Ещё раз о названии "Азербайджан"

[Басмач]

Оскорбления

Бан на 24 часа

Изменено 10 марта, 2010 пользователем ORXAN-BEY

[Dead Morrozz]

ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОВЕРЯЕТЕ  

Я СКЛОННА ДОВЕРЯТЬ БОЛЕЕ АВТОРИТАРНЫМ ИСТОЧНИКАМ,МИРОВЫМ

"...наше несчастное племя, которое почти никогда не было политически независимым..." (стр 195, Ованес Туманян, Избранная проза, Ереван, Севатакан Грох, 1977)

[Gang Marshall]

давайте говорить фактами и ссылками, когда ерунду про Азербайджан пишут армяни или русские, даже историки и путешественники, я могу понять, но когда это пишут азербайджанцы я этого не понимаю. Азербайджан до 18-го года был в Иране. Тоже самое Гарабах, многие не выносят этого названия, типа это армянское, а армяни этому рады т.к. Гарабах это исконно-албанское названиe Карабаха когда албанцы называли Карабах Гарабахом, армяни обитали в Индийских пещерах, надеюсь армяни небудут отрицать что их язык относится к индо-европейской группе.

[Арно]

давайте говорить фактами и ссылками, когда ерунду про Азербайджан пишут армяни или русские, даже историки и путешественники, я могу понять, но когда это пишут азербайджанцы я этого не понимаю. Азербайджан до 18-го года был в Иране. Тоже самое Гарабах, многие не выносят этого названия, типа это армянское, а армяни этому рады т.к. Гарабах это исконно-албанское названиe Карабаха когда албанцы называли Карабах Гарабахом, армяни обитали в Индийских пещерах, надеюсь армяни небудут отрицать что их язык относится к индо-европейской группе.

Здравствуйте, я не подписываюсь под словами армян, которые просутствуют на форуме. 

У меня несколько вопросов к вам. 

Вы несоменно знаете, что к индо-европейской языковой группе относятся масса языков, как в Азии так и в Европе. Персидский язык (фарси) и другие персидские языки (как курдский) тоже к ним относится, персы и большиство европейцев тоже обитали в пещерах Индии? Еще вопрос: А где тогда были - тюрки (огузы, селджукии другие)  в каких пещерах обитали? 

[Anna-55]

давайте говорить фактами и ссылками, когда ерунду про Азербайджан пишут армяни или русские, даже историки и путешественники, я могу понять, но когда это пишут азербайджанцы я этого не понимаю. Азербайджан до 18-го года был в Иране. Тоже самое Гарабах, многие не выносят этого названия, типа это армянское, а армяни этому рады т.к. Гарабах это исконно-албанское названиe Карабаха когда албанцы называли Карабах Гарабахом, армяни обитали в Индийских пещерах, надеюсь армяни небудут отрицать что их язык относится к индо-европейской группе.

УВАЖАЕМЫЙ, НАЗВАНИЕ КАРАБАХА НА АЛБАНСКОМ - АГВАНК. АРЦАХ - АРМЯНСКОЕ НАЗВАНИЕ, УРТЕХЕ - НА УРАРТСКОМ.  И ГРЕЧЕСКИЙ,И СЛАВЯНСКИЕ,И ГЕРМАНСКИЕ,И ПЕРСИДСКИЙ ЯЗЫКИ ТАКЖЕ ИНДО-ЕВРОПЕЙСКИЕ, ВИДИМО,ВСЕ НОСИТЕЛИ ЭТИХ ЯЗЫКОВ ВЫХОДЦЫ ИЗ ОДНОЙ ИНДИЙСКОЙ ПЕЩЕРЫ)

[Herbert]

давайте говорить фактами и ссылками, когда ерунду про Азербайджан пишут армяни или русские, даже историки и путешественники, я могу понять, но когда это пишут азербайджанцы я этого не понимаю. Азербайджан до 18-го года был в Иране. Тоже самое Гарабах, многие не выносят этого названия, типа это армянское, а армяни этому рады т.к. Гарабах это исконно-албанское названиe Карабаха когда албанцы называли Карабах Гарабахом, армяни обитали в Индийских пещерах, надеюсь армяни небудут отрицать что их язык относится к индо-европейской группе.

