Грузия.

[Odin]

Тифлис, исторически, является албанским городом. Кстати, арабские историки наиболее объективными считаются.Нынешний регион Квемо Картли традиционно населен тюрками еще с самих античных времен. Об этом прямо сказано в двух наиболее древних грузинских хрониках "Картлис Цховреба" и "Картлисай Мокцевай", см. статью "бунтурки" в вики.

Изменено 16 августа, 2022 пользователем Odin

[lulu*]

7 часов назад, Тео сказал:

На Фабрике значит были. А на Заводе ? ))) На территории бывшего винного завода , прям в центре , тоже такого типа место открыли. Со множеством кафе и ресторанов . Но всё-таки это летнее место по мне. Посидеть в тени деревьев , пообедать, поужинать или попить чашечку чая или кофе. Десерты изумительные здесь. Немного истории из инета взяла.

 

 

В далеких 1894-96 годах в одном из старейших районов Тбилиси - Вере, великий архитектор Александр Озеров, спроектировал и построил уникальный Винный завод № 1 (ღვინის ქარხანა). На протяжении многих лет его территория была закрыта для посетителей. Но в 2017 году территория завода стала новым многофункциональным городским пространством для всех. «Винный завод» - это огромный проект, который предлагает бесчисленное разнообразие идей для досуга, таких как: блошиный рынок, открытый кинотеатр, рестораны, бары и кафе, офисные помещения, кулинарная школа - «Culinarium», show room и concept store грузинских дизайнеров, фитнес нового поколения - X Body, пекарня (Тонэ), стрит фуд внутри старинных винных бочек... Но душа «Карханы» - это потрясающее древнее винное хранилище, в котором более 100 лет находились вина и коньяки из коллекции Наполеона и Сталина. Винзавод открыт круглый год и готов принимать своих гостей ежедневно с 12:00 дня до 1:00 ночи.

 

 На заводе я думаю небыли, но были в винном погребе с малекулярной кухней-  было просто супер. Мы искали что то интересное. 

 

 

[Тео]

18 часов назад, lulu* сказал:

 

 На заводе я думаю небыли, но были в винном погребе с малекулярной кухней-  было просто супер. Мы искали что то интересное. 

 

 

Это не винный бар - ресторан Шухмана ? В центре находился, рядом с Сиони. Только там была молекулярная кухня насколько мне известно.

[Da Vinci]

[lulu*]

14 часа назад, Тео сказал:

Это не винный бар - ресторан Шухмана ? В центре находился, рядом с Сиони. Только там была молекулярная кухня насколько мне известно.

 Да, он самый. Интересное место было. Сейчас глянула- закрыты. Жаль, думала еще раз туда сходить ,когда попаду в Тбилиси.

[Тео]

7 часов назад, lulu* сказал:

 Да, он самый. Интересное место было. Сейчас глянула- закрыты. Жаль, думала еще раз туда сходить ,когда попаду в Тбилиси.

 

Кухня была рассчитана на туристов, и с начала пандемии как закрылись, так и не открылись потом . Да, жаль. Атмосферное место было - и подача красивая ,и интересно , и не избито  )

[LuckyStar]

В 16.08.2022 в 03:45, Odin сказал:

Арабский географ Аль-Истахри отмечает: «В Арране нет города больше Барды, Баб-уль-Абваба (Дербента - ред.) и Тифлиса». Тифлис считался городом Аррана. Не будучи таким большим, как Барда и Дербент, он был очень плодородным местом, где было множество фруктов и посевных полей.

 

Более 4-х столетий, кстати, просуществовал Тифлисский эмират.

Вот есть ощущения причастности к истории мира ,волшебства в таких городах. Энергетика ее не подделаешь , не спутаешь… в Баку этого нет..( 

[Тео]

3 минуты назад, LuckyStar сказал:

Вот есть ощущения причастности к истории мира ,волшебства в таких городах. Энергетика ее не подделаешь , не спутаешь… в Баку этого нет..( 

Даа, Дербент тоже один из таких городов. Шеки, Гянджа, Нахчыван , Исмаиллы , Шемаха, Гах . Баку больше современным городом стал. Своя аура у Баку тоже была, до железобетонных высоток. ) 

[Bodriy]

12 minutes ago, LuckyStar said:

Вот есть ощущения причастности к истории мира ,волшебства в таких городах. Энергетика ее не подделаешь , не спутаешь… в Баку этого нет..( 

 

Bakını tanımaq lazımdır.

