ORXAN-BEY Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 В Азербайджане очень любят говорить, что турки и азербайджанцы - это "бир миллят, ики довлят" (одна нация - два государства). И вот накануне футбольного матча Азербайджан - Германия, было взято интервью у защитника сборной Германии, ТУРКА по происхождению Сердара Ташчи. Привожу вам это интервью: Сердар ТАШЧИ: Как-то не интересовался Азербайджаном… Защитник сборной Германии турецкого происхождения говорит о предстоящей встрече отборочного цикла чемпионата мира-2006, передает -. Что вы знаете об Азербайджане? Почти ничего. Если только то, что существует трехчасовая разница между странами и очень жаркая погода. А о сборной Азербайджана? Они занимают 137-е место в рейтинге ФИФА и расположились рядом с Эфиопией. Но ведь эту команду тренирует Берти Фогтс? Как-то не интересовался этим. Странно слышать от человека, который имеет турецкие корни. Свои корни я знаю, но этой страной как-то не интересовался. А не трудно будет играть против команды, о которой почти ничего не знаете? Эта команда не так сильна, чтобы ей так подробно интересоваться. Значит, считаете, что без труда пройдете Азербайджан? Без труда сейчас никого не обыграешь. Придется приложить силы, чтобы взять три очка. Неудача неприемлема? Мы настроены лишь на три очка, ведь наша задача – выйти на чемпионат мира с первого места. В стыковых матчах участвовать не хотим. Источник: Spiegel И вот особенно показательна фраза: "Свои корни я знаю, но этой страной как-то не интересовался." Реально ли это отражает отношение турков к нам? Нужен ли им этот "Бир миллят" или всё-таки они считают нас чужими? Может мы выдаем желаемое за действительное? Что скажете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobbist Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Реально ли это отражает отношение турков к нам? Нужен ли им этот "Бир миллят" или всё-таки они считают нас чужими? Может мы выдаем желаемое за действительное? Что скажете? Реально надо смотреть не на болтовню онемеченного турка,,, а на дела, которая делает сегодняшняя Турция ради Азербайджана. Цитата Однажды я проснулся гением... всех времен и народов.. такой дудук нам не нужен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вечно молодой Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 я высказался в теме , что в Спорте находится ) могу повторится, для меня нет принципа Бир миллет - Ики довлет. Есть Турция, Есть Азербайджан. Есть турецкий народ, есть азербайджанский . Почему же нам тогда не придумать лозунг такой. Например: Бир миллет - Он беш довлет? Вроде все мы по происхождению тюрки. Цитата Ничто ни вечно. Только время Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobbist Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Ой какие молодцы вы.. Уверен... нашим армянским гостям эта тема доставит большое удовольствие.. Цитата Однажды я проснулся гением... всех времен и народов.. такой дудук нам не нужен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobbist Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Если наши корни ставятся под сомнение исходя из слов одного спортцмена..то грошь нам цена. Я бы тему закрыл. Цитата Однажды я проснулся гением... всех времен и народов.. такой дудук нам не нужен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ORXAN-BEY Опубликовано: 12 августа, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Лоббист, ну что за реакция? Мне вот тоже интересно - реально ли Турция считает также, реально ли САМИ ТУРКИ считают также или нет. Турция делает для нас немало, но и Россия для Армении делает не меньше, что не говорит о том, что русские и армяне - бир миллят... Мне просто интересно: если рядовой турок отвечает про Азербайджан "Свои корни я знаю, но этой страной как-то не интересовался.", то может выражение "одна нация" - это наша иллюзия? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobbist Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Для этого, ВМ,,, нужно знать , когда и где было сделано это заявление. Это небыло на Конференции Туркских Государств.. а было сделано в очень сложный момент, когда на встрече Г.Алиева и С.Демираля , были подписаны важнейшие документы между братскими государствами, и были заявлено , что "Biz bir millət, iki dövlətiz" . Цитата Однажды я проснулся гением... всех времен и народов.. такой дудук нам не нужен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobbist Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Лоббист, ну что за реакция?