Gang Marshall, вы прочитали посты № 27  № 32 ? или вы говорите то, что вам выгодно? Азербайджан был цельным начиная от Большого Кавказского хребта до Исфахана. В результате оккупации северной части Царской Россией в 1828 году его разделили на Российскую и Персидскую части. На сегодня под названием "Азербайджан" существуют три административные образования. Независимая Азербайджанская Республика, и две провинции в Иране: Западный и Восточный Азербайджан. Ваше мнение это чисто ваше мнение,  я например не считаю свою точку зрения ерундой, если вы сами плаваете в теме советую найти себе занятие полегче....Вот извольте если можете прочитайте и на английском языке:

====Azerbaijan underwent a period of feudal fragmentation in the mid-eighteenth to early nineteenth centuries, and consisted of independent khanates. Following the two wars between the Qajar Iranian Empire, as well as the Ganja, Guba, Baku and other independent khanates, and the Russian Empire, Azerbaijan was acquired by Russia through the Treaty of Gulistan in 1813, and the Treaty of Turkmenchay in 1828, and several earlier treaties.====

http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Azerbaijan

[Herbert]

Есть ещё сайт который связан с Конгрессом США называется  ://www.encyclopedia.com

Там тоже вроде бы название и регион Азербайджана указано верно.

History

The Republic of Azerbaijan comprises the Transcaucasian or northern part of the historic region called Azerbaijan. Known to the ancients as Albania, the area was linked to the history of Armenia and Persia , particularly after its conquest (4th cent.) by Shapur II. Overrun later by Mongols, it was divided after the fall (15th cent.) of Timur into several principalities (notably Shirvan). The territory of the present Azerbaijan was acquired by Russia from Persia through the treaties of Gulistan (1813) and Turkamanchai (1828).

Там же :

Nagorno-Karabakh

A part of Caucasian Albania called Artsakh, the area was taken by Armenia in the 1st cent. AD and by the Arabs in the 7th cent. The region was renamed Karabakh (or Karabagh) in the 13th cent. In the early 17th cent., it passed to the Persians, who permitted local autonomy, and in the mid-18th 

очень странно видите уже ни о каких якобы средневековых ярмянских "княжествах" речи тут нет якобы с 1 по 7 век Нагорный Карабах принадлежал Армении ...Сами себя опровергают говоря что это было частью Кавказской Албании и вдруг она стало "армянским"...чистой воды вымысел. А уж тем более все исторические артифакты и древние рукописи говорят о том что именно начиная с 13 века Кавказская Албания в Нагорном Карабахе постепенно пришел в упадок вплоть до 19 века...

[Herbert]

 

Есть ещё сайт который связан с Конгрессом США называется  ://www.encyclopedia.com

Там тоже вроде бы название и регион Азербайджана указано верно.

History

The Republic of Azerbaijan comprises the Transcaucasian or northern part of the historic region called Azerbaijan. Known to the ancients as Albania, the area was linked to the history of Armenia and Persia , particularly after its conquest (4th cent.) by Shapur II. Overrun later by Mongols, it was divided after the fall (15th cent.) of Timur into several principalities (notably Shirvan). The territory of the present Azerbaijan was acquired by Russia from Persia through the treaties of Gulistan (1813) and Turkamanchai (1828).

Там же :

Nagorno-Karabakh

A part of Caucasian Albania called Artsakh, the area was taken by Armenia in the 1st cent. AD and by the Arabs in the 7th cent. The region was renamed Karabakh (or Karabagh) in the 13th cent. In the early 17th cent., it passed to the Persians, who permitted local autonomy, and in the mid-18th 

очень странно видите уже ни о каких якобы средневековых ярмянских "княжествах" речи тут нет якобы с 1 по 7 век Нагорный Карабах принадлежал Армении ...Сами себя опровергают говоря что это было частью Кавказской Албании и вдруг она стало "армянским"...чистой воды вымысел. А уж тем более все исторические артифакты и древние рукописи говорят о том что именно начиная с 13 века Кавказская Албания в Нагорном Карабахе постепенно пришел в упадок вплоть до 19 века...

Вот ещё наглядный пример вранья про то якобы что до 7 века якобы Карабах принадлежал мифической Армении.

Original source: The Cambridge Ancient History, volume XIV, chapter 22b, page 662,

Chapter: Armenia in the fifth and sixth century by R.W. Thomson.

Original map: The map of Armenia and its neighbours on page 666.

Late antiquity: empire and successors, A.D. 425-600.

Autors: Averil Cameron, Bryan Ward-Perkins, John Boardman, Michael Whitby

Edition: 2, illustrated, reprint

Cambridge University Press, 2000

А теперь смотрите внимательно где находится Албания и где Армения и допускаю ими же начерченные мнимые границы...якобы тогда-то стояли пограничные столбы с вышками и с прожекторами...вот как Западные историки потихоньку просыпаются от армянского гипноза...

До сих пор все уши прожужжали мол Кавказской Албании не было на правобережье реки Кура.???

Я понимаю что армянские историки вновь и вновь находят очередные "исторические шедевры", о якобы их присутствии из покон веков на территории современного Азербайджана...но увы в очередной раз потерпели полное фиаско...

А название топонимов якобы в Армении я даже не рассматриваю настолько они лживы. стоит прочитать работу арабского автора  Ал-Мукаддасий...

