Дочь министра вышла замуж за русского

[xavva]

представляю как они наварлись, с Усубовым, когда для гаишников БМВ покупали..

Вас это обстоятельство радует?

не приставайте к царю))

Пис де олса йене озумузки олсун, мендже )))))))

В этом и есть проблема, озумузки несе еле хемише пис олур ...

ТОчно. У нас все так, молчим, на много закрываем глаза, а потом когда задают вопрос "почему?" есть хорошая отмазка "пис олсада, озюмюзкидир" . ТОлько, вопрос "почему именно бизимки пис олмаладыр?" никто не задает.

по теме: Главное, чтобы были счастливы. Что касается меня, никогда не смогу выйти замуж за русского, турка или араба. Мой муж должен быть только азербайджанцем, верующим или нет, хорошим или плохим, интеллигентом или быдло, но азербайджанцем. Хотя, жизненная практика показала, что не нужно делать громких высказываний и никогда не говорить НИКОГДА. Так, что, уважаемые форумчане, если окажусь женой бедуина, значит - все хреново))

Ай гыз гисмят,за кого суждено будет за того и пойдёшь.Бирдян негр олду?))

[ПУРПУР]

Ай гыз гисмят,за кого суждено будет за того и пойдёшь.Бирдян негр олду?))

Если я скажу, меня обвинят в расизме)))

кстати, многие бизимкиляр всего на два тона светлее негров)))

[xavva]

Ай гыз гисмят,за кого суждено будет за того и пойдёшь.Бирдян негр олду?))

Если я скажу, меня обвинят в расизме)))

кстати, многие бизимкиляр всего на два тона светлее негров)))

 Вот вот,а ты что подумала?Гара олсун амма с малой земли олсун!))

[ПУРПУР]

Я смотрю на это нормально,чувствуется что присутствует любовь между молодыми,может поэтому родители и согласились,а насчёт помпезности скажу,что Физули Алекперов прежде чем быть министром ,был одним из первых в Азербайджане крупных бизнесменов.Он владелец крупной компании Импротекс,...shop,...air,...travel.

Импротекс является единственным дистрибьютером в Азербайджане по продаже БМВ.

Почему бы крупному бизнесмену не праздновать такое событие по душе.И знаете мне кажется обсуждать чужую жизнь не стоит,каждый имеет право на счастье ,а счастье дочери равносильно своему.

Теперь мне стало ясно, почему другие министры справляют свадьбы своих детей в палатках. Оказьма, они не крупные бизнесмены и живут на свою жалкую зарплату.

Надо запретить палатка-тою, не пройти - не проехать, министры обнаглели, что хотят то и делают, где хотят там и палатки ставят, а все из-за того, что у них маленькая зарплата, и не воруют они вовсе и взяток не берут.

[ПУРПУР]

Ай гыз гисмят,за кого суждено будет за того и пойдёшь.Бирдян негр олду?))

Если я скажу, меня обвинят в расизме)))

кстати, многие бизимкиляр всего на два тона светлее негров)))

Вот вот,а ты что подумала?Гара олсун амма с малой земли олсун!))

Нет, Хавва, гара олмасын, Аллаха гурбан олум, кор олсун, амма гара олмасын)))

[Гость Аза ханум]

У меня знакомая азербайджанка вышла замуж за русского.Он принял мусульманскую веру у них растёт сын .Родители её были сначала против, потом приняли его и внука . Судить не будем никого .Счастья заслуживают все . Если у меня дочь выйдет замуж за русского , я не буду против.

Изменено 29 июня, 2009 пользователем Аза ханум

[PRIKOLISTKA]

Я считаю, что религия прежде всего для человека самого. И с кем свою судьбу связывать, также решение его самого. Харам? Сам ответит перед Богом. Вижу тут многие закатили тут истерику. Ай ня билим мы мусульманская страна, ай мы такие, мы сякие. Да никакие мы, и уж точно не религиозные мусульмане. Если уж дело дошло до брака, то тогда почему в городе нету никого в чадре? Почему многие пьют и курят? Почему по телевизору одна порнография и веселье? Почему в конце концов у президента зять еврей? Товарищи, хватит искать у кого то ошибки, надо быть лучше самому и делать хорошие дела. А те кто виноваты, сами ответят за свои поступки.

[strANger_04]

- Стрейнджер, возникает встречный вопрос: нужно ли ее искать ? )) «Судьба и на печке найдет»©

Ну, хочеться конечно, верить в чудеса, но к большому сожалению, и ты знаешь что это не так.... Хотя, когда все с рук валиться порой, остается лишь одно, чтоб верить в это...Правда, не правда - не известно лично мне

[Gulinha*]

Ну, хочеться конечно, верить в чудеса, но к большому сожалению, и ты знаешь что это не так.... Хотя, когда все с рук валиться порой, остается лишь одно, чтоб верить в это...Правда, не правда - не известно лично мне)

- Скорее, знаю обратное. )) Меня Судьба как раз-таки на «печке») находит, причем с феноменальным постоянством. )) Надеюсь, место этой встречи изменить можно. )) Другое дело, что и Судьбу можно и нужно писать своими собственными руками - быть кузнецом своего Счастья. Я так думаю©) Но от оффтопа подальше, вернемся к теме;)

«... Любовь бежит от тех, кто гонится за нею.