Мне вот тоже интересно - реально ли Турция считает также, реально ли САМИ ТУРКИ считают также или нет. Турция делает для нас немало, но и Россия для Армении делает не меньше, что не говорит о том, что русские и армяне - бир миллят... Мне просто интересно: если рядовой турок отвечает про Азербайджан "Свои корни я знаю, но этой страной как-то не интересовался.", то может выражение "одна нация" - это наша иллюзия? Турки тоже так считают. Во вторых..если ты сравниваешь русско-армянскую генетическую близость с тюркско-тюркской... то у меня вообще слов нет. Ты знаешь , кто такие Афшары, и где они проживают? Нет? Да какой же ты после этого Азербайджанец?? Цитата Однажды я проснулся гением... всех времен и народов.. такой дудук нам не нужен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Устаман Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Бир чох идманчылар элмле мешгул олмагы севмирлер ве элементар хадиселерден бихебердирлер. Эгер хер хансы бир элм хадими десейди ки, мен Азербайджанла марагланмырам, онда бели бу айыб иш оларды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вечно молодой Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Вроде все мы по происхождению тюрки. Если наши корни ставятся под сомнение исходя из слов одного спортцмена..то грошь нам цена.Я бы тему закрыл. под сомнение общие корни никто тут не ставил. Хорошо Лоббист, это было сделано на правительственном уровне. Отлично, не спорю. Но так ли это , во всех сферах...вызывает огромный интерес. Если это так, и турки относятся так же как и мы к ним...в целостном отношении, а не только потому что так сказали Алиев и Демирель, тогда да могу с уверенностью сказать что принцип "1 миллет - 2 довлет " работает. Цитата Ничто ни вечно. Только время Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вечно молодой Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 (изменено) вот оно как оказывается...мы способны стать на разные баррикады друг против друга. Ну что же господа, в этой словесной бойне участвовать не хочу. Спасибо, что дали возможность высказаться. Изменено 12 августа, 2009 пользователем Вечно молодой Цитата Ничто ни вечно. Только время Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ORXAN-BEY Опубликовано: 12 августа, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Турки тоже так считают. Во вторых..если ты сравниваешь русско-армянскую генетическую близость с тюркско-тюркской... то у меня вообще слов нет. Ты знаешь , кто такие Афшары, и где они проживают? Нет? Да какой же ты после этого Азербайджанец?? Что за агрессия? Будем выяснять кто тут больший азербайджанец, а кто нет? Лоббист, прошу быть сдержаннее. Я всё-таки не перехожу на личности. Турки так считают, отлично. Вот я привел пример турка, который так не считает. И который с тобой бы поспорил на эту тему, больше чем уверен. И причем здесь афшары? Вопрос в другом! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ORXAN-BEY Опубликовано: 12 августа, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 вот оно как оказывается...мы способны стать на разные баррикады друг против друга. Причем при первой же возможности... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ORXAN-BEY Опубликовано: 12 августа, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Кстати, у меня среди знакомых немало турков. Это студенты, которые учатся здесь в медицинском университете. Я могу провести нечто вроде блиц-опроса у них на эту тему. И результаты выложить тут. Это будет срез с обычных людей, а не политиков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobbist Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Но так ли это , во всех сферах...вызывает огромный интерес. Если это так, и турки относятся так же как и мы к ним...в целостном отношении, а не только потому что так сказали Алиев и Демирель, тогда да могу с уверенностью сказать что принцип "1 миллет - 2 довлет " работает. Я тут с турками общаюсь по делу.. Общаюсь на одном языке,, у нас общие враги, и общие интересы. А на Новруз , он едет к своим родным в Турцию.. Так как же это понимать? Вы считаете, что мы не одна нация,, исходя из того, что между нами искусстванно вы*рали" Армению? Так это же не всегда так было.. Сомневатся в том, что мы один народ, это ставить под сомнение то, что мы с турками веками жили под боком у армении. И вообще.. Найдите отличия межну Азери и Османскими турками.. Цитата Однажды я проснулся гением... всех времен и народов.. такой дудук нам не нужен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Byzantine Emperor Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Мне