zam

Извиняюсь. продолжаю. ... немедленно убрать свой контингент. На настоящий момент Япония заверила США, что речи об этом не может быть. Украина отреагировала примерно в таком же духе.... Кроме того, захвачен миротворец ООН канадец( сирийского происхождения). Канада занялась вопросами переговоров. Советую азербайджанским гражданам не разгуливать по рынкам в связи с риском похищения.А может это и к лучшему: Азербайджан воспользуется предлогом вывести свои силы, сохранив лицою

Все нормально, Фарух....Не только у Вас душа болит. Никому не нужно разобщение и нам надо друг друга выслушать и найти общий язык.... Вот много прекрасных слов сказано на форуме о патриотизме...., много слов... Наше движение к примирению и взаимопонимание - одно из еле заметных проявлений патриотичности. Незначительных, микроскопических шажков, плюсик в общую копилку.

Да, это не шейх Ясин . Было прямое попадание, ничего не осталось;на фотографии сразу после акции военных видны были тапочки и части от коляски. А на тех - или случайная жертва или же осколками снесло верхную часть головы и задело руки.Впрочем, более солидно, профессионально нам может осветить эти вопросы солдат с добрым сердцем SS-20. Р.С. Может я не прав, но не хотелось бы видеть такие жуткие фотографии. Это функционально в работе следственных органов, к тому же среди нас присутствуют женщины и может и подростки. Пожалуйста, не сочтите как наставление, а как просьбу.

Уважаемый Фарух, не мне Вас учить, мир огромен и все люди разные, не ко всем можно применять штампы да и ,как говорят французы, это моветон - плохой тон. Вы должны принять во внимание, что первоначальная реакция Николетты - своеобразная защита от имени всех эмигрантов от наскоков остальных; если Вы не приемлите осмеяние, поучения как дальше жить, то таким же образом и другие реагируют. Подоплека темы , да и в других было более ярче проявлено - некий комплекс отставания одной стороной, которая за неимением сильных аргументов выдвигала тезис о неприспособленчестве и ( так вам и надо) как правило - возвращение на Родину, по кот. вы "скулите как армяне". Ну что ж ,давайте все вернемся в одно и тоже время,вы этого хотите( не лично Вы, я понимаю, что Вы погорячились- очевидное свидетельство азербайджанского темперамента!) Фарух, мы возвращаемся по разному и разными субстанциями: материально-финансово, морально, политическая поддержка, духовная. Это не скулеж и не манкуртизм - смею Вас заверить от имени всех эмигрантов, как раз -таки в отдалении (по Вас тоже видно) чувство патриотизма находит большее отражение в наших душах. Р.С. Кстати, а колбаса здесь и не такая вкусная, кажется, вернусь обратно... Если что-то не то .уважаемый Фарух, то прошу покорно простить

Вызвало удивление продолжение темы, давно не заходил. Основным оппонентом,видно ,оказываюсь, я и поэтому есть необходимость как-то обьяснить свои эмоциональные посты и на этом постараться поставить точку. Уважаемый Фарух, при внимательном прочтении поста не менее уважаемой Сауды Вам стоило бы обратить внимание на определенную некорректность. В чем она заключается? 1.- слабое знание ( если вообще их нет) забугорной действительности - посты ребят подтверждают это положение.2.- смешение двух категорий эмигрантов - легальных и нелегальных. Никто не будет опровергать, что последняя группа - группа риска и неудачников. И проблемы этой категории автоматически выдаются ув. Саудой как вообще проблемы эмигрантов. 3.- посылка людей этими конторами аморальна по той причине, что в подавляющем большинстве работники контор, бюро и т.д. кроме визы ничего не гарантируют. Люди едут , думая что на работу, где их ждут, в действительности попадают в лагеря для беженцев. Контора реально должна оформить контракт с работодателем, завизированный в Министерстве эмиграции и бюро по трудоустройству страны. Согласно ему указываются сроки, зарплата, вопросы жилья , социальные и медицинские( в разных странах свои вариации). Рассказав историю парня с дипломом, ув. Сауда показала как действительно люди "благодаря" таким бюро попадают не туда, будь они хоть трижды орденоносцами. Уважаемые, а как же разрешение на работу? Конфликт с законами страны - вот основная причина неудач наших соотечественников.... Совершенно по другому смотрится вариант, когда человек получает вид на жительство (визу) законно, обратившись в посольство страны и после этого продает все имущество. он приехал -прилетел туда, а там только больные и безнадежные лентяи не работают. Ужасно, когда ты оказался на птичьих правах в чужой стране, поверив всяким ловким людям и конторам, тогда все сходится.