А тем, кто прочь бежит, кидается на шею»© )

... Кстати сказать, кто-то выше вовремя предположил, что жениж мог принять Ислам. Примеров - масса. А если так, вопрос тем более отпадает. Аллах хошбяхт элясин.

П.С. Приколистка, дай две ! )) Только Эмина не будем вмешивать, плзи, это святое. )

C наилучшими пожеланиями ко всем,

верящая во все светлое, доброе и прекрасное Гюля. )

Изменено 29 июня, 2009 пользователем Gulinha*

[EJIXAH]

Я считаю, что религия прежде всего для человека самого. И с кем свою судьбу связывать, также решение его самого. Харам? Сам ответит перед Богом. Вижу тут многие закатили тут истерику. Ай ня билим мы мусульманская страна, ай мы такие, мы сякие. Да никакие мы, и уж точно не религиозные мусульмане. Если уж дело дошло до брака, то тогда почему в городе нету никого в чадре? Почему многие пьют и курят? Почему по телевизору одна порнография и веселье? Почему в конце концов у президента зять еврей? Товарищи, хватит искать у кого то ошибки, надо быть лучше самому и делать хорошие дела. А те кто виноваты, сами ответят за свои поступки.

В смысле, вы имеете ввиду, что у зятя мать еврейка? Тем не менее, он - азербайджанец. Помимо этого, он - мусульманин, а не иудей. В Исламе нет ограничений по национальности или расе...

На показываемое по ТВ население влияния не имеет.

А пьющих не так уж много, по сравнению с другими странами.

К примеру, в Норвегии из моих знакомых значительно больше вообще непьющих из Азербайджанской Республики, чем из Ирана в процентном соотношении. Хотя вроде бы их там принуждали не пить, а у нас и ребенок может купить алкоголь...

[al-Fath]

Аль-Фатх,

как считаешь, имеет ли общество право вмешиваться в такой вопрос? К примеру, через вынуждение, через осуждение или остракизм?

В светском, демократическом обществе нет конечно. Мы живем по законам АР, которые дают одинаковые права всем гражданам, независимо от их национальности и вероисповедания.

[al-Fath]

То есть, те, кто в Сомали, которые шариатским судом осудили 13-летнюю девушку к казни за прелюбодеяние, хотя ее виной было лишь то, что она сообщила о том, что ее изнасиловали трое, - это мусульмане, а те, что в Азербайджане - это не мусульмане, потому что мы камнями людей не забиваем?

А разве кто-то отменял хоть один закон Шариата?

и кто это может сделать?

И где же в шариате такое написано? В каком законе написано, что за изнасилование надо наказывать женщину?

Так что те кто в Самали забил девочку именно мусульмане, потому что в Шариате - а это Коран - так и написано: забить камнями за прелюбодеяние.

Дааа. Может напомните аят, где записано побивание камнями, а то в нашем общепринятом коране такого аята нету. Ваши аяты ведь коза съза, забыли чтоли?

Я уже не говорю о всех других предписаниях Шариата, о которых наши "мусульмане" даже и не слышали.

Вы уже достаточно сказали.

Азербайджан светское государство, согласен. Но мусульманского населения у нас практически нет.

Чтобы в этом убедиться, достаточно выйти на улицу и посмотреть как одеваются люди.

Вы для того, чтобы судить о мусульманах прогулялись по Торговой и сделали такой вывод?

Нельзя быть наполовину мусульманином.

Или ты ВО ВСЕМ мусульманин или вообще НЕ МУСУЛЬМАНИН.

Вы что Албани? Что за фетвы Вы выносите?!

[AloneANDhappY]

А чё, фоток нету?

[al-Fath]

То есть, то, что девушку изнасиловали - это прелюбодеяние???

И то, что собирается куча непрофессионалов и за день решают, кто виноват и тут же исполняют приговор - это Шариат??

И если они наказывают невиновного, то кто несет за это ответственность перед Богом? Они что отпечатки пальцев проверяют? Проводят допросы цивильные, имеют презумпцию невиновности? ДНК анализы делают? Имеют криминальных экспертов? Меня поражает то, что эти люди целый день говорят от имени Аллаха, а в душе не имеют ни грамма страха перед ним... Ведь если у них есть сомнение в чьей-то вине, а такое сомнение, тем более при таком арсенале методов, должно быть, как они могут осудить возможно невинное божье создание?