просто интересно: если рядовой турок отвечает про Азербайджан "Свои корни я знаю, но этой страной как-то не интересовался.", то может выражение "одна нация" - это наша иллюзия? А что для Вас новость, что турки смотрят на вас свысока? А в Европе они вообще не знают про Азербайджан. Я не говорю про турецкие власти, они как раз встают на защиту всего тюркского мира (уйгуров например). Но вот турецкий народ (в чьих жилах течёт армянская кровь) по-моему гораздо лучше относиться к армянам, чем к азербайджанцам. Цитата «Оккупация территории суверенного государства, чьи границы признаны всем миром, а наша территориальная целостность признается ООН... осталась без должного внимания мировой общественности. ... Все это - высочайшая несправедливость, которая продолжается на протяжении многих лет» Ильхам Алиев (из официального сайта президента Азербайджана) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КОРНЕПЛОД Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 а я работал с турками, которые дальше своего двора никуда не ходили з знаниями и при этом прекрасно знали и нас и нашего президента и прочую атрибутику стоит ли из-за одного человека ставить под сомнение эту фразу?? думаю нет человек показал свою безграмотность Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ORXAN-BEY Опубликовано: 12 августа, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Турки тоже так считают. Во вторых..если ты сравниваешь русско-армянскую генетическую близость с тюркско-тюркской... то у меня вообще слов нет. Я не говорил, что русские генетически близки с армянами вообще. Я просто сказал, что с аргументом "они для нас много делают" здесь не пройдешь. Что это вопрос скорее политики, а не братства... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobbist Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 вот оно как оказывается...мы способны стать на разные баррикады друг против друга. Причем при первой же возможности... Конечно при первой же возможности. Не дам лить воду в мельницу врага, и ставить под сомнение МОЮ национальную идентичность. Цитата Однажды я проснулся гением... всех времен и народов.. такой дудук нам не нужен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osa aka Politician Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Мне просто интересно: если рядовой турок отвечает про Азербайджан "Свои корни я знаю, но этой страной как-то не интересовался.", то может выражение "одна нация" - это наша иллюзия? А что для Вас новость, что турки смотрят на вас свысока? А в Европе они вообще не знают про Азербайджан. Я не говорю про турецкие власти, они как раз встают на защиту всего тюркского мира (уйгуров например). Но вот турецкий народ (в чьих жилах течёт армянская кровь) по-моему гораздо лучше относиться к армянам, чем к азербайджанцам. Ух ты, какая новость. Это в какой Европе Вам такие интересные вещи рассказали? Цитата Does the noise in my head bother you?? …….. I solemnly swear that I am up to no good... ………………………………...Forever Bakililar... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ORXAN-BEY Опубликовано: 12 августа, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Конечно при первой же возможности. Не дам лить воду в мельницу врага, и ставить под сомнение МОЮ национальную идентичность. Не лью я воду никуда. Мне на врагов вообще плевать. Я у себя дома. На Бакылылар.Аз. И хочу обсуждать то, что меня волнует. А если все так уверены, что рядовые турки такого же мнения, то откуда столько нервов?))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex_zander Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Сердар ТАШЧИ считает себя немцем. Чего вы на него обозлились то ?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Устаман Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Конечно, это вопрос политики. Для среднестатистического азербайджанца почему-то принципиально важно как к нему относятся турки, это психологическая проблема ИМХО. Вы статистику ведете? Я сужу по своим наблюдениям. ваши наблюдении ошибочные. Просто история нас сделала немношго разными. Вот например, если турецких и российских армян собирать в одном городе(стране), через неделю между ними начнётся гражданская война. То же самое произойдёт между тбилисскими и иреванскими армянами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