Bakı qədər bəşəriyyət tarixinə təsir etmiş az məntəqələr var. Tiflis yaxşı şəhərdir amma tarixdəki yerinə görə Bakı ilə heç cür müqaisə oluna bilməz. 

Изменено 17 августа, 2022 пользователем Bodriy

[LuckyStar]

3 минуты назад, Bodriy сказал:

 

Bakını tanımaq lazımdır.

Bakı qədər bəşəriyyət tarixinə təsir etmiş az məntəqələr var. Tiflis yaxşı şəhərdir amma tarixdəki yerinə görə Bakı ilə heç cür müqaisə oluna bilməz. 

Не умаляла достоинства Баку … но не чуствовала такой древности как в Стамбуле в Тбилиси впервые там побывав… незнаю может просто вопрос энергетики тоже. И то что постоянно все строят разрушают тут..

[Тео]

6 минут назад, Bodriy сказал:

 

Bakını tanımaq lazımdır.

Bakı qədər bəşəriyyət tarixinə təsir etmiş az məntəqələr var. Tiflis yaxşı şəhərdir amma tarixdəki yerinə görə Bakı ilə heç cür müqaisə oluna bilməz. 

 

Мянджя демяк истяйир ки, мюасирлящиб Бакы. 

[Bodriy]

58 minutes ago, LuckyStar said:

Не умаляла достоинства Баку … но не чуствовала такой древности как в Стамбуле в Тбилиси впервые там побывав… незнаю может просто вопрос энергетики тоже. И то что постоянно все строят разрушают тут..

 

1 hour ago, LuckyStar said:

Вот есть ощущения причастности к истории мира ,

 

Mövzu Gürcüstan haqdadır və burada Bakı ilə Tiflisin müqaisəsi üçün də demirəm amma 2-ci Dünya Müharibəsi vaxtı Bakının işğalı bütün gələcək tarixi dəyişə bilərdi və əksinə. 

 

Bakı atəşpərəstliyin qaynaqlarından biri olub, ətrafında daş dövründən sivilizasiya mövcuddur. 

 

Tiflis də qədim şəhərdir və sözsüz ki, gürcü xalqları tarixinin və Qafqazın  siyasi mərkəzi kimi vacibdir amma bəşəriyyət tarixində dəyişiklik üçün yetkisi olmayıb (inciksiz) və buna potensialı da yoxdur. Bu onun nə çatışmamazlığıdır nə də günahı, sadəcə belədir. 

Изменено 18 августа, 2022 пользователем Bodriy

[Bodriy]

7 minutes ago, Тео said:

 

Мянджя демяк истяйир ки, мюасирлящиб Бакы. 

 

Deməli enerjisi var, potensialı var. 

 

İndiki hakimiyyət Bakının, xüsusilə də İçəri Şəhər və tarixi binaların axırına çıxıb. Bu danılmazdır.

[Тео]

 

6 минут назад, Bodriy сказал:

 

Deməli enerjisi var, potensialı var. 

 

İndiki hakimiyyət Bakının, xüsusilə də İçəri Şəhər və tarixi binaların axırına çıxıb. Bu danılmazdır.

 

Elə onu deyir, fikrimjə )

[LuckyStar]

Только что, Тео сказал:

 

 

Elə onu deyir, fikrimjə )

в целом скорее да..так.

ведь дух подпитывают именно символы здания и архитектура старины...а у нас ее именно варварски уничтожают...специально ли - то другой вопрос 

[Bodriy]

35 minutes ago, LuckyStar said:

в целом скорее да..так.