Вообще то для этого не обязательно все то, что Вы перечислили. Достаточно четырех свидетелей или признания преступника или жертвы.

Если кто-то целый день говорит от имени Аллаха, это не значит, что он и поступает Его именем (законом). Мы щас говорим о ваххабитах (Сомали). А когда это ваххабиты поступали по закону Аллаха (хотя у Саудовских ваххабитов конституцией является Коран). Вот кстати тоже самое из Саудии.

В Саудовской Аравии забеременевшая жертва изнасилования приговорена к телесному наказанию

[al-Fath]

Я считаю, что религия прежде всего для человека самого. И с кем свою судьбу связывать, также решение его самого. Харам? Сам ответит перед Богом. Вижу тут многие закатили тут истерику. Ай ня билим мы мусульманская страна, ай мы такие, мы сякие. Да никакие мы, и уж точно не религиозные мусульмане.

Естественно каждый за себя в ответе. Поэтому и Вы за себя говорите!

Если уж дело дошло до брака, то тогда почему в городе нету никого в чадре? Почему многие пьют и курят?

Вы про какой город говорите, про Хайфу?

У нас в городе полно и в чадре, и в парандже (хотя второе не обязаловка).

Почему по телевизору одна порнография и веселье? Почему в конце концов у президента зять еврей?

Это щас модно (и то и другое).

Товарищи, хватит искать у кого то ошибки, надо быть лучше самому и делать хорошие дела. А те кто виноваты, сами ответят за свои поступки.

Давайте тогда закроем форум и не будем ничего обсуждать.

[EJIXAH]

То есть, то, что девушку изнасиловали - это прелюбодеяние???

И то, что собирается куча непрофессионалов и за день решают, кто виноват и тут же исполняют приговор - это Шариат??

И если они наказывают невиновного, то кто несет за это ответственность перед Богом? Они что отпечатки пальцев проверяют? Проводят допросы цивильные, имеют презумпцию невиновности? ДНК анализы делают? Имеют криминальных экспертов? Меня поражает то, что эти люди целый день говорят от имени Аллаха, а в душе не имеют ни грамма страха перед ним... Ведь если у них есть сомнение в чьей-то вине, а такое сомнение, тем более при таком арсенале методов, должно быть, как они могут осудить возможно невинное божье создание?

Вообще то для этого не обязательно все то, что Вы перечислили. Достаточно четырех свидетелей или признания преступника или жертвы.

Если кто-то целый день говорит от имени Аллаха, это не значит, что он и поступает Его именем (законом). Мы щас говорим о ваххабитах (Сомали). А когда это ваххабиты поступали по закону Аллаха (хотя у Саудовских ваххабитов конституцией является Коран). Вот кстати тоже самое из Саудии.

В Саудовской Аравии забеременевшая жертва изнасилования приговорена к телесному наказанию

То есть, если девушку изнасилуют четверо, а потом эти четверо засвидетельствуют, что это она их изнасиловала, то этого будет достаточно для ее осуждения, так как есть 4 свидетеля?

Кроме того, юридическая практика имеет множественное количество случаев, когда люди оговаривали самих себя из-за мзды ли, из-за страха ли, из-за желания помочь ближним ли, из-за пыток ли, из-за нарушенной психики ли, - неважно. То есть, фактически признание в преступлении не является доказательством вины в чистом виде.

[konnekt]

То есть, те, кто в Сомали, которые шариатским судом осудили 13-летнюю девушку к казни за прелюбодеяние, хотя ее виной было лишь то, что она сообщила о том, что ее изнасиловали трое, - это мусульмане, а те, что в Азербайджане - это не мусульмане, потому что мы камнями людей не забиваем?

А разве кто-то отменял хоть один закон Шариата?

и кто это может сделать?

И где же в шариате такое написано? В каком законе написано, что за изнасилование надо наказывать женщину?

Так что те кто в Самали забил девочку именно мусульмане, потому что в Шариате - а это Коран - так и написано: забить камнями за прелюбодеяние.

Дааа. Может напомните аят, где записано побивание камнями, а то в нашем общепринятом коране такого аята нету. Ваши аяты ведь коза съза, забыли чтоли?

Я уже не говорю о всех других предписаниях Шариата, о которых наши "мусульмане" даже и не слышали.

Вы уже достаточно сказали.

Азербайджан светское государство, согласен. Но мусульманского населения у нас практически нет.

Чтобы в этом убедиться, достаточно выйти на улицу и посмотреть как одеваются люди.

Вы для того, чтобы судить о мусульманах прогулялись по Торговой и сделали такой вывод?

Нельзя быть наполовину мусульманином.

Или ты ВО ВСЕМ мусульманин или вообще НЕ МУСУЛЬМАНИН.

Вы что Албани? Что за фетвы Вы выносите?!