[Арно]

 

Есть ещё сайт который связан с Конгрессом США называется  ://www.encyclopedia.com

Там тоже вроде бы название и регион Азербайджана указано верно.

History

The Republic of Azerbaijan comprises the Transcaucasian or northern part of the historic region called Azerbaijan. Known to the ancients as Albania, the area was linked to the history of Armenia and Persia , particularly after its conquest (4th cent.) by Shapur II. Overrun later by Mongols, it was divided after the fall (15th cent.) of Timur into several principalities (notably Shirvan). The territory of the present Azerbaijan was acquired by Russia from Persia through the treaties of Gulistan (1813) and Turkamanchai (1828).

Там же :

Nagorno-Karabakh

A part of Caucasian Albania called Artsakh, the area was taken by Armenia in the 1st cent. AD and by the Arabs in the 7th cent. The region was renamed Karabakh (or Karabagh) in the 13th cent. In the early 17th cent., it passed to the Persians, who permitted local autonomy, and in the mid-18th 

очень странно видите уже ни о каких якобы средневековых ярмянских "княжествах" речи тут нет якобы с 1 по 7 век Нагорный Карабах принадлежал Армении ...Сами себя опровергают говоря что это было частью Кавказской Албании и вдруг она стало "армянским"...чистой воды вымысел. А уж тем более все исторические артифакты и древние рукописи говорят о том что именно начиная с 13 века Кавказская Албания в Нагорном Карабахе постепенно пришел в упадок вплоть до 19 века...

Вот ещё наглядный пример вранья про то якобы что до 7 века якобы Карабах принадлежал мифической Армении.

Original source: The Cambridge Ancient History, volume XIV, chapter 22b, page 662,

Chapter: Armenia in the fifth and sixth century by R.W. Thomson.

Original map: The map of Armenia and its neighbours on page 666.

Late antiquity: empire and successors, A.D. 425-600.

Autors: Averil Cameron, Bryan Ward-Perkins, John Boardman, Michael Whitby

Edition: 2, illustrated, reprint

Cambridge University Press, 2000

А теперь смотрите внимательно где находится Албания и где Армения и допускаю ими же начерченные мнимые границы...якобы тогда-то стояли пограничные столбы с вышками и с прожекторами...вот как Западные историки потихоньку просыпаются от армянского гипноза...

До сих пор все уши прожужжали мол Кавказской Албании не было на правобережье реки Кура.???

Я понимаю что армянские историки вновь и вновь находят очередные "исторические шедевры", о якобы их присутствии из покон веков на территории современного Азербайджана...но увы в очередной раз потерпели полное фиаско...

А название топонимов якобы в Армении я даже не рассматриваю настолько они лживы. стоит прочитать работу арабского автора  Ал-Мукаддасий...

Карта вполне правильная, данны границы Армении феолетовым - границы до 386 года. После раздела часть Армении с Гарабахом перешла к Албании и до 9 века была в составе Албании. А потом снова вошла в состав Багратидской Армении до средины 11 века. 

Аран, Ширван и Антропатена (Адербакан, Азербайджан) тоже на своем месте. 

Топонимы в арабском звучании во всем Закавказье искажены и переданы на свой лад. Тем более данный автор более позднего периода. 

[Platon-1961]

 я не подписываюсь под словами армян, которые просутствуют на форуме. 

Не оригинально. Почитайте на ночь Мамуляна, Айвазяна. Крепче будет сон.

Могу сбросить ссылки.)))

[Herbert]

 

Есть ещё сайт который связан с Конгрессом США называется  ://www.encyclopedia.com

Там тоже вроде бы название и регион Азербайджана указано верно.

History

The Republic of Azerbaijan comprises the Transcaucasian or northern part of the historic region called Azerbaijan. Known to the ancients as Albania, the area was linked to the history of Armenia and Persia , particularly after its conquest (4th cent.) by Shapur II. Overrun later by Mongols, it was divided after the fall (15th cent.) of Timur into several principalities (notably Shirvan). The territory of the present Azerbaijan was acquired by Russia from Persia through the treaties of Gulistan (1813) and Turkamanchai (1828).

Там же :

Nagorno-Karabakh

A part of Caucasian Albania called Artsakh, the area was taken by Armenia in the 1st cent. AD and by the Arabs in the 7th cent. The region was renamed Karabakh (or Karabagh) in the 13th cent. In the early 17th cent., it passed to the Persians, who permitted local autonomy, and in the mid-18th 

очень странно видите уже ни о каких якобы средневековых ярмянских "княжествах" речи тут нет якобы с 1 по 7 век Нагорный Карабах принадлежал Армении ...Сами себя опровергают говоря что это было частью Кавказской Албании и вдруг она стало "армянским"...чистой воды вымысел. А уж тем более все исторические артифакты и древние рукописи говорят о том что именно начиная с 13 века Кавказская Албания в Нагорном Карабахе постепенно пришел в упадок вплоть до 19 века...