arxivator2 Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 а я работал с турками, которые дальше своего двора никуда не ходили з знаниями и при этом прекрасно знали и нас и нашего президента и прочую атрибутикустоит ли из-за одного человека ставить под сомнение эту фразу?? думаю нет человек показал свою безграмотность Tamamilə razıyam. Meşə çaqqalsız olmadığı kimi, bütün xalqlar da 100% savadlı və dünyagörüşlü adamlardan ibarət deyil. Mövzuya bu cür ad qoymaq provakasiyadan başqa bir şey deyil. (hiss edirəm ki, % gəlir... :-)) amma neyləyəsən, deməliyəm axı həqiqəti. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
arxivator2 Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 В Азербайджане очень любят говорить, что турки и азербайджанцы - это "бир миллят, ики довлят" (одна нация - два государства).И вот накануне футбольного матча Азербайджан - Германия, было взято интервью у защитника сборной Германии, ТУРКА по происхождению Сердара Ташчи. Привожу вам это интервью: Сердар ТАШЧИ: Как-то не интересовался Азербайджаном… Защитник сборной Германии турецкого происхождения говорит о предстоящей встрече отборочного цикла чемпионата мира-2006, передает -. Что вы знаете об Азербайджане? Почти ничего. Если только то, что существует трехчасовая разница между странами и очень жаркая погода. А о сборной Азербайджана? Они занимают 137-е место в рейтинге ФИФА и расположились рядом с Эфиопией. Но ведь эту команду тренирует Берти Фогтс? Как-то не интересовался этим. Странно слышать от человека, который имеет турецкие корни. Свои корни я знаю, но этой страной как-то не интересовался. А не трудно будет играть против команды, о которой почти ничего не знаете? Эта команда не так сильна, чтобы ей так подробно интересоваться. Значит, считаете, что без труда пройдете Азербайджан? Без труда сейчас никого не обыграешь. Придется приложить силы, чтобы взять три очка. Неудача неприемлема? Мы настроены лишь на три очка, ведь наша задача – выйти на чемпионат мира с первого места. В стыковых матчах участвовать не хотим. Источник: Spiegel И вот особенно показательна фраза: "Свои корни я знаю, но этой страной как-то не интересовался." Реально ли это отражает отношение турков к нам? Нужен ли им этот "Бир миллят" или всё-таки они считают нас чужими? Может мы выдаем желаемое за действительное? Что скажете? Orxan bey, besdir de araqarışdıranlıq elədiniz... Birdə ki, heç də Azərbaycanda sevildiyi üçün deyilmir bu fikir. Mən hal-hazırda Türkiyədəyəm və Azərbaycanda eşitdiyimdən daha çox eşidirəm bu cümləni... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lalinha Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 И хочу обсуждать то, что меня волнует. Орхан, тебя сильно волнует, что необразованный турок-спортсмен про Азербайджан знает только то, что у нас жарко? =) Цитата ..стою невидим, невредим. храним землею, но не вами. вы постоянно в стороне, как смерть близки, и неподвластны... но, тем не менее - прекрасны, как сны о Мире на войне.. (с) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ulichka Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Мне просто интересно: если рядовой турок отвечает про Азербайджан "Свои корни я знаю, но этой страной как-то не интересовался.", то может выражение "одна нация" - это наша иллюзия? А что для Вас новость, что турки смотрят на вас свысока? А в Европе они вообще не знают про Азербайджан. Я не говорю про турецкие власти, они как раз встают на защиту всего тюркского мира (уйгуров например). Но вот турецкий народ (в чьих жилах течёт армянская кровь) по-моему гораздо лучше относиться к армянам, чем к азербайджанцам. у вас, по всей видимости, своя вымышленная мини-Европа в которой конечно же турки смотрят на нас с высока. кто бы сомневался! и конечно же не только у турков, да и у всего мира, в жилах течет армянская кровь! учитывая что заявление было сделано спортсменом, а они (не в обиду будет сказано) не всегда отличаются особым кругозором и образованием, не стоит так мусолить эту тему. то что один человек так высказался, еще не говорит за весь народ. Цитата no limits. no rules. ..and we were dressed from head to toe in love... the only label that never goes out of style Great minds think alike Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Byzantine Emperor Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Мне просто интересно: если рядовой турок отвечает про Азербайджан "Свои корни я знаю, но этой страной как-то не интересовался.", то может выражение "одна нация" - это наша иллюзия? А что для Вас новость, что турки смотрят на вас свысока? А в Европе они вообще не знают про Азербайджан. Я не говорю про турецкие власти, они как раз встают на защиту всего тюркского мира (уйгуров например). Но вот турецкий народ (в чьих жилах