Для начала. В Иране - мусульманском государстве, в отличие от Азербайджана, существует статья УК №102 за прелюбодеяние, котрая прямо предписывает наказане в виде побивания камнями.

И понятно, что это статья взята из шариата, а не выдумана.

Такие же или схожие статьи существуют и во многих других мусульманских странах. где за основу уголовного права взят шариат.

Вот статья по этому вопросу, из которой можно понять, что этот обычай был взят у евреев, из Библии - разве иудеи не названы в Коране "людьми Книги"? И разве почти весь Коран построен не на фундаменте Библии, а Шариат не на общих общесемитских обычаях, которые во многом отражены в Библии?

[/b]У древних евреев это была самая распространенная, в полном смысле слова, народная казнь. В Библии она упоминается довольно часто: "Кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между Израильтянами, даст из детей своих Молоху, тот да будет предан смерти: народ земли да побьет его камнями..." (Левит, 20.2)

Этот вид казни до сих пор практикуется в некоторых мусульманских странах. Человека, осужденного на побивание камнями, привязывают к столбу или просто у связывают, лишая подвижности. Затем начинается забрасывание камнями. Смерть наступает от повреждения мозга. Такая казнь очень мучительна, поскольку человек способен выносить сильные удары, не теряя при этом сознания. В Иране, например, специально регламентируется такое исполнение казни, которое исключает скорую смерть осужденного. Статья 119 Исламского уголовного кодекса Ирана (Ходоуд и Кисас) гласит: "При наказании в виде забрасывання камнями до смерти камни не должны быть слишком большими, чтобы осужденный не умирал от одного или двух ударов; они также не должны быть и настолько малы, чтобы их нельзя было назвать камнями".

История такого наказания в мусульманских странах восходит ко второму (после смерти основателя ислама Мухаммеда) халифу - Омару. Он поклялся, что из уст самого пророка слышал указание Аллаха побивать камнями прелюбодеев и прелюбодеек. Хотя в списках Корана (тогда его собирание Корана не было завершено) нашли только указание на сто ударов палками за данное преступление, но Омару поверили. Было решено считать, что коранический текст, о котором говорил Омар, съели мыши.

На 1 января 1989 года побивание камнями сохранялось в законодательстве шести стран мира.

А вот вам на вскидку аят из Корана, сура "Женщины":

20 (16) А те двое из вас, которые совершают это, - причините им боль

То есть речь идет о телесном наказание!

Чтобы было понятно, за что наказание, предыдущий аят:

19. А те из ваших женщин, которые совершают мерзость, - возьмите в свидетели против них четырех из вас. И если они засвидетельствуют, то держите их в домах, пока не упокоит их смерть или Аллах устроит для них путь.

Из этого аята можно понять, что за "мерзость" полагается чуть ли не пожизненный домашний арест. Поэтому в некоторых мусульманских странах за прелюбодеяние предусмготрены разные сроки тюремного заключения.

Изменено 30 июня, 2009 пользователем konnekt

[Zhuk]

Коннект, а вот какой вариант аятов этой же суры (перевода или уточнений, не могу сказать) есть у меня:

15. А если кто из ваших женщин совершит прелюбодеяние и против них будут свидетельствовать четверо справедливых мужчин, то держите их дома, чтобы уберечь и предохранить их от зла, пока они не умрут или пока не раскаются и не выйдут замуж, встав на прямой путь порядочной, честной жизни.

16. Мужчина и женщина, не состоящие в браке и совершающие половую гнусность, - им определённое наказание, если четыре справедливых свидетеля засвидетельствуют это. Если они раскаются после наказания, не напоминайте им о мерзости, совершённой ими, не стыдите и не порицайте их этим. Поистине, Аллах Милостив и приемлет раскаяние!

И обратите внимание на выделенное.

[konnekt]

Коннект, а вот какой вариант аятов этой же суры (перевода или уточнений, не могу сказать) есть у меня:

15. А если кто из ваших женщин совершит прелюбодеяние и против них будут свидетельствовать четверо справедливых мужчин, то держите их дома, чтобы уберечь и предохранить их от зла, пока они не умрут или пока не раскаются и не выйдут замуж, встав на прямой путь порядочной, честной жизни.

16. Мужчина и женщина, не состоящие в браке и совершающие половую гнусность, - им определённое наказание, если четыре справедливых свидетеля засвидетельствуют это. Если они раскаются после наказания, не напоминайте им о мерзости, совершённой ими, не стыдите и не порицайте их этим. Поистине, Аллах Милостив и приемлет раскаяние!

И обратите внимание на выделенное.

НЕ знаю какой у вас перевод, а у меня Крачковского.

И судя по практике приминения наказания к женщинам в МУСУЛЬМАНСКИХ странах за прелюбодеяние, мой перевод ближе по смыслу к оригиналу.

Изменено 30 июня, 2009 пользователем konnekt

[EJIXAH]

Коннект, видимо, вы все же суть понятия Шариата не совсем понимаете.