ведь дух подпитывают именно символы здания и архитектура старины...а у нас ее именно варварски уничтожают...специально ли - то другой вопрос 

 

Indiki Bakı son 170 ilin məhsuludur. Mən ümumi tarixə baxıram. Tarix ancaq gözə görünən deyil, həm də onun qoyduğu izlərdir. Bu izləri isə heç kim dağıda bilməz. Nə qədər ki, onun  daşıyıcıları var - mən də daxil - o tarix qalır. 

 

O ki,, qaldı Tiflisin müəyyən üstünlüyünə, məsələn daha yaşıl olmağına, mərkəzinin daha çox saxlanılmasına, nə etməli?, nə var, odur, neftdən pul gəlməyib, manqurtları az olub, dağıtmayıblar. Həm də indi tarix dediyiniz Tiflisin mərkəzində bizim də çoooox böyük payımız var amma Bakının qurulmasında onların çox cüzi, yox dərəcəsində iştirakı danılmazdır.

Изменено 18 августа, 2022 пользователем Bodriy

[lulu*]

Мост Бараташвили в Тбилиси, прикольны скульптуры там. У нас столько смешных фото есть)))) люблю я подурачиться))))

 

 

[lulu*]

Для меня в Тбилиси все было интересно. Особенно район Сололаки.

 Там столько истории.

Все реставрируют,  в первоночальный вид приводят, старое не выбрасывают, а то что нехватает, дополняют новым .

 Мы видели как шла постройка дома, они оставили фасад очень старого здания, полностью разрушив внутри и строят по новой внутреннию часть.

. 

У нас бы давно снесли и постоили небоскреб. Я думаю пока в Баку люди сидящие в градостроительстве не будут любить свой город и свою историю, мы будем лицезреть только  железобетонных монстров. 

Это фото до и результат после.

 

Это тоже после реставрации

Дверь после реставрации

 Это подъезд в доме братьев Сейлановых, все рисунки реставрируются( то что можно еще вернуть после унистожения в советские годы.)

 

 

Вообще этот район очень интересный, мы брали гида и столько всего узнали интересного.

 

Изменено 18 августа, 2022 пользователем lulu*

[Odin]

6 часов назад, LuckyStar сказал:

Вот есть ощущения причастности к истории мира ,волшебства в таких городах. Энергетика ее не подделаешь , не спутаешь… в Баку этого нет..( 

Исторически, Баку гораздо древнее Тифлиса. Правда, есть в Грузии городок Каспи, основанный бунтурками в античные времена.

 

Грузия

"Первые документально зафиксированные признаки присутствия человека относятся ко 2-й половине IV века, когда в царствование Вараз-Бакура (363—365 годы) была построена крепость." 

 

Азербайджан

"Такие находки, как кувшин III—I вв. до н. э., найденный во время археологических раскопок во дворе дворца Ширваншахов, фрагменты керамической посуды IV—I вв. до н. э. и I вв. н. э. и железное навершие стрелы, найденные на территории мечети Мухаммеда, женская глиняная статуэтка эпохи железа, античные базы колонн из Ичери-шехер позволяют датировать старую Бакинскую крепость как город античного периода. В I веке Баку уже был небольшим портовым городом^[9]."

[Azeriman34]

В 15.08.2022 в 03:24, Тео сказал:

Могилы Фатали хан Хойского, Гасан бек Агаева и Мирза Шафи Вазех - там же

 

Легко нашли  это место ? 

[Azeriman34]

5 часов назад, Odin сказал:

Исторически, Баку гораздо древнее Тифлиса. Правда, есть в Грузии городок Каспи, основанный бунтурками в античные времена.

 

Грузия

"Первые документально зафиксированные признаки присутствия человека относятся ко 2-й половине IV века, когда в царствование Вараз-Бакура (363—365 годы) была построена крепость." 

 

Азербайджан

"Такие находки, как кувшин III—I вв. до н. э., найденный во время археологических раскопок во дворе дворца Ширваншахов, фрагменты керамической посуды IV—I вв. до н. э. и I вв. н. э. и железное навершие стрелы, найденные на территории мечети Мухаммеда, женская глиняная статуэтка эпохи железа, античные базы колонн из Ичери-шехер позволяют датировать старую Бакинскую крепость как город античного периода. В I веке Баку уже был небольшим портовым городом^[9]."

