разрешить размещение советских военных баз в Черноморских проливах; попыткой завлечь в СССР как можно больше армян-репатриантов (во второй половине 40-х гг. более 100 тыс. армян иммигрировали в СССР с Ближнего Востока, из Франции и других стран); союзом Турции с США и вступлением ее в НАТО - стали говорить о гибели примерно 1 млн.; затем - о 1,5 млн., приняв оценку армянских националистов. Так, в 1950 г. в "Большой советской энциклопедии" утверждалось: "В течение 1915-1916 гг. турки вырезали до 1 млн. армян, столько же было угнано в пустыни Аравии, где они гибли массами, многие разбрелись в разные страны мира как беженцы". В последние десятилетия советско-российские пропагандисты утверждали, что на территории современной Турции в начале ХХ в. жили 2,5 млн. армян; из них 1,5 млн. погибли. Так признавалось, что 1 млн. уцелел. Во избежание недоразумений хотелось бы подчеркнуть следующее. Я не отрицаю факт геноцида армян, тем более что даже если бы вообще не было массовых убийств мирных жителей, а произошли бы только принудительный переход в мусульманство нескольких сот тысяч армян и изгнание еще нескольких сот тысяч, то, по-моему, этого было бы вполне достаточно, чтобы говорить о геноциде. Ведь "геноцид" означает "убийство народа". Насколько я понимаю, армянские деятели и их союзники ставят своей основной целью не распространение фантастических утверждений о числе жертв геноцида, а создание армянской государственности в Турецкой Армении, возвращение потомкам армянских беженцев земельных участков или выплату компенсаций за утраченную недвижимость. Но я не затрагиваю в своей статье этих вопросов и могу лишь напомнить элементарные факты. В результате арабо-израильской войны 1948-1949 гг. сотни тысяч арабов стали беженцами. Это изгнание сопровождалось убийством сотен мирных арабов. В 1967 г. новые сотни тысяч превратились в беженцев. А через несколько десятилетий было достигнуто соглашение о создании автономии для палестинских арабов, началось возвращение беженцев. Факт убийства сотен мирных арабов в 40-е гг. признан в Израиле и других странах, многие авторы говорили о геноциде арабов, советские пропагандисты уподобляли действия израильтян политике нацистов - но никто не распространял при этом измышлений, что якобы израильтяне уничтожили 1,5 или 3,5 млн. арабов. Из этого примера можно сделать вывод о том, что для обсуждения проблем армянских беженцев и их потомков, а также вопроса об армянской государственности на территории Турецкой Армении вовсе не обязательно распространять утверждения о гибели 1,5-3,5 млн. армян. Мне также представляется не вполне корректным требование некоторых армян, чтобы Турция "платила за кровь": получается как бы, что Турция должна заплатить армянскому народу за убийство двух-трех миллионов армян. Со стороны армян было бы корректнее требовать не оплаты убийства их соплеменников (это выглядело бы как плата за "лицензию на убийство"), а компенсацию в той или иной форме потерь, понесенных конкретными людьми или их предками. Вопрос о числе жертв геноцида армян, как и других геноцидов, имеет не "чисто научный" характер. ХХ век показал, что "пропагандистские убийства" - убийства, совершаемые фантазией политиков и их пропагандистской обслуги, - приводят к реальной смерти сотен тысяч и миллионов людей. Для меня вполне очевидна, например, связь между геноцидными фантазиями первой четверти ХХ века и огромностью размаха "большой чистки" 1937-1938 гг. Вначале политики армянского народа и стран Антанты заявляли о нескольких сотнях тысяч армян, убитых турками. Потом, в 1922 г. (в связи с Генуэзской конференцией и контрпретензиями большевиков, не желавших признавать долги Российской империи), британская пресса заявила о гибели в России от "красного террора" 1,7 млн. людей. Действительно, если при геноциде армян погибли 700 тыс. (или 1 млн.), если от "красного террора" должно было погибнуть намного больше, чем при геноциде армян (ведь еще в изданной в 1919 г. в Британии "Белой книге" о большевизме отмечалось, что "даже турецкие варварства в Армении не могут сравниться с тем, что делают большевики в России"), то значит, вполне могли погибнуть 1700 тыс. Затем некоторые авторы стали утверждать, что реальное число жертв "красного террора" достигает чуть ли не десятка миллионов, а оценка в 1,7 млн. относится только к террору большевиков в 1918-1919 гг. на тех территориях, которые деникинцы занимали в 1919 г. Потом Гитлер в "Майн кампф" заявил, что в России "кровавый еврей" убил и умертвил голодом 30 млн. человек. Если сравнивать оценки численности населения Российской империи в 1914 г. с оценками численности населения бывших ее территорий, сделанными в 1922-1923 