В Шариате не может быть прописано избивание камнями, так как Шариат - это не книга и не кодекс.

Шариат - это комплекс прописанного в Коране, Сунне, заключения ученых, предыдущие решения, логика (особенно, в шиитской традиции) и т.д. Твердым считается прописанное в Коране и Сунне, остальные моменты достаточно динамичны и могут вбирать в себя веяния времени.

Странно слышать о части Корана, якобы сьеденного мышами. Я думал, есть консенсус, что Коран - полная и неизмененная версия Божьего послания.

Кстати, об Иране: как раз неделю назад пресс-служба Парламента Ирана заявила, что казнь через забивание камнями будет отменена... Как видишь, если бы это было твердо где-то прописано, то никто бы не посмел отменять такое.

[konnekt]

шариат как как нравственно-административный кодекс сложился уже после смерти Мухаммеда, при первыъх Халифах. Так же после смерти пророка был записан сам Коран, в который несомненно не вошло многое из того, что говорил Мухаммед, и, наоборот, вошло многие из того, чего он вообще не говорил. Это было собрание высказывания Пророка записанные по памяти, и достаточно было поклясться кому-то из влиятельных людей, что он слышал то-то или то-то из уст Мухаммеда и привести свидетелей, чтобы отдельные высказывания были включены в Коран. Поэтому Коран и представляет из себя беспорядочно собранные суры. Даже порядок сур чисто волюнтарсткий - кто-то предложил поставить суры в книге начиная с самых длинных к наиболее коротким - так и сделали.

Кроме того, язык Корана - поэтический. Он даже для современников был не очень понятен, как и сейчас многие не понимают стихи.

Еще надо учитывать обычаи. которые существовали у арабов еще до Корана, и которые частично отразились в Коране, а частично были приписаны тем или иным аятам.

Еще существует огромное количество толкований Корана - и ни одного беспорно авторитетного, общего для всех...

Словом, уязвимость Корана в его бессистемности и даже в противоречивости. повсюду в Коране можно найти противоречия. если в одном месте предписывается одно (наказание), то тут же или в другом месте говорится о возможности или даже смягчении (или ужесточении) отношения к одному и тому же явлению.

Вот вам к примеру о степени дозволенности, как их обычно трактуют.

— Фард: обязательные, строго предписанные обязанности (за исполнение - награда, за неисполнение - наказание).

2 — Ваджиб: обязанности, очень близкие к строго предписанным. Например, намаз «Витр» и «Праздничный намаз»

3 — Сунна: желательные действия. Например: Сунны намазов и поста (за исполнение - награда, за неисполнение - нет наказания).

4 — Мустахаб: действия, которые совершаются лишь изредка. К примеру, раздача милостыни (кроме закята) или дополнительный пост (за исполнение - награда, за неисполнение - нет наказания).

5 — Мубах: нейтральные действия, за исполнение которых согласно предписаниям шариата нет как саваба (благости Аллаха), так за неисполнение нет и греха. Например, такие действия как: садиться, вставать, есть, пить.

6 — Макрух: нежелательные действия, «уменьшающие благость Аллаха». По степени дозволенности занимает пограничное положение между халялем и харамом (за исполнение - нет наказания, за неисполнение - награда).

7 — Муфсид: действия, нарушающие уже начатое религиозное либо иное важное действие. Такие действия как смех при намазе, приём пищи во время поста.

8 — Харам: строго запрещённые действия. К примеру: убийство невинного человека; воровство; приём алкогольных напитков, употребление свинины; непокорность родителям (за исполнение - наказание, за неисполнение - награда).

Источники

• Коран
  
• Сунна
  
• Иджма (догмат)
  
• Кияс (аналогия)
  
• Адат (обычай)
  
• Мазхаб (правовая школа)
  
• Бида (нововведение)
  
• Таклид (подражание)
  
• Иджтихад (интерпретация)
  

Тип поступков

• Фард — обязательное
  
• Халяль — дозволенное
  • Ваджиб — желательное
    
  • Согласно шариату, совершающих харам («недозволенное») Мубах — нейтральное
    
  • Макрух — нежелательное
    

  [*]Харам — запретное

Согласно шариату, совершающих харам («недозволенное») ожидает строгое наказание и в этой жизни (шариатская гвардия), и в жизни потусторонней (мучения в аду). Избегающие харама из-за страха наказания получат «благость Всевышнего Аллаха»; отрицающие недозволенное, с точки зрения шариата, автоматически переходят в разряд неверных.

Могу лишь предположить, что к хараму и фарду относится и прелюбодеяние, за которое следует наказание не только в загробной жизни, но и при жизни.

Но вообще этого перечня достаточно, чтобы понять: трактовать поступки в исламе очень сложно непредвзято, опираясь исключительно на коранические тексты.