Я все вот думаю, а на каком языке пел таинственно черный Кулио? Приходят совершенно дикие мысли о треугольнике(неоклассический вариант?). Кошечка, джаным, выцарапай глаза этому Хулио или как его там, борись за свое счастье всеми доступными восточными методами. Удачи!

А я еще в Барде хлопок собирал. Делай после этого хорошее...

До этого человека вряд ли дойдет сообщение Массали. Эффект нулевой, вот только мы здесь посокрушемся. Мое предложение : выйти на людей из прессы с описанием этого случая, можно и другие присовокупить , призвать граждан проявлять нетерпимость к таким героям. Может и кто-то призадумается?

Споры , уважаемые форумчане, за или против несостоятельны, (на мой взгляд из раковины) по той простой причине, что автор отражает точку зрения большой массы людей ,страдающих комплексом неполноценности. Если среди вас есть психолог, то он подтвердит мое мнение. Сам Задорнов, хотят или не хотят он и его поклонники,-вершина, символ, торжество этой массы , выразитель всего злобного , агрессивного, что было привито и накоплено за многие годы, культивируемое и сейчас, но только в юмористической форме, за что он так и обожаем. И интересно, что благодарный отклик исходит не только от низов, но и от слоя интеллигенции. Как говорил мой старый знакомый Агали из Бинагадов, народ надо сначала накормить ,напоить,обустроить жильем , а потом над другими можно и посмеяться.

Спасибо Файрланд за пост, своевременно. Я бы сделал классификацию организаций по ряду признаков и способов ведения "борьбы". Говорить в этой связи об общемусульманском или неком японском характере групп - некорректно, да и провокационно. Будет время - дам информацию

Да, уважаемый Арут, массовые переселения в советское время имели место быть, вы поинтересуйтесь у крымских татар, немцев, чечен, а в отношении азербайджанцев, Куртизанка совершенно права: в конце 40 годов Совнарком за подписью Сталина начал проводить кампанию по переселению(выселению) азербайджанцев (ок.160 тыс. человек) из Армении, предлогом послужила весьма веская причина: репатриация армян с Ближнего Востока. Налицо мы видим продолжение царской политики выселения ненадежного мусульманского населения более лояльным христианским( ну, к тому же у прибывших были и неплохие суммы, я думаю, что сыграл роль и тот факт, что в годы войны иранские армяне очень сильно помогли СССР как материально , так и в деле сбора развединформации). Естественно, в 1988 г.первые 190 тыс. людей, которых мирно( отрицать не буду) попросили армяне переехать, даже помогали загружаться, были тем горючим материалом, кот.сыграл свою роль в сумгаитских событиях. Потеря Родины, уважаемый Арут, нельзя поставить на один уровень с утерей кошелька. Как вы поминаете, я сознательно ухожу от различных вопросов, не относящих к теме и ( зачем ее перегружать?) показываю на чем замешана месть. Это сладкое слово! Помню как уважаемый Тигран выразил сильное недоумение, раскритиковав меня за непонимания ведущей роли мести в отношениях между людьми, особенно здесь. Мне стало стыдно, не поддержал марку кавкавзского человека. Короче, кратко формулируя сказанное (надо покинуть пост, нет времени), в мести я вижу способ распоряжаться чужой жизнью. Это. конечно, голая схема, она вызовет несогласие и острую критику. непонимание, недоумение "кавказских" и проч. люда, даже сердцем мне она неприемлима, но... другого пути нет .Теоретически.