Вот ещё наглядный пример вранья про то якобы что до 7 века якобы Карабах принадлежал мифической Армении.

Original source: The Cambridge Ancient History, volume XIV, chapter 22b, page 662,

Chapter: Armenia in the fifth and sixth century by R.W. Thomson.

Original map: The map of Armenia and its neighbours on page 666.

Late antiquity: empire and successors, A.D. 425-600.

Autors: Averil Cameron, Bryan Ward-Perkins, John Boardman, Michael Whitby

Edition: 2, illustrated, reprint

Cambridge University Press, 2000

А теперь смотрите внимательно где находится Албания и где Армения и допускаю ими же начерченные мнимые границы...якобы тогда-то стояли пограничные столбы с вышками и с прожекторами...вот как Западные историки потихоньку просыпаются от армянского гипноза...

До сих пор все уши прожужжали мол Кавказской Албании не было на правобережье реки Кура.???

Я понимаю что армянские историки вновь и вновь находят очередные "исторические шедевры", о якобы их присутствии из покон веков на территории современного Азербайджана...но увы в очередной раз потерпели полное фиаско...

А название топонимов якобы в Армении я даже не рассматриваю настолько они лживы. стоит прочитать работу арабского автора  Ал-Мукаддасий...

Карта вполне правильная, данны границы Армении феолетовым - границы до 386 года. После раздела часть Армении с Гарабахом перешла к Албании и до 9 века была в составе Албании. А потом снова вошла в состав Багратидской Армении до средины 11 века. 

Аран, Ширван и Антропатена (Адербакан, Азербайджан) тоже на своем месте. 

Топонимы в арабском звучании во всем Закавказье искажены и переданы на свой лад. Тем более данный автор более позднего периода. 

Вот как оказывается горная часть Восточной Анатолии которая древние персы и арабы называли "Арминией" стала вашей мифической Родиной? и второе голубчик и на картах эта мифичекская Армения была в районе озева Ван но никак не дальше...а грницы можно дорисовать хоть до Японского моря благо тогда не было погранвойск и GPS навигаторов...  уж очень достоверны границы вашей "древней Армении" я никак не мог предположить что в 4 веке были у армян столь точные географические измерения...Самое главное ещё одну правду мир узнал что Древняя Албания фактически распространялась от большого Кавказа до левобережья реки Араз это уже маленькая победа историков в поисках истины...

Конечно вам не понравится работа арабского автора   Ал-Мукаддасий...бла-бла типа он исказил топониы Закавказья и дал на свой лад???. Опять бессовестно врете! Вы хоть возьмите и проштудируйте его работу...благо эта работа так же размещена по адресу:

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ka...aulov/text7.htm

КАРАУЛОВ Н. А.

Сведения арабских писателей X и XI веков по Р. Хр. о Кавказе, Армении и Адербейджане.

VII. Ал-Мукаддасий.

Господин 'Арно', знаете почему вы врете? потому что все наши современные азербайджанские топонимы там есть!

Это азербайджанские города, которых легко узнать из списков я выделил жирными!

При Берда'а города: Тифлис, Кал'а, Хунан, Шамкур, Джанза, Бердидж, Шамахия, Шарван, Баку, Шабиран, Баб-уль-Абваб, Абхаз, Кабала, Шакки, Малазкерд и Тебла 7.

При Ардабиле города: Русбэ, Тебриз, Джабраван, Меянидж, Серат, Варсан, Мукан, Мемадз и Бер-зенд

А вот "армянские" якобы топонимы:

Города при Дабиле: Бадлис, Хилат, Арджиш, Беркери, Хувей, Саламас, Урмия, Дахарракан, Мерага, Агар, Меранд, Сенджан, и Каликала 8.

кстати Дабил это арабское название вашего мифической столицы  "Двин" и далее все не "арменизированные" топонимы....вот и весь ваш исторический фокус присвоения...сразу видно вся ваша история блеф чистой воды голубчик...а источник между прочим дореволюционный российский...Поэтому ещё неизвестно КТО на самом деле были армянами, уж точно не хаи?????

[Herbert]

Как я уже говорил, что официальное название государства под именем "Азербайджан" был провозглашен в 1501 году. шахом Исмаилом Первым.  Вот и ссылка опять из энциклопедии Брокгауза 19 века статью Бартольда  про Тимуридов, вы там найдете что и Тимуриды захватили и Адербейджан. как раз первым от владычества Тимуридов освободился Адербейджан. Одно маленькое изменение в буковке и вы практически в поисках ничего не найдете....ан нет факт существования государства и в 15 веке под названием "Адербейджан"  приводит такой авторитетнейший историк 19 века как Бартольд...