Вот поэтому во все времена и повсеместно и была неразбериха с практикой применения Шариатских законов и сами эти законы сильно варьировались.

То есть даже Шариата у мусульман единого нет.

Изменено 30 июня, 2009 пользователем konnekt

[EJIXAH]

Коннект, судя по посту выше, вы сами неверующий. Посему, плз, будьте тактичнее в своих высказываниях по поводу Книги, которая священна для других.

Во-первых, не надо вводить заблуждение и утверждать, что Коран - это нечто вроде Сунны и построен на свидетельствах. Были десятки людей, которые знали ВСЕ суры Корана наизусть. Когда же они начали погибать, то была осознана необходимость срочно собрать все письменно и канонизировать структуру. По содержанию Корана споров не возникало, то есть все знающие наизусть эти стихи сошлись в текстах.

Во-вторых, то, что Коран кому-то непонятен, не говорит о его уязвимости. Вы может текст по генной инженерии тоже не поймете, но это не означает слабость текста. Аналогично и наличие толкований не говорит о слабости.

В-третьих, хоть Коран и выстроен по логическому принципу длины, но суры посылались Аллахом в течении 23 лет. И за этот период веления Аллаха могли варьироваться, что никак не противоречит ни с Его Всемогущестью, ни с тем, что нам не дано знать всех его мотивов и путей.

Опять же, во избежание получения процентов из-за ваших предположений на щепетильную для многих тему, желательно вам прекратить писать как эксперт на эту тему. Опять же, дело не в том даже, что вы пропускаете через сомнение религию (это ваше право), а то, что вы преподносите как факты искаженную информацию, а также делаете предположения по тому, что велит религия, не располагая фактами и данными.

[Uqo Caves]

И вообще у высокопоставленных чиновников (Как у террористов) нет ни религии, ни национальности

Да блин и как сказал персонаж турецского покойного актера Кямала Сунала Шабан, дочкам миллионеров не обязательно быть девственницей

Изменено 30 июня, 2009 пользователем Uqo Caves

[PRIKOLISTKA]

Я считаю, что религия прежде всего для человека самого. И с кем свою судьбу связывать, также решение его самого. Харам? Сам ответит перед Богом. Вижу тут многие закатили тут истерику. Ай ня билим мы мусульманская страна, ай мы такие, мы сякие. Да никакие мы, и уж точно не религиозные мусульмане. Если уж дело дошло до брака, то тогда почему в городе нету никого в чадре? Почему многие пьют и курят? Почему по телевизору одна порнография и веселье? Почему в конце концов у президента зять еврей? Товарищи, хватит искать у кого то ошибки, надо быть лучше самому и делать хорошие дела. А те кто виноваты, сами ответят за свои поступки.

В смысле, вы имеете ввиду, что у зятя мать еврейка? Тем не менее, он - азербайджанец. Помимо этого, он - мусульманин, а не иудей. В Исламе нет ограничений по национальности или расе...

На показываемое по ТВ население влияния не имеет.

А пьющих не так уж много, по сравнению с другими странами.

К примеру, в Норвегии из моих знакомых значительно больше вообще непьющих из Азербайджанской Республики, чем из Ирана в процентном соотношении. Хотя вроде бы их там принуждали не пить, а у нас и ребенок может купить алкоголь...

Какая разница кто, где сколько пьет. Я про нас говорю. Про тех, кто называют себя мусульманами. А кто по вашему по ТВ выступает? Не те же мусульмане? Если население не имеет влияние на показываемое поТВ, то ТВ имеет очень огромное влияние на население. А что с молодежью происходит, это и есть влияние ТВ.

Я привела простые примеры, а кем по вероисповеданию является зять нашего президента и мать зятя, мне вообще по барабану.

[konnekt]

Коннект, судя по посту выше, вы сами неверующий. Посему, плз, будьте тактичнее в своих высказываниях по поводу Книги, которая священна для других.

Во-первых, не надо вводить заблуждение и утверждать, что Коран - это нечто вроде Сунны и построен на свидетельствах. Были десятки людей, которые знали ВСЕ суры Корана наизусть. Когда же они начали погибать, то была осознана необходимость срочно собрать все письменно и канонизировать структуру. По содержанию Корана споров не возникало, то есть все знающие наизусть эти стихи сошлись в текстах.

Во-вторых, то, что Коран кому-то непонятен, не говорит о его уязвимости. Вы может текст по генной инженерии тоже не поймете, но это не означает слабость текста. Аналогично и наличие толкований не говорит о слабости.

В-третьих, хоть Коран и выстроен по логическому принципу длины, но суры посылались Аллахом в течении 23 лет. И за этот период веления Аллаха могли варьироваться, что никак не противоречит ни с Его Всемогущестью, ни с тем, что нам не дано знать всех его мотивов и путей.