Гипотетически при осуществлении мечты Ясина - уничтожение Израиля- на БВ воцарится мир и спокойствие.Скукота, нет настоящего врага, кровь в жилах заржавеет, не на кого будет ссылаться в обвинении на нищету и отсталость. За последнии 20 лет 280 миллионный арабский восток по уровню жизни приблизился к африканским нищим странам. При все том, что уровень правителей и шейхов сказочно увеличился.Что-то здесь не согласуется.... В первой войне египтяне запросто бомбили Тель-Авив,хоть ты лопни - летит и пальнуть не из чего, у новоиспеченных израильтян не было зенитных орудий, диву даешься безалаберности египетской армии, кот. могла легко опрокинуть противника. Пропустив действия окт.1956г., опять -таки, Израиль в 67 чудом выдержал войну против 3 арабских государств( о бомбе ни слова: не было), евреи так воевали, что операции вошли в обязательное изучение в военных академиях многих стран, в том числе и СССР( оказалось не зря русские изучали опыт: в 1973 советские спецы дали прикурить израильтянам в воздушной войне, но ничего, оправились). ВВС Израиля в тех пор стало образцовым и самым мощным на БВ. Вопрос о применении ядерной бомбы не праздный, автоматически допустимо ее применение в случае гибели нации и государства, но есть и некоторые моральные аспекты, ставящие под сомнение такой шаг. ..."Израильская угроза" - очень сильный козырь в руках диктаторов Востока, тут и торговля оружием, да и сам общественный строй Изоаиля какой-то не тот, развратный... Интересно, а что-нибудь изменится, когда Израиль наконец уйдет с территорий и подпишет мир с палестинским арабами? Вот в чем вопрос. Появятся новые Ясины и Шароны?Какие будут мнения многоуважаемой публики?

Щупальцы Ирана в виде Хиболлы постепенно сжимают горло ливанского парламента, затраты, хоть и с огромным трудом и затяжкой,наконец окупаются. Сирия может оказаться в дауне, несмотря на ее военное присутствие. Самое интересное, что оба хищника оправдывают свои действия угрозой со стороны Израиля. Ну вот, израильтяне сделали жест, оставив дем.зону, а воз и поныне там. Присутствие шиитского воинства выдает ее полит.программа - обыкновенный захват чужой страны; сирийцы с начала 80годов активнее плечом начали отталкивать проиранскую организацию и появившегося там Арафата, воинство которого полностью дестабилизировало внутриполитическую обстановку, спровоцировав израильтян на крупно -масштабные операции. Решительные действия Сирии против арафатовских людей на севере Ливана вынудили его на такую подлую операцию как захват 4 советских(!) дипломатов(1985г), одного из них изрешетили калашом для наглядности. А цель была - заставитиь Москву надавить на сирийцев , замечу, что продолжительное время никто не знал, что это сделали по приказу Арафата. А операцией руководил Имад Мугние по кличке "гиена", вот он и дослужился до руководителя военного совета при Хизболле.Напомню, что Арафатку "попросили" из Ливана и у Шарона была возможность просто ликвидировать дядю Яшу, но правительство почему-то смилостивилось. ...Армянский след идет от присутствия Асалы в долине Бекаа до Арафата и усиления иранских лазутчиков, армяне вынуждены были отойти , сирийцы любезно предложили армянским боевикам тренировочные лагеря на своей территории (Восток есть Восток: армяне тесно сотрудничали с курдами, террироризировавшие Турцию, что очень было по душе дядюшке Хафезу Асаду). Как-то залюбили арабы армян, вот странность какая! И вдруг у Арафата обнаружилась несколько капель армянской крови....Одним словом, славная кампания подобралась

SS-100, ваша информация, которую стремитесь представить как можно обьективнее, несомненно заслуживает пристального внимания. Причины : вы непосредственно как участник событий и житель страны описываете события вживую, что повышает ее ценность( о ваших взглядах можно поговорить попозже), кроме того, такое свободное общение и стремление к критике опровергают "теории" о фашизации общества и преследовании инакомыслящих( я уже не говорю о "руководящей и направляющей силы" - совета раввинов и зловещей жидомасонской организации сионских мудрецов). Вот вы упоминули о неком первом проколе Шарона, подчеркнув . что данное событие не знакомо любопытствующим массам. Пару строк спустя говорите о широком резонансе в связи с операцией. Несколько протиречиво, не находите? Можете как-то, не ссылаясь на чьи-то рассказы, указать источник? Это лишь в порядке обьективности. С Саброй и Шатилой и без ваших усилий достаточно информации- зверства порождают зверства.... Другие вопросы по-этапно, с вашего позволения