течёт армянская кровь) по-моему гораздо лучше относиться к армянам, чем к азербайджанцам. у вас, по всей видимости, своя вымышленная мини-Европа в которой конечно же турки смотрят на нас с высока. кто бы сомневался! и конечно же не только у турков, да и у всего мира, в жилах течет армянская кровь! учитывая что заявление было сделано спортсменом, а они (не в обиду будет сказано) не всегда отличаются особым кругозором и образованием, не стоит так мусолить эту тему. то что один человек так высказался, еще не говорит за весь народ. Я тут уже отвечал на это, Орхан удалил, больше не буду оффтопить. Цитата «Оккупация территории суверенного государства, чьи границы признаны всем миром, а наша территориальная целостность признается ООН... осталась без должного внимания мировой общественности. ... Все это - высочайшая несправедливость, которая продолжается на протяжении многих лет» Ильхам Алиев (из официального сайта президента Азербайджана) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SAFINA Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 а я работал с турками, которые дальше своего двора никуда не ходили з знаниями и при этом прекрасно знали и нас и нашего президента и прочую атрибутикустоит ли из-за одного человека ставить под сомнение эту фразу?? думаю нет человек показал свою безграмотность ППКС. Цитата Мать - это имя Бога на устах и в сердцах маленьких детей. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ORXAN-BEY Опубликовано: 12 августа, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 (изменено) И хочу обсуждать то, что меня волнует. Орхан, тебя сильно волнует, что необразованный турок-спортсмен про Азербайджан знает только то, что у нас жарко? =) А разве я где-то говорил, что меня волнует мнение Сердара Ташчи? Вопрос в теме поставлен иначе. Если бы внимательно прочли, то поняли бы, что меня гораздо больше интересует мнение не Сердара Ташчи конкретно, а в целом наблюдения по этому вопросу. И действительно ли рядовые турки так считают и воспринимают азербайджанцев как часть своего народа. А Сердар Ташчи, футболист - всего лишь пример. Вот и всё. И не ожидал, что настолько болезненно это всё будет восприниматься. Изменено 12 августа, 2009 пользователем ORXAN-BEY Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EJIXAH Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Рядовые турки отлично знают об Азербайджане. Во время отдыха в Турции и во время поездки деловой был изумлен их познаниям о нас, искреннем интересе и теплом отношении. Также часто можно слышать что-то вроде того, что "истинный тюркский язык ваш, а наш очень поменяли". Вместе с тем, мы - не один народ, а два близких народа. Мы даже в одно государство с турками не входили. Другое дело, что в нашем этногенезе много общих племен поучавствовали... Цитата Əziz Bakılılar və şəhərimizin qonaqları, ... AZE.az - AZEрбайджанские новости Мой блог Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
konnekt Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 (изменено) Никакие мы с турками не родные братья. Ни гинетически, ни исторически, ни ментально. Это все равно, как если бы кто-то, у кого в роду был прапрапра.....дед в 13 веке родной брат какого-нибудь турка в том же 13 веке, сказал , что их предки в 21 - братья. Не смешно? И начиная с тех пор как пути огузов в 12-13 веках осевших в Азербайджане, а еще раньше - гуннов, хазар, сабиров и прочих тюрков, оседавших в Азербайджане начиная с 5 века, и собственно турков - сельджуков, осевших в Турции, разошлись, - разошлись и наши народы. И ничего их почти не связывало. Даже наооборот - враждавали и пытались завоевать территории друг друга. Если еще учитывать, что минимум последние 800 лет тюрки Азербайджана и Турции смешивались с автохонами - совершенно различными - то вообще почти не приходится говорить о близком родстве. А бир миллят ики девлят можно сказать о собственно Азербайджане и ... Нахциване. Изменено 12 августа, 2009 пользователем konnekt Цитата Не боги выбирают человека, а человек - бога. (Лот) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Byzantine Emperor Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Никакие мы с турками не родные братья.Ни гинетически, ни исторически, ни ментально. Это все равно, как если бы кто-то, у кого в роду был прапрапра.....