Опять же, во избежание получения процентов из-за ваших предположений на щепетильную для многих тему, желательно вам прекратить писать как эксперт на эту тему. Опять же, дело не в том даже, что вы пропускаете через сомнение религию (это ваше право), а то, что вы преподносите как факты искаженную информацию, а также делаете предположения по тому, что велит религия, не располагая фактами и данными.

Разумеется, я неверующий.

И разумеется, я без особого трепета отношусь к Корану.

Но при этом я нигде оскорбительно не высказался ни по отношению к Корану, ни по отношению к верующим.

Право верующих говорить, что Коран богоданная книга, точно так же как право неверующего подвергать это сомнению.

К примеру то, что десятки людей могли знать ВСЕ суры наизусть. Десятки людей просто не могли физически присутствовать везде и всегда, где выступал с речами Мухаммед (реальное историческое лицо). Даже Евангелие у христиан существенно разнятся. И это при том, что некоторые из учеников Христа записывали его высказывания при жизни учителя и что в Евангелие прямых речей Христа в принципе немного, в отличие от Корана, которая сплошь - прямая речь и которая в несколько раз по объемы больше...

А эту невтемную беседу завел не я. И мне она по большому счету неитересна.

Я просто хотел сказать, и повторяю, что Азербайджан не мусульманская страна, если строго исходить из принципов и предписаний Ислама, и всякие ссылки на исламскую ментальноть и обычаи поэтому не больше, чем ханжеская риторика.

[PRIKOLISTKA]

Я считаю, что религия прежде всего для человека самого. И с кем свою судьбу связывать, также решение его самого. Харам? Сам ответит перед Богом. Вижу тут многие закатили тут истерику. Ай ня билим мы мусульманская страна, ай мы такие, мы сякие. Да никакие мы, и уж точно не религиозные мусульмане.

Естественно каждый за себя в ответе. Поэтому и Вы за себя говорите!

Если уж дело дошло до брака, то тогда почему в городе нету никого в чадре? Почему многие пьют и курят?

Вы про какой город говорите, про Хайфу?

У нас в городе полно и в чадре, и в парандже (хотя второе не обязаловка).

Почему по телевизору одна порнография и веселье? Почему в конце концов у президента зять еврей?

Это щас модно (и то и другое).

Товарищи, хватит искать у кого то ошибки, надо быть лучше самому и делать хорошие дела. А те кто виноваты, сами ответят за свои поступки.

Давайте тогда закроем форум и не будем ничего обсуждать.

Вы прекрасно знаете, что я не про Хайфу. Хватит иронизировать. Дойдет дело до Хайфы, вот тогда и поговорим.

Это где полно девушек в парандже? Что-то я не вижу в Баку на каждом углу девушек в парандже.

Лучше бы вы более серьезные темы обсуждали, а не личную жизнь кого-то.

[ORXAN-BEY]

У нас в городе полно и в чадре, и в парандже (хотя второе не обязаловка).

.

Вы это точно про Баку?

Изменено 30 июня, 2009 пользователем ORXAN-BEY

[nickel chrome]

....к сожалению за то как Ислам выглядит на сегодняшний день можно "благодарить" узколобых деятелей. Насчёт знания наизусть Корана - у меня есть друг - он француз зовут его Брис (принял имя Али) - ему 24 года - за несколько лет он выучил священный Коран наизусть - я с друзьями не верили в это - обставились книгами и ссылками и устроили ему прекрёстный допрос - ни одной ошибки. кроме того он не просто знает Писание наизусть - он также знает большинство толкований по таклиду аятоллы Систани.

Хафезы всегда были есть и будут и Коран имеет очень выгодную разницу с другими писаниями - первый Коран и вышедший из типографии сегодня - идентичны.

[konnekt]

....к сожалению за то как Ислам выглядит на сегодняшний день можно "благодарить" узколобых деятелей. Насчёт знания наизусть Корана - у меня есть друг - он француз зовут его Брис (принял имя Али) - ему 24 года - за несколько лет он выучил священный Коран наизусть - я с друзьями не верили в это - обставились книгами и ссылками и устроили ему прекрёстный допрос - ни одной ошибки. кроме того он не просто знает Писание наизусть - он также знает большинство толкований по таклиду аятоллы Систани.

Хафезы всегда были есть и будут и Коран имеет очень выгодную разницу с другими писаниями - первый Коран и вышедший из типографии сегодня - идентичны.

Никель,одно дело вызубрить толстенную книгу, текст - есть возможность многократного повторения, которое необходимо при таких объемах даже человеку с феноменальной памятья.

и совсем другое дело -запоминать сходу речи одного человека в беседах со многими людьми, на шумных сборищах, во время походов, в любой жизненной ситуации, причем - в течении 23 лет!

Это возможно только с точки зрения тех, кто ХОЧЕТ в это верить.