Тимуриды

— династии потомков Тимура (см.), правившая в Мавераннехре и в Персии. В год смерти Тимура (1405) его сын Шахрух владел Хорасаном; из внуков Тимура Пир-Мухаммед, сын Джехангира, правил в Афганистане, Омар и Абу-Бекр (сыновья Мираншаха) — в Адербейджане и Багдаде, Пир-Мухаммед, Рустем и Искендер (сыновья Омар-шейха) — в Фарсе и Ираке Персидском; сын Мираншаха, Халиль-Султан, стоял в Ташкенте с войском, собранным для похода на Китай. Тимур назначил своим наследником Пир-Мухаммеда, сына Джехангира; но он не был признан. Халиль-Султан овладел Мавераннехром, но добровольно признал верховную власть Шахруха, провозглашенного султаном в Герате (1405—1447). Багдада Т. лишились уже в 1405 г., Адербейджана — в 1408 г. (победа Кара-Юсуфа, предводителя Черных Баранов; см. Персия); остальные области постепенно подчинил своей власти Шахрух. Пир-Мухаммед в 1406 г. был разбит Халиль-Султаном и в 1407 г. убит, после чего Шахрух занял Афганистан; в 1409 г. он завоевал Мавераннехр и назначил там правителем своего сына Улугбека, в 1414 г. усмирил восстание Искендера и назначил правителем Фарса своего сына Ибрагима (1414—1435; после него сын его Абдаллах, 1435—1445). Шахрух совершил несколько походов на Адербейджан и в 1436 г. подчинил себе эту страну; правителем ее в качестве вассала Шахруха был назначен Джехан-шах (сын Кара-Юсуфа). Шахрух и его сыновья заботились о поднятии благосостояния своих владений и покровительствовали просвещению (восстановление Мерва в 1410 г.; обсерватория и астрономические таблицы Улугбека). В конце царствования Шахруха смуты возобновились, и после его смерти государство распалось; Улугбек в 1449 г. был убит своим собственным сыном. Хорасаном овладел внук Шахруха, Абу-л-Касим Бабур (1450—1457), Мавераннехром — внук Мираншаха, Абу-Сеид (1451—1469). Джехан-шах, отложившийся от Т., в 1452 г. захватил Фарс, в 1458 г. — Хорасан, но уступил эту область Абу-Сеиду, который на короткое время (1458—68) восстановил единство государства Т. Попытка воспользоваться смертью Джеханшаха (1467) для завоевания Адербейджана была причиной гибели Абу-Сеида: он был взят в плен и убит Узун-Хасаном, предводителем племени Белых Баранов. Сын Абу-Сеида, Ахмед (1469—1494), владел только Мавераннехром; иранские владения Т. перешли во власть другого потомка Тимура (через Омар-шейха), Гусейна (1469—1506), двор которого (в Герате) остался одним из центров просвещения. Ахмед и Гусейн были последними сильными владетелями из династии Т.; владения Т. были завоеваны узбеками (см.), предводитель которых Шейбани в 1500 г. захватил Мавераннехр, в 1507 г. — Хорасан. Племянник Ахмеда Бабур после нескольких попыток вытеснить узбеков из Мавераннехра утвердился в Кабуле (1504), откуда в 1511 г., после смерти Шейбани, вновь завоевал Мавераннехр, но уже в 1512 г. окончательно очистил страну и впоследствии основал империю Великих Моголов в Индии (см. Индия, история).

В. Бартольд.

ссылка на энциклопедию Брокгауза:

http://gatchina3000.ru/big/100/100997_brockhaus-efron.htm

[pis-malchik]

А название топонимов якобы в Армении я даже не рассматриваю настолько они лживы. стоит прочитать работу арабского автора  Ал-Мукаддасий...

с первого раза можно эту карту слить в унитазе сразу виден современный почерк этой так называемой карты.

Озеро СЕВАН, указанная на карте ,в те времена не существовала.

[Herbert]

А название топонимов якобы в Армении я даже не рассматриваю настолько они лживы. стоит прочитать работу арабского автора  Ал-Мукаддасий...

с первого раза можно эту карту слить в унитазе сразу виден современный почерк этой так называемой карты.

Озеро СЕВАН, указанная на карте ,в те времена не существовала.

'pis-malchik' озеро существовало конечно, но оно называлось Гейча-гелю...