дед в 13 веке родной брат какого-нибудь турка в том же 13 веке, сказал , что их предки в 21 - братья. Не смешно? И начиная с тех пор как пути огузов в 12-13 веках осевших в Азербайджане, а еще раньше - гуннов, хазар, сабиров и прочих тюрков, оседавших в Азербайджане начиная с 5 века, и собственно турков - сельджуков, осевших в Турции, разошлись, - разошлись и наши народы. И ничего их почти не связывало. Даже наооборот - враждавали и пытались завоевать территории друг друга. Если еще учитывать, что минимум последние 800 лет тюрки Азербайджана и Турции смешивались с автохонами - совершенно различными - то вообще почти не приходится говорить о близком родстве. А бир миллят ики девлят можно сказать о собственно Азербайджане и ... Нахциване. Цитата «Оккупация территории суверенного государства, чьи границы признаны всем миром, а наша территориальная целостность признается ООН... осталась без должного внимания мировой общественности. ... Все это - высочайшая несправедливость, которая продолжается на протяжении многих лет» Ильхам Алиев (из официального сайта президента Азербайджана) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobbist Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Браво коннект.. Тебе уже пора памятник ставить.. В Ереване.. Цитата Однажды я проснулся гением... всех времен и народов.. такой дудук нам не нужен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
konnekt Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Браво коннект.. Тебе уже пора памятник ставить.. В Ереване.. А тебе - на кладбище. Все равно ничему больше не научишься. Цитата Не боги выбирают человека, а человек - бога. (Лот) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shotgun Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Орхан при всём моём уважении не могу понять почему вы открыли эту тему, зачем вся эта демагогия? Что то с турками не поделили? Как человек 6 лет проживший в Турции, побывавший во многих регионах, общавщийся с людьми всех уровней и рангов могу смело заявить что да, в большинстве своём турки относятся к нам как к братьям, порой даже лучше чем некоторые наши к своим родным братьям. Насчёт интервью спортсмена, в Турции многих их (онемечевшихся (с) ) уже за турков не считают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Byzantine Emperor Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Азербайджанцы хорошо интегрированы в германское общество. Азербайджанцы хорошо интегрированы в германское общество – Нусрет Дельбест12:49|25/ 01/ 2008БАКУ, 25 января – «Новости-Азербайджан», Роман Темников. Азербайджанцы, в отличие от турков, хорошо интегрированы в германское общество. Об этом в эксклюзивном интервью «Новости-Азербайджан» заявил президент Федерации азербайджанских организаций Германии Нусрет Дельбест. - Сколько азербайджанцев проживает в Германии и откуда они? - В Германии проживают азербайджанцы - выходцы не только из Азербайджанской Республики, но также Южного Азербайджана (Ирана) и Турции. В общей сложности в Германии проживает около 200 тысяч азербайджанцев. Из них в столице – Берлине проживает по разным оценкам от 14 до 17 тысяч азербайджанцев. Однако азербайджанцев - выходцев из Турции в Германии считают турками, выходцев из Ирана – фарсами. Выходцев же из Азербайджанской Республики – не более 10 тысяч. Основное их количество приехало в Германию в начале 90-х годов в связи с армяно-азербайджанским конфликтом, появлением большого количества беженцев, тяжелым экономическим положением. Но потом, со стабилизацией положения в Азербайджане и развитием страны, ситуация изменилась и количество мигрантов из Азербайджана уменьшилось. В настоящее время почти никто из Азербайджана в Германию не приезжает, так как в самом Азербайджане экономика развивается бурными темпами. Если кто и приезжает, то это только с целью учебы или создания семьи. Более того, в настоящее время некоторые из живущих в Германии на правах беженцев азербайджанцев, которые так и не получили гражданство, мечтают о возвращении на родину. - Как азербайджанцы проявили себя в новых для них условиях? - В основе своей всех приехавших в Германию азербайджанцев, как правило беженцев, власти этой страны расселяли в маленьких провинциальных городках и селах по всей стране. Со временем, получая гражданство или создавая семьи, азербайджанцы переселялись в крупные города. К примеру, в Берлине проживает около одной тысячи выходцев из Азербайджанской Республики. Выходцы из АР в Германии в основном задействованы в сфере обслуживания (подают донеры) и строительстве (в качестве рабочих). Основная часть турецких и иранских азербайджанцев живут в Германии с 60-х годов прошлого столетия. К сожалению, азербайджанцы, в отличие от турков, не живут компактными поселениями. К примеру у турков во всех крупных немецких городах