Выше я писал в чем состоит определенная умеренность Ясина: на данном этапе он являлся сдерживающим фактором в борьбе внутри палестинцев за власть, к которой рвутся радикалы и ( мое мнение)он не считал. что время поспело для свержения дяди Яши. Не исключено, что Арафат переживает состояние эйфории от того, что главного конкурента -шейха Ясина -нет в живых. Европейское мышление не способно понять ментальность народов Востока, убийство слепого,калеку, да еще человека в преклонном возрасте, наставника без всяких ремарок несомненно вызывает у людей чувство ярости и гнева . Является ли шаг израильтян оправданным? Оправдано ли вообще подобное действие? Что же предшествовало этому? Совершенно наивно полагать, что чувство мести руководило Моссадом при устранениее шейха. Решения подобного рода принимаются на правительственном уровне .Напомню, что по Ясину была уже выпущена ракета, когда проходило собрание ХАМАС, но он не пострадал, дату точно не могу назвать. видимо,в начале зимы.Этому предшествовал терракт. Акция возмездия Израиля также последовала в ответ на двойной терракт в Ашдоде. Устранит ли это атаки палестинцев? Нет, но иначе ответить Израиль не мог. В свое время, до радикализации и создания ХАМАСа Яисн даже выступал еженедельно по израильскому телевидению, между ним и Арафатом резко натянулись отношения, он считал последнего предателем, живущим во дворце (тогда Тунис) и употребляющего свинину , вино ит.д. Дело в том, что для Израиля врагом номер 1 была организация дяди Яши и израильтяне всячески развивали отношения с исламскими организациями палестинцев, строились школы, больницы, мечети, финансировались университеты и т п. Но вот Арафат появился в Палестине на законнных правах, обьявил интифаду, унесшую жизни многих людей с обеих сторон, а Ясин окреп уже к концу 80 годов, обрел почву, сторонников и опять опозорил Арафата, кот. согласился убрать их полит.программы базис об уничтожении Израиля, с чем категорически не согласны в ХАМАС. Ну, и кривая вывела к ракете.