[Herbert]

хороший сайт советую для показа иностранцам.

http://www.azerbaijan24.com/about-azerbaijan.html

About Azerbaijan

[bors]

<br />Вот ещё очень ценные исследования известного кавказоведа Величко, который написал буквально перед смертью последняя его работа изданная в 1904 году. Наконец-то разместили его нужный раздел! <br />Настоятельно советую юзерам прочесть эту работу Величко чтобы понять кто таки были азербайджанцы и где собственно находился Азербайджан!<br /><br /><a href="http://zerrspiegel.orientphil.uni-halle.de/t1150.html" target="_blank">http://zerrspiegel.orientphil.uni-halle.de/t1150.html</a><br /><br /><b>Кавказ. Русское дело и междуплеменные вопросы<br />Description<br />Автор: Величко Василий Львович (русский этнограф, публицист)<br /></b>Отрывки из книги: "Кавказ. Русское дело и междуплеменные вопросы". С.-Петербург. Типография Артели Печаиного Дела, Невский пр., 61. <font size="4">1904.</font><br /><br />Некоторые абзацы:<br />--------------------------------------------------------------------------------------------------<br /><br /><br />

Адербейджанцы пахали землю, занимались садоводством и скотоводством, охотою, войной и… разбоями, принципиальное отличие которым от войны, в виду смутности земельных границ и правовых понятий, местному населению доселе не вполне ясно. Если жители одного ханства или бекства нападали на селения другого, с целью пограбить, отмстить за кровь или показать удаль, то это называлось войною. Теперь это разбой, и притом, по мнению современнаго русскаго суда, принципы котораго населению непонятны, а формы являются источником соблазнов, порождающих озлобление и новыя преступления. Армяне занимались торговлею, трепетали перед ханскою нагайкой, ползали перед беками и бледнели при виде человека, вооруженнаго кинжалом. Своим стяжанием они, зачастую, должны были недобровольно делиться с властителями-мусульманами. Исключение составляли неправильно называемые (по отношению к прошлому) армянами жители Карабага (Албания или Агвания), исповедывавшие армяно-григорианскую веру, но происходившие от горских и тюркских племен и обармянившиеся лишь 3-4 века тому назад. Христиане-карабагцы порою проявляли даже воинственность, и местным ханам приходилось с ними считаться

.<br /><br />

Адербейджанцев называют татарами, но это совершенно неточно, если относить притом татар к моногольскому племени. Если в жилах адербейджанцев и есть татарская кровь, то лишь, как результат монголькаго нашествия времен Батыя, Мангу и (в Закавказье) Хуллагу-хана; такого же рода результаты остались и после арабов: доселе в восточном Закавказье попадаются люди арабистанскаго типа и даже напоминающие мулатов, с очень темною кожей и курчавою шерстью на голове. По основному же происхождению адербейджанцы – тюрки, туранцы, кровные родственники древних огузов, сельджуков, современных турок и курдов. Адербейджан дал Персии одну из величайших ея династий, во времия владычества которой расцвели в этой державе науки, искусства, земледелие и ратное дело. Имя Альп-Арслана доселе не забыто в этой части Азии.

<br /><br />

С понятием ислама принято у нас связывать исключительно и огульно понятие фанатизма. Как только заговорят о мусульманах, так сейчас произносится слово «газават», т.е. священная война, стращают панисламизмом, турецкими зверствами и т.д., особенно теперь, под влиянием неизреченных страданий, которым подвергается насчастное население Македонии и Старой Сербии под гнетом озверелых балканских мусульман; при этом обыкновенно забывают о зверствах американцев над неграми и филиппинцами, немцев над китайцами, англичан над бурами, наемником банкиров-еврееев – над конгрегациями. Ислама у нас не знают: из Корана знают только две-три воинственные суры, написанные на случай и принимающия временно-догматическое значение лишь в тех случаях, когда мусульманское население той или иной страны либо ожесточенно ненормальными жизненными условиями, либо вдохновленно каким-нибудь энергетичным вождем, рисующим ему радужныя перспективы.

<br />--------------------------------------------------------------------------------------------------<br />Азербайджанский народ должен всегда чтить память этого великого правдивого исследователя Кавказа коим являлся знаменитый этнограф и публицист Василий Львович Величко... <img src="http://forum.bakililar.az/style_emoticons/default/smoking.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="smoking.gif" /><br />

<br /><br /><br />Про величко могу сказать одно,его никто и не когда не воспринимал как авторитетного писателя.

[Herbert]

'bors'

Про величко могу сказать одно,его никто и не когда не воспринимал как авторитетного писателя.

Потрудитесь написать фамилию этого этнографа с большой буквы, ну конечно забыли вас спросить? К вашему сведению писатель и этнограф это разные категории, ферштейн?  

[Herbert]

Очень хорошая подборка исторических карт Азербайджана.

http://www.azerbaijan24.com/component/cont...historical-maps

Azerbaijan historical maps

[Herbert]

а вот название Азербайджан в мировом каталоге почтовых марок.