есть свои кварталы. Но в компактном проживании есть и минус, заключающийся в оторванности этих турков от общественной жизни страны проживания. Дело в том, что турки изначально приезжали в Германию в качестве рабочих на определенное время, после чего должны были покинуть эту страну. Поэтому власти Германии не тратили на них средства на обучение немецкому языку, обустройство в стране и не способствовали их интеграции в германское общество. Поэтому турки живут компактно и многие из них до сих пор не владеют немецким языком. Сейчас же в Германии существует специальная миграционная программа по интеграции всех мигрантов. Этой программы охвачены и большинство, проживающих в Германии азербайджанцев. Поэтому они в основе своей знают немецкий язык, не боятся проживать раздельно друг от друга и хорошо интегрированы в германское общество. Турецкие азербайджанцы, как и сами турки, в основном задействованы в строительстве, сфере обслуживания, рабочими на предприятиях и т.д. Это связано с тем, что они приезжали в Германию в качестве простых рабочих по найму. Что касается иранских азербайджанцев, то это изначально были образованные, интеллигентные люди, занимающиеся преподавательской деятельностью, работают инженерами на предприятиях, ведут свой бизнес (имеют свои магазины, малые предприятия и т.д.). Из Ирана в основном приезжали студенты на учебу, многие из которых потом оставались жить в Германии. Основное же количество азербайджанцев в Германию приехало из Ирана после исламской революции в этой стране, когда шахский режим был свергнут. Приехавшие были цветом интеллигенции Иранского Азербайджана. Работающие в госструктурах азербайджанцы в основе своей являются переводчиками. Другие – профессора и врачи, работающие в университетах и госпиталях. Но чиновников нет. - Как местные немцы относятся к азербайджанцам? - В Германии ко всем темнокожим жителям – выходцам из Африки и Азии несколько предвзятое отношение со стороны простого населения. Этим людям труднее найти нормальную работу, многие из них безработные. Будучи в Германии вы часто можете увидеть в разгар рабочего дня людей, сидящих в чайхане. Это в основном мигранты из Азии и Африки, темнокожие люди, не сумевшие найти работу. До появления независимой Азербайджанской Республики в Германии никто не знал о существовании азербайджанской нации, так как турецкие азербайджанцы называли себя турками, а иранские азербайджанцы – фарсами. Но появление независимого азербайджанского государства, появление азербайджанского посольства, политика властей Азербайджана на поддержку азербайджанской диаспоры за рубежом и экспорт азербайджанской нефти и газа на мировые рынки привели к тому, что сейчас уже практически все немцы знают об Азербайджане и азербайджанской нации. - Как у азербайджанцев складывались отношения с армянской диаспорой? - В начале 90-х годов действительно возникали неприятные, порой конфликтные ситуации между армянскими и азербайджанскими беженцами – жертвами конфликта в Нагорном Карабахе. Но руководство азербайджанских диаспорских организаций сделало все для предотвращения этих столкновений на этнической почве, дабы не создавать об азербайджанцах представление, как о диких варварах. Поэтому сейчас никаких проблем уже нет, армяне работают в своих организациях, мы – в своих. Иногда, когда армяне организуют семинары и конференции, посвященные Карабахскому конфликту, то приглашают на них азербайджанских и турецких студентов. Они там участвуют, приводят свои аргументы, но все это проходит спокойно без каких-либо эксцессов. - Сколько в Германии насчитывается организаций азербайджанцев, и чем они занимаются? - В скором будущем будет создан Координационный центр азербайджанских диаспорских организаций Германии. Руководитель Центра будет меняться каждые 6 месяцев. Так что каждый руководитель диаспорской организации успеет возглавить Центр. Всего в Германии имеется 35-40 азербайджанских диаспорских организаций, объединяющих всех азербайджанцев: выходцев из Турции, Ирана и АР. Практически все эти организации обладают смешанным составом и отдельных организаций, объединяющих азербайджанцев только из Турции, Ирана или АР, практически нет. Есть, к примеру, Азербайджанский дом, созданный евреями из АР, есть организация «Одлар юрду», объединяющая в своем составе исключительно выходцев из Азербайджанской Республики и все на этом. Федерация диаспорских организаций азербайджанцев Германии, которую возглавляю я, возникла в 1996 году в городе Майнц. Туда входит 8 организаций. Эти организации, входящие в Федерацию, отмечают