Все цивилизации появились в равнинах и распространились дальше а не наоборот. 

[Bodriy]

 

Bubanın 84 yaşı var!

[Тео]

В 18.08.2022 в 15:19, Azeriman34 сказал:

Легко нашли  это место ? 

 

У входа висит карта территории с указанием локаций. По карте прошли до тупика, откуда надо было свернуть налево всего-то каких-то пару метров. Приключения начались как раз с этого тупика. До него дошли легко, тем более были указатели на протяжении всего пути. Но свернуть налево не додумались )) И так раза 3 спускались вниз и поднимались заново до этого тупика )) В конце концов работник Ботанического сада посадил в машинку, что едет по территории , отвез и сказал сверните здесь )))

[Тео]

В 18.08.2022 в 10:01, Odin сказал:

Исторически, Баку гораздо древнее Тифлиса. Правда, есть в Грузии городок Каспи, основанный бунтурками в античные времена.

 

Грузия

"Первые документально зафиксированные признаки присутствия человека относятся ко 2-й половине IV века, когда в царствование Вараз-Бакура (363—365 годы) была построена крепость." 

 

Азербайджан

"Такие находки, как кувшин III—I вв. до н. э., найденный во время археологических раскопок во дворе дворца Ширваншахов, фрагменты керамической посуды IV—I вв. до н. э. и I вв. н. э. и железное навершие стрелы, найденные на территории мечети Мухаммеда, женская глиняная статуэтка эпохи железа, античные базы колонн из Ичери-шехер позволяют датировать старую Бакинскую крепость как город античного периода. В I веке Баку уже был небольшим портовым городом^[9]."

 

Посмотрите про раскопки в Дманиси , городище Вани и раскопки на горе Граклиани. 

[Тео]

14 часа назад, Bodriy сказал:

 

Bubanın 84 yaşı var!

 

Мужик ))) Дай Бог ему здоровья !

 

Легендарный грузинский певец и актер Вахтанг Кикабидзе потратил весь сбор от своего юбилейного концерта  на помощь Вооруженным Силам Украины.

 

Концерт в честь 84-летия Кикабидзе состоялся в Батуми 19 июля. Благотворительное шоу прошло с аншлагом и было посвящено Украине.

Накануне стало известно, что в Украину уже доставили подарок Кикабидзе — микроавтобус с сухпайком для военнослужащих.

 

Сам Кикабидзе накануне находился в Баку – его пригласили на открытие памятника Муслиму Магомаеву. В столице Азербайджана грузинский певец проведет концерт. В ближайшее время Кикабидзе также планирует выступить с концертом в Украине.

 

 

 

[Тео]

В 18.08.2022 в 08:44, lulu* сказал:

Для меня в Тбилиси все было интересно. Особенно район Сололаки.

 Там столько истории.

Все реставрируют,  в первоночальный вид приводят, старое не выбрасывают, а то что нехватает, дополняют новым .

 Мы видели как шла постройка дома, они оставили фасад очень старого здания, полностью разрушив внутри и строят по новой внутреннию часть.

. 

У нас бы давно снесли и постоили небоскреб. Я думаю пока в Баку люди сидящие в градостроительстве не будут любить свой город и свою историю, мы будем лицезреть только  железобетонных монстров. 

Это фото до и результат после.

 

Это тоже после реставрации

Дверь после реставрации

 Это подъезд в доме братьев Сейлановых, все рисунки реставрируются( то что можно еще вернуть после унистожения в советские годы.)

 

 

Вообще этот район очень интересный, мы брали гида и столько всего узнали интересного.

 

 

На том форуме я выставляла фото парадных Тбилиси. По парадным и старым  дверям экскурсии с гидом проводят ) В этом плане молодцы , не разрушают, не модернизируют, а реставрируют, чтобы не потерялся дух города .Вот , например 

 

Дворец, подаренный основателем коньячных дел в Грузии любимой женщине.