AZERBAIDJAN: Azerbaijan (1919-22)

http://www.iswsc.org/iswsc_ident.html

[Herbert]

Хорошая карта из Большой Советской Энциклопедии: молодцы азербайджанские юзеры, все начали изучать свою подлинную историю....:

[pis-malchik]

'pis-malchik' озеро существовало конечно, но оно называлось Гейча-гелю...

вот-вот

[pis-malchik]

КАК РАЗ ТАКИ У РУССКИХ ДО РЕВОЛЮЦИИ ВАС ИМЕНОВАЛИ КАВКАЗСКИМИ ТАТАРАМИ ИЛИ ПРОСТО МУСУЛЬМАНАМИ (КОГДА ГОВОРИЛИ О НАРОДЕ НЫНЕШНЕЙ ТЕРРИТОРИИ АЗЕРБАЙДЖАНА). А НИ КАК НЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИМИ ТАТАРАМИ. ИЛИ ЕСЛИ ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ,ПРИВОДИТЕ ДОСТОВЕРНЫЕ ИСТОЧНИКИ. 

Да ,к стати ,о том как только народ проживающий на территории современной Азербайджанской РЕСПУБЛИКИ (не надо путать со всей исторической территорией Азербайджана ), да как ее не называли : И татарами и мусульманами и Азербайджанскими татарами и даже персюками (тоесть персы).

Да а кто называл ??? ( тоесть обзывал ) Естественно Победители, Власти Российской империи. Как народ Азербайджанский обзывался в период ,когда вся северная часть Азербайджана ( современный Дагестан, респ. Азерб. и респ. арм.) ,входила в состав Персии, а до этого захваченная арабами - это к историкам.

Так вот - если обратиться к истории и взять несколько примеров про то как обзывают ЗАХВАТЧИКИ те или иные территории и народности заселяюшие эти территории, то можно проследить закономерность. Взял, захватил и переименовал ,по своему. Хотябы если взять в пример историю с жителями Америки. Когда Колумб открыл ( понятие относительное ) новую землю для европейцев, то он понятия не имел что он открыл, думал ,что это Индия и всех жителей Америки нарекли -Индейцами ( тоесть Индусы, так они подумали ) . так и пошло и поехало. А ведь там жило огромное количество народностей и племен и у каждого было Свое название Но захватчикам - европейцам, наплевать, и единственное что европейцы узрели ,что племена враждуют друг с другом ( как армяне против Азербайджанцев) и этим можно воспользоваться, натравливая их против друг друга. До сих пор Аборигенов Америки и величают -Индейцами. Аналогичная история и с Азербайджанцами. Россия захватила, увидела ,что местное население говорит на языке похожая на то как говорят Татары - и все будете татарами, насильно не вдаваясь в подробности, а территорию Эриванского ханства - назвали арменией, вот так по велению и по политическому соображению российской империи. Ну что поделать -против силы...... только терпение.

Но Азербайджанский народ, всетаки нашла в себе силы ,чтоб доказать и победителям, и всему миру - ЧТО ЭТО НЕ ТАК и по ихнему не пройдет. Будете называть Азербайджан - Азербайджаном , а Азербайджанцев -Азербайджанцами. Нравится ВАМ или нет. Что у Азербайджана ЕСТЬ своя история, как бы ВЫ там ЕЕ не меняли и не курочили

А вот что касается армян, а точнее хаев - то армяне не смогли вылезти из своего Рабского состояния и честно сбросив с себя Чужое ,данное армянам Турками название -Эрмяни, обзыание и доказать всему миру ,что армяне - не армяне ,а ХАИ. Что новую страну, которую армяне строют за счет Азербайджанских территорий, называется Хаястан ,а жители ,вновь созданного государства- хаи. Где же самолюбие ??

[Herbert]

КАК РАЗ ТАКИ У РУССКИХ ДО РЕВОЛЮЦИИ ВАС ИМЕНОВАЛИ КАВКАЗСКИМИ ТАТАРАМИ ИЛИ ПРОСТО МУСУЛЬМАНАМИ (КОГДА ГОВОРИЛИ О НАРОДЕ НЫНЕШНЕЙ ТЕРРИТОРИИ АЗЕРБАЙДЖАНА). А НИ КАК НЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИМИ ТАТАРАМИ. ИЛИ ЕСЛИ ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ,ПРИВОДИТЕ ДОСТОВЕРНЫЕ ИСТОЧНИКИ. 

Да ,к стати ,о том как только народ проживающий на территории современной Азербайджанской РЕСПУБЛИКИ (не надо путать со всей исторической территорией Азербайджана ), да как ее не называли : И татарами и мусульманами и Азербайджанскими татарами и даже персюками (тоесть персы).