гг., то можно было прийти к выводу о гибели в 1914-1922 гг. примерно 30 млн. жителей империи. Но на самом деле столь значительная "нехватка" объясняется во многом завышенностью предвоенных оценок численности населения, и реальное число погибших в 1918-1922 гг. (прежде всего от эпидемий и голода) наверняка было меньше 10 млн. Однако в тех условиях, когда печать Британии и других стран была заполнена статьями о массовых расстрелах в городах России под звуки оркестра, о виселицах на улицах городов, фантастическими данными о вымирании населения от голода и болезней, многие западные деятели пришли к выводу о гибели в России десятков миллионов. Потом (с начала 30-х гг.) большевики стали измерять сотнями тысяч число гибнущих ежегодно от "белого террора" в странах капитала. С одной стороны, столь высокие необоснованные оценки были вызваны усилением большевистского террора в СССР и желанием показать, что в странах капитала с государственным террором дело обстоит еще ужаснее. Но, с другой стороны, если западные деятели и эмигранты измеряли несколькими миллионами число жертв "красного террора" в 1918-1922 гг., то большевики, очевидно, решили, что они имеют право измерять сотнями тысяч ежегодное число жертв "белого террора" в других странах. А потом пришел 1937 год. Я думаю, что вряд ли чекисты, проводившие "большую чистку", смогли бы уничтожить сразу или отправить на смерть в лагеря более 1 млн. человек, если бы они не были уверены, что в "революционном ХХ веке" ежегодно от государственного террора в разных странах гибнут сотни тысяч людей. Но "большая чистка" стала возможной и потому, что ей было обеспечено мощное пропагандистское прикрытие в "западных демократиях". Ведь к тому времени к власти в Германии пришел Гитлер, который представлялся "западным демократам" большей угрозой как для их геополитических интересов, так и для их образа жизни, чем Сталин и большевики. И СССР хотели использовать в качестве противовеса Германии. А для этого представлялось желательным укрепление личной власти Сталина. Пропагандистское прикрытие "большой чистки" было весьма мощным. Российские эмигранты отмечали, что газета "Нью-Йорк таймс" превратилась в рупор кремлевской пропаганды. Примеров пагубности преувеличения числа жертв разных геноцидов и кампаний террора можно привести много (причем зачастую такие преувеличения оборачиваются против тех самых этнических и политических групп, представители которых занимаются преувеличениями). В XX веке сформировался "порочный круг", когда некоторые политики, ориентируясь на завышенные оценки числа жертв геноцидов, предпринимали какие-нибудь негуманные или преступные действия, от которых гибло некое большое число людей (но, как были убеждены эти политики, число их жертв было, конечно же, намного меньше числа погибших при других массовых истреблениях); этих политиков клеймили как преступников, а число жертв их действий непомерно завышалось; после чего другие политики в других странах, ориентируясь на непомерно завышенные оценки числа жертв старых и новых геноцидов, предпринимали новые негуманные или преступные действия; число их жертв опять завышалось и т.д. Надо же когда-нибудь разорвать этот "порочный круг". http://cis.ng.ru/opinions/2001-02-28/6_genotsid.html

В статье интересны факты, а так же параллели и аналогии, проводимые между политикой фашистской Германии и бывшей Российской Империи в национальном вопросе. Прочитав её, вы без труда увидите так же и аналогию с нашими соседями. А в общем, вся статья ооочень интересная на мой взгляд. "В качестве примера можно привести претензии карабахских армян на первой фазе конфликта: недельное время телепередач на азербайджанском языке на столько-то часов превышает время передач на армянском. Армяне также доказывали, что процент руководящих работников-азербайджанцев «слишком завышен» в сравнении с национальным составом автономии. (Борьба за ликвидацию такого угнетения обошлась в десятки тысяч убитых и привела к исчезновению предмета спора, так как из-за отсутствия электроэнергии телепередачи прекратились вообще, а из-за остановки промышленных предприятий исчез и класс руководящих работников.) " "Ведь в то самое время, когда карабахские армяне ставили вопрос об отделении от «угнетающего их Азербайджана», свыше 200 тысяч армян преспокойно жили и пользовались всеми радостями жизни в самом, так сказать, «логове угнетателей» – в городе Баку. Вследствие начавшихся армянских погромов нынче там нет ни одного армянина. " http://www.aha.ru/~vladkov/sosed.html

Редактор у тебя какой-то Trump,... не сильно грамотный... обычно пишется “опущено” цензурой p.s. Карманы у тебя, видать, не хилые. Особенно нагрудные )) гы ))