А как было - можно понять. Каждый кто присутствовал при речах Пророка что-то вспоминал, в силу своей памяти, все это записывалось, а потом что-то сомнительное (на их простых людей взгляд) убиралось, а оставшееся объявили истинным и богоданным.

Но ведь даже то, что осталось не могут понять все одинаково. Сколько в Исламе течений? Сколько толкователей?..

А вообще говорят: какой поп, такой и приход.

Какие у нас религиозные "начальники", такие - в большинстве - и мусульмане.

[EJIXAH]

Интересно, никто за полтора тысячелетия не смог ничего подобного Корану сочинить, а тут десятки людей сочиняли стихи в едином стиле и гармоничным смыслом?

И еще, вы опять искажаете. Никто не говорит, что суры были только в устном виде. Они записывались и выучивались наизусть. После же собрания в единую книгу, все варианты записи в других порядках были уничтожены.

Выставляю вам 20% рейтинга за продолжение искажения информации. Ваше право верить или не верить, ваше право сомневаться, но намеренное искажение информации под свои цели не приветствуется.

[al-Fath]

То есть, то, что девушку изнасиловали - это прелюбодеяние???

И то, что собирается куча непрофессионалов и за день решают, кто виноват и тут же исполняют приговор - это Шариат??

И если они наказывают невиновного, то кто несет за это ответственность перед Богом? Они что отпечатки пальцев проверяют? Проводят допросы цивильные, имеют презумпцию невиновности? ДНК анализы делают? Имеют криминальных экспертов? Меня поражает то, что эти люди целый день говорят от имени Аллаха, а в душе не имеют ни грамма страха перед ним... Ведь если у них есть сомнение в чьей-то вине, а такое сомнение, тем более при таком арсенале методов, должно быть, как они могут осудить возможно невинное божье создание?

Вообще то для этого не обязательно все то, что Вы перечислили. Достаточно четырех свидетелей или признания преступника или жертвы.

Если кто-то целый день говорит от имени Аллаха, это не значит, что он и поступает Его именем (законом). Мы щас говорим о ваххабитах (Сомали). А когда это ваххабиты поступали по закону Аллаха (хотя у Саудовских ваххабитов конституцией является Коран). Вот кстати тоже самое из Саудии.

В Саудовской Аравии забеременевшая жертва изнасилования приговорена к телесному наказанию

То есть, если девушку изнасилуют четверо, а потом эти четверо засвидетельствуют, что это она их изнасиловала, то этого будет достаточно для ее осуждения, так как есть 4 свидетеля?

Не для ее осуждения. Для осуждения преступника (половой связи) нужны четыре всвидетеля.

Кроме того, юридическая практика имеет множественное количество случаев, когда люди оговаривали самих себя из-за мзды ли, из-за страха ли, из-за желания помочь ближним ли, из-за пыток ли, из-за нарушенной психики ли, - неважно. То есть, фактически признание в преступлении не является доказательством вины в чистом виде.

Разница между этими людьми и мусульманами заключается в том, что мусульманин боится кары Аллаха больше, чем наказания людей. Поэтому они предпочитают говорить правду перед Аллахом (кораном).

[al-Fath]

Для начала. В Иране - мусульманском государстве, в отличие от Азербайджана, существует статья УК №102 за прелюбодеяние, котрая прямо предписывает наказане в виде побивания камнями.

И понятно, что это статья взята из шариата, а не выдумана.

Такие же или схожие статьи существуют и во многих других мусульманских странах. где за основу уголовного права взят шариат.

Во первых я не отрицал, что такое наказание существует. Будьте внимательны! Вы сказали, что в коране это написано, и я попросил Вас привести этот аят. Такого в коране нет, поэтому не надо ничего добавлять туда.

В Иране (также как и в других странах) уже отказываются от этого:

Иран откажется от «каменной» казни

[al-Fath]

шариат как как нравственно-административный кодекс сложился уже после смерти Мухаммеда, при первыъх Халифах.

Ну что за чушь??? А при пророке шариата не было? Какие же законы тогда действовали, еврейские?

Эти Ваши халифы ничего из корана не знали, как же они могли судить по нему?

[azerasi]

Ай гыз гисмят,за кого суждено будет за того и пойдёшь.Бирдян негр олду?))

Если я скажу, меня обвинят в расизме)))

кстати, многие бизимкиляр всего на два тона светлее негров)))

И мне это нравится

[al-Fath]

Вы прекрасно знаете, что я не про Хайфу. Хватит иронизировать. Дойдет дело до Хайфы, вот тогда и поговорим.

Это где полно девушек в парандже? Что-то я не вижу в Баку на каждом углу девушек в парандже.

Лучше бы вы более серьезные темы обсуждали, а не личную жизнь кого-то.

Я не знаю в какой части города Вы собираете статистику, но я лично очень много вижу девушек в платках и в парандже. Их количество растет с каждым днем.

З.Ы паранджы в исламе нет и она не обязательна.