Уважаемый Арут, многие ответы вы смогли бы найти в моих постах при очень( каюсь, стильу меня сильно концентрированый) внимательном чтении. Мне в некоторой степени понятно ваше удивление - боясь увязнуть в вопросах психологии и поэтому вкратце выражу мнение, что вы судите согласно вашим взглядам и той информации, которую считаете достойной принятия. Чтобы быть понятливее приведу некоторые примеры: несколько лет назад я имел разговор с весьма образованным человеком - армянином - ,историком и писателем, бывшим жителем Ташкента. Речь как-то зашла о Сумгаите, вы бы видели его глаза, когда я сообщил, что случившееся вызвало небывалый шок у бакинцев - глаза поначали выразили сильное смятение, подозрительность. В февральские дни бакинские трудящиеся были организованы в отряды по охране порядка, рабочие и интеллигенция патрулировали улицы круглые сутки(!), ну ,конечно, не все 24 часа, а сменялись поочередно по 8 часов. Собеседник не мог проронить ни слова. ЭТА информация не вписывалась в СХЕМУ. Он не мог опровергнуть сказанное ни соотнести с тем, что заложено было в мозгах Слушай. какой порядок, какая охрана у этих зв..., такое невозможно! так , очевидно продумал он) , несоотвествие с созданным образом. Такие " открытия" выбивают из колеи, в свою очередь я был удивлен незнанием моего собеседника, из слушившегося вынес вывод о сознательном манипулировании людей. Дав отдышаться собеседнику я привел примеры того, как бакинцы спасали армян, вывозя их на свои дачи и квартиры, отводили толпу от жилищ несчастных соседей, как они сопровождали их до железной дороги и аэропорта и т.д. Если вы считаете сообщенное мное сочинительством, то нам трудно будет понять друг друга. Наверняка в тихом кругу бывшие бакинские армяне рассказывали подобные случаи, но ...это пахнет непатриотично, не вписывается в СХЕМУ о турках, пардон, азербайджанцах... Подходим к попранной чести. Не понимаю почему такое недоумение с вашей стороны? Вы не очень логичны: говоря о чувстве мести, возникшем в ходе войны и затем проявившемся в зверствах с обеих сторон, путаете причину со следствием. Мощнейшие митинги в Баку - вполне понятная реакция на запрос руководств НКАО( арм.сектор) и Арм.ССР об отделении области и присоединении ее к Армении. Говоря простым языком, была предпринята( и осуществлена) попытка аннексии законных земель АзССР в завуалированной форме, т.е. некто , квартируя в вашем доме одну из ,скажем 4 комнат,разродясь, "мирно" попросил еще одну комнатку.Да ради, бога, скажем мы, бери и нашу дочь, хоть жену, для такого соседа ничего не жалко! Сомневаюсь, что вы с вашим необычайно развитым чувством мести в данной ситуации остались равнодушным. Вы бы, как и мы ,закричали о попранной чести, не так? Возможно, мои усилия по разьяснению о чувстве чести напрасны по той причине что я вас изначально не понял или у нас разные подходы к данному понятию.....Теперь о следствии. Запомните, уважаемый Арут, чувство мести не возникает на пустом месте и оно скорее личностного плана: у кого-то погиб брат, сетра, товарищ и т.д., он дает себе клятву об отмщении, у некоторых происходят искажения в психике, лечение они видят в удолетворении их чувств, трудно такое не понять.Мою точку зрения на этот вопрос я изложил выше, делайте выводы.

///Зам я не понимаю что было запланированно? 1 Всего лишь то что потребуем Карабах 2 "они устроят резню а мы мирно потребуем Карабах" 3 Они устроят резню , потом мы ответим тем же и потребуем Карабах 4 Спровоцируем их на войну, а мы выиграем ее/// Арут, прошу вас не уподобляейтесь нект. юзерам, ждущих момента поймать на некот. грамматических и иных несоответсвиях; их истинная цель не поддержать дискуссию, а победить любой ценой. Надеюсь, мы с вами вышли из дошкольного возраста. Я далек от такого мнения о вас, заметьте, я стараюсь проникнуть в ваши слова и мысли, невзирая на мелкие детали,не имеющей к теме отношения..... В вопросе спланированности следует понимать весь ход идейной нацеленности нации ( читайте выше мои посты). Может быть вы возьмете на себе смелость отрицать помыслы о Карабахе еще в до горбачевский период? А при нем вдруг ни с того ни с сего пошли разговоры об экономические обосновании плавного перехода НКАО в сферу нархоза Армении, разом встрепенулись арм. историки и писатели и красной нитью пошла гулять тема Геноцида. Вы усмехаетесь, сколько же вам было лет в то время? Скажите, почему армяне задают вопрос: "хай йес?" ,обращаясь к незнакомому лицу,подозревая в нем армянина, а к азербайджанцу применяется другое выражение:" турк эс?" ? Значит уже было заложено нечто презрительно-снисходительное отношение к народу, соседствующему с армянами.Это чувство замешано на мести к туркам и автоматически переносится(стихийно-подсознательно) на азербайджанцев. Это чувство, от которого вы зависите( может и не лично вы, но подавляющее большинство армян), смешно будет отрицать подобное. Как здраввый человек вы не можете не константировать наличие сильного уклона в сторону отмщения туркам , значительно больший психологический задел ,чем наличиствует у здоровой нации. И в большой мере это обьективно !Смотрите, еврейская трагедия оставила сильный след в психике этой нации, однако, в отличии от многих других и от армян, в частности,месть как таковая не владеет сознанием евреев. И дело не в компенсациях(право, она и 10 части не соответсвует потерям) и не в публичном признании вины со стороны немцев( чушь собачья это признание). В вопросах мести и справедливого наказания у них другие взгляды и другие ценности. "Мирное "требование - всего лишь вуаль; согласен, что сам народ не может рассчитать или представить последствия такого" добрососедского "требования. Хочу заверить, чтобы вы не подозревали меня в оправдании того, что потом произошло. Вижу, пост удлинился, для перерыва небольшой анекдот: - Батюшка! Откуда у вас фингал под глазом взялся? - Сначало было слово, сын мой...