 

Этот дворец, построенный немецким архитектором Карлом Цааром, подарил своей супруге Екатерине Поракишвили Давид Сараджишвили, грузинский ученый и предприниматель. Он известен еще как основатель коньячного дела, первым в Российской империи начал изготавливать коньяк путем выдерживания виноградного спирта в бочках из горного кавказского дуба. Имел звание «Поставщик двора Его императорского Величества».

 

Екатерине и Давид прожили в браке 31 год, однако детей не имели. После ухода из жизни супругов их родственники в 1918 году здание продали, а купил другой известный предприниматель Акакий Хоштария. Но недолго пришлось ему любоваться интерьерами роскошного дворца. В 1921 году с установлением в Грузии советской власти бежал за границу. Большевики здание передали писателям. Сейчас это дом писателей Грузии, расположенный на улице Мачабели в Тбилиси, является дворцом искусства, хранящим много интересных историй и секретов. В этом дворце в 1914 году принимали российского императора Николая II. Здесь несколько лет находилось представительство Великобритании на Кавказе. В разные годы в доме бывали такие именитые гости, как Максим Горький, Сергей Есенин, Владимир Маяковский, Михаил Булгаков, Осип Мандельштам.

 

 

[Тео]

Вот ещё- Тбилисские дворики и парадная дверь- фото не мои )) 

 

 

[Odin]

19 минут назад, Тео сказал:

 

Посмотрите про раскопки в Дманиси , городище Вани и раскопки на горе Граклиани. 

Дманисский человек, он же homo georgiсus, увы,  к человеку разумному не относится.

[Тео]

1 минуту назад, Odin сказал:

Дманисский человек, он же homo georgiсus, увы,  к человеку разумному не относится.

 

Ок )) А городище Вани и Граклиани ? Кто-то где- то когда-то в древности заселял, перемещался в поисках лучших условий. Это не спор где древнее ) Кстати на этой же теме у меня есть комментарий, что грузин никогда не говорит фразу " Я коренной Тбилисец ". Тбилиси относительно молод, даже в сравнении с Кутаиси.

[Odin]

1 минуту назад, Тео сказал:

 

Ок )) А городище Вани и Граклиани ? Кто-то где- то когда-то в древности заселял, перемещался в поисках лучших условий. Это не спор где древнее ) Кстати на этой же теме у меня есть комментарий, что грузин никогда не говорит фразу " Я коренной Тбилисец ". Тбилиси относительно молод, даже в сравнении с Кутаиси.

Базару нет, как говорится, не считая Шайтан базара...

[Тео]

Только что, Odin сказал:

Базару нет, как говорится, не считая Шайтан базара...

 

Как раз Шайтан базаровцы - коренные Тбилисцы ))

[Odin]

Только что, Тео сказал:

 

Как раз Шайтан базаровцы - коренные Тбилисцы ))

Вот бы еще некоторым грузинам осознать простую истину...

[Тео]

Только что, Odin сказал:

Вот бы еще некоторым грузинам осознать простую истину...

 

Так знают же )) Сяхярдян это и говорю ) Что не скажет ни один грузин, что коренной ) Даже по фамилиям определишь сразу откуда родом предки )

[Odin]

Только что, Тео сказал:

 

Так знают же )) Сяхярдян это и говорю ) Что не скажет ни один грузин, что коренной ) Даже по фамилиям определишь сразу откуда родом предки )

Про Тифлисский эмират тоже в курсе? И про аль-Баршалию и про Борчалинский султанат? И про бунтурков, основавших город Каспи во времена Македонского, по Леонти Мровели? Вопрос риторический.

[Azeriman34]

52 минуты назад, Тео сказал:

 

У входа висит карта территории с указанием локаций. По карте прошли до тупика, откуда надо было свернуть налево всего-то каких-то пару метров. Приключения начались как раз с этого тупика. До него дошли легко, тем более были указатели на протяжении всего пути. Но свернуть налево не додумались )) И так раза 3 спускались вниз и поднимались заново до этого тупика )) В конце концов работник Ботанического сада посадил в машинку, что едет по территории , отвез и сказал сверните здесь )))

То же самое случилос и у меня .

Но я нашел сам, по интуиции )

На всякий случай закрепил координаты , вдруг кому пригодится .