все национальные и государственные праздники Азербайджанской Республики. Члены организаций собираются вместе на этих мероприятиях, что способствует большему знакомству между собой. Кроме этого студенты организуют семинары и конференции, на которых рассказывают всем заинтересованным людям, в том числе и немцам, об истории Азербайджана и нынешней жизни АР, о Карабахском конфликте и геноциде в Ходжалах. Более того, каждый год Федерация пишет письма федеральному канцлеру, президенту и прочим высокопоставленным чиновникам Германии, в Совет Европы, Евросоюз, Европарламент о Карабахском конфликте, о Ходжалинской трагедии, требуя признать эту трагедию актом геноцида против мирного азербайджанского населения. Государственные органы Германии очень положительно относятся к азербайджанским организациям, действующим в Германии. Более того, руководитель Кавказской группы депутатов бундестага (парламента Германии) Стефан Райхе лично принял меня. - Есть ли у азербайджанских организаций в Германии свои детские сада и школы, где можно было бы учить детей родному языку и литературе? - Своих детсадов и школ у азербайджанских организаций нет. С одной стороны это даже хорошо, так как азербайджанские дети учатся в немецких школах и потом поступают в немецкие университеты. Но только 2-3 из 100 турецких детей учатся в университетах. Остальные работают, как и их родители в качестве простых рабочих. С другой стороны мы боимся, что третье поколение азербайджанцев Германии уже ассимилируется и полностью забудет родной язык и традиции. Нам этого, конечно же, не хотелось бы. Поэтому мы хотим с помощью азербайджанского посла открыть частную воскресную школу при посольстве Азербайджана в Германии, дабы дети не забыли языка, культуры, обычаев, своих корней. - Как у азербайджанских организаций складываются отношения с посольством АР в Германии, Госкомитетом, отвечающим за связь с соотечественниками, проживающими за рубежом? - Чрезвычайный и полномочный посол Азербайджанской Республики в Германии Парвиз Шахбазов в равной степени хорошо относится ко всем азербайджанским организациям Германии. Если возникают какие-то проблемы, возникают финансовые трудности, то посольство по мере своих возможностей старается помочь. Политика, проводимая послом, позволяет мне питать надежду, что все азербайджанские организации Германии объединятся в рамках Координационного Центра. Также большую помощь азербайджанским организациям оказывает посольство Турции в Германии. Они часто предоставляют свой зал для проведения мероприятий. Посольство Ирана никакой помощи не оказывает. У нас также установлены очень тесные и теплые отношения с Госкомитетом АР по работе с азербайджанцами, проживающими за рубежом. Они всегда нам стараются помочь, направить на нужный путь, подсказать, где нужно. Цитата «Оккупация территории суверенного государства, чьи границы признаны всем миром, а наша территориальная целостность признается ООН... осталась без должного внимания мировой общественности. ... Все это - высочайшая несправедливость, которая продолжается на протяжении многих лет» Ильхам Алиев (из официального сайта президента Азербайджана) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ORXAN-BEY Опубликовано: 12 августа, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 (изменено) Орхан при всём моём уважении не могу понять почему вы открыли эту тему, зачем вся эта демагогия? Что то с турками не поделили? Я? Я к туркам хорошо отношусь очень. Уважаю. Их есть за что уважать и у них есть чему учиться. А с чего вы взяли, что я что-то не поделил с турками? Я где-то это говорил? Давайте всё-таки воспринимать тему более нейтрально. Тем более, вопросами национальной идеологии недавно занялась и газета "Зеркало". Ее статью "Кто мы? От кого произошли и куда идём?" можете прочитать у них на сайте. И давайте всё-таки без упреков. Есть что по теме ответить - пишите. Это же форум, клуб дискуссий, а не сайт для упреков кого-либо. Изменено 12 августа, 2009 пользователем ORXAN-BEY Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shotgun Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 Орхан-Bey, линк не открывается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobbist Опубликовано: 12 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2009 несерьезная тема.. Если у кого то сомнения по поводу своих корней, то пусть они головы и ломают. А я свои корни знаю, и горжусь ими. Цитата Однажды я проснулся гением... всех времен и народов.. такой дудук нам не нужен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.