Да а кто называл ??? ( тоесть обзывал ) Естественно Победители, Власти Российской империи. Как народ Азербайджанский обзывался в период ,когда вся северная часть Азербайджана ( современный Дагестан, респ. Азерб. и респ. арм.) ,входила в состав Персии, а до этого захваченная арабами - это к историкам.

Так вот - если обратиться к истории и взять несколько примеров про то как обзывают ЗАХВАТЧИКИ те или иные территории и народности заселяюшие эти территории, то можно проследить закономерность. Взял, захватил и переименовал ,по своему. Хотябы если взять в пример историю с жителями Америки. Когда Колумб открыл ( понятие относительное ) новую землю для европейцев, то он понятия не имел что он открыл, думал ,что это Индия и всех жителей Америки нарекли -Индейцами ( тоесть Индусы, так они подумали ) . так и пошло и поехало. А ведь там жило огромное количество народностей и племен и у каждого было Свое название Но захватчикам - европейцам, наплевать, и единственное что европейцы узрели ,что племена враждуют друг с другом ( как армяне против Азербайджанцев) и этим можно воспользоваться, натравливая их против друг друга. До сих пор Аборигенов Америки и величают -Индейцами. Аналогичная история и с Азербайджанцами. Россия захватила, увидела ,что местное население говорит на языке похожая на то как говорят Татары - и все будете татарами, насильно не вдаваясь в подробности, а территорию Эриванского ханства - назвали арменией, вот так по велению и по политическому соображению российской империи. Ну что поделать -против силы...... только терпение.

Но Азербайджанский народ, всетаки нашла в себе силы ,чтоб доказать и победителям, и всему миру - ЧТО ЭТО НЕ ТАК и по ихнему не пройдет. Будете называть Азербайджан - Азербайджаном , а Азербайджанцев -Азербайджанцами. Нравится ВАМ или нет. Что у Азербайджана ЕСТЬ своя история, как бы ВЫ там ЕЕ не меняли и не курочили

А вот что касается армян, а точнее хаев - то армяне не смогли вылезти из своего Рабского состояния и честно сбросив с себя Чужое ,данное армянам Турками название -Эрмяни, обзыание и доказать всему миру ,что армяне - не армяне ,а ХАИ. Что новую страну, которую армяне строют за счет Азербайджанских территорий, называется Хаястан ,а жители ,вновь созданного государства- хаи. Где же самолюбие ??

Абсолютно верно! Мало того самих русских во всех старых источниках называют скифами, тартарами, московитами и тд. только в начале 18 века Петр дал официальное название "Россия". Самое смешное как русские называли германцев "немцами" то есть фактически немыми...??? и что германцы должны доказать обратное , что они "дойч" но никак не "немцы"..??..сидят здесь и провоняли весь форум как-будто они самые умные и самые аргументированные сплошная ложь...

[Mi to You]

здесь и провоняли весь форум как-будто они самые умные и самые аргументированные сплошная ложь...

сам ты вонючка

[Herbert]

здесь и провоняли весь форум как-будто они самые умные и самые аргументированные сплошная ложь...

сам ты вонючка

Вот и доказательство тому. Как у Чапаева кончаются патроны-аргументы, вперед пускают бактериологическое оружие -Анку Пулеметчицу...извините-с  вы не в моем вкусе.... ....я уже перевидал ваших прелестей достаточно однако...говорите по теме если есть что сказать...

[si1234]

Опубликовано 11:12 27.03.2010

Документ: http://www.regnum.ru/news/1267359.html

Турецкий аналитик: Российская разведка информирует Баку о переговорах между Турцией и Арменией

"В вопросах, связанных с Кавказом, Турция обязательно должна учитывать интересы России, иначе без российского фактора в этом регионе не может быть достигнуто ни мира, ни стабильности. Хотя СССР развалился, но Россия продолжает иметь колоссальное влияние на все бывшие советские республики, поэтому для достижения мира в Карабахе, Анкара должна усилить свое взаимодействие с Москвой". Об этом говорится в аналитической статье руководителя Центра международных стратегических исследований Турции Седата Лачинера, опубликованной на сайте USAK.

Однако, по мнению турецкого аналитика, интересы Москвы в регионе Кавказа не совпадают с интересами Баку и Анкары, поэтому каждый раз решение карабахского конфликта заходит в тупик. "Очевидно, что Москва не хочет сдавать своего союзника Армению, хотя с точки зрения экономики ей выгодно сотрудничать с Турцией и Азербайджаном. Поэтому она мечется и не знает, какой из вариантов выбрать. Россия в самом начале карабахского конфликта, как самая большая страна региона, должна была принять объективную и независимую позицию по вопросу Карабаха, но она встала на сторону Армении, и при молчаливом согласии России Армения оккупировала 20% территорий Азербайджана. Поэтому Анкара, увидев такую позицию Москвы, не могла оставаться безразличной к происходящим событиям