Поздравляю Че, наконец настал этот день! Надеюсь наши похвалы не вскружат голову, а послужат толчком для развития творчества, ждем выхзода новых произведений, поздравляю от всего сердца, халалды! Р.С. Делиша, можно Вас попросить довести количество до четырех экземпляров, если ,это не затруднит.? Для справки, я живу в Монреале

Давно пора освежить душную комнату литературки, к черту серьезных критиков, у нас дождь, Не вечная! бегу на улицу без всякой философии и прочих заунывных индийских настроений. Мерси Баку!

Вот охватило чувство невыразимой тоски и досады от того, что не смогу помочь Бакиларщикам( все-таки кмс еще тех времен). Заочно в группе поддержки, ребята ,Бог любит троицу, дайте им перцу!

Откровенно , так приятно видеть в мужской компании в межнаце "сражающуюся" на равных нашу милую Белушку, посты которой выдержаны и обдуманы. Мне приятно это вдвойне на фоне тех немногих ребят, совершающие проколы своими неграмотными полуистеричными высказываяниями и дающие тем самым арм.стороне лишний раз повод выпятить грудь и посмеяться. Разве не пробуждается ощущение силы и правоты , когда рядом плечом к плечу с тобой женщины? Еще как! Белушка - яркий пример патриотичности и ,я думаю, все мужчины солидаризуются ,если выражу ей огромное спасибо за живое участие в идеологической борьбе.

Я считаю, что как раз здесь наблюдается случай, когда этот недостаток следует рассматривать как достоинство: отнимите у нее данное качество и мы все потеряем живую, стремительную, взрывную и непосредственную в стремлении обуздать свою энергию GIO, вся прелесть которой и заключена в излишней эмоциональности, это именна та эмоциональность, кот. украшает восточную женщину - magic woman- и дурманит голову нам ,мужчинам. GIO, не меняйтесь! Р.С. Стерлингу отчаянно повезло

Я думаю небезинтересна и данная статья Фарры, хотя в ней мне некоторые положения показались спорными( видимо его подводит излишня эмоциональность, отсюда и некоторая гиперболофичность)

Нек. опечатки: след читать-1."Путь .по которому толкают арабов Палестины..." 2."..Отдаленно можно назвать здоровым, то тогда кто больной?"

Просмотрите, пожалуста, файл. Итак, два взгляда на смертника: человек во имя Родины уничтожает врага, оккупировавший его землю...Второй : обманутый посулами и подбадриваемый ненавистью террорист взрывается и приносит смерть ни в чем неповинным людям. Плавно убрав вышеупомянутые положения, обнаруживаем на переднем плане молодежь, и что характерно, возрастной ценз постоянно снижается. На фото у мальчика важное выражение лица, а на дальнем плане светящее от счастья лицо взрослого.... Отступление: мне трудно понять схему, где отцы явно не участвуют в акциях возмездия , думается, личный пример будет намного ярче, однако...В чем дело здесь? В трусости, боязни за свою жизнь, в финансовой выгоде от смерти сына и заслужении почета и уважения от общины?Или есть некое обьяснение , связанное с шариатскими нормами? Путь, по которому толкают арабы Палестины_ опосредственно Израиль и непосредственно политические и военные структуры в ней- тупиковый: самоуничтожается нация физически и духовно. Дети - будущее палестинских арабов, но они научены мечтать об актах возмездия, дети с молоком взращиваются на ненависти к израильским евреям( и далее к евреям вообще). Если это общество можно отдаленно назвать здоровым, то тогда больной? Мир возможен, очертания которого я обрисовал, но данная нить не об отношениях на Б.В., а об Ясине, причинах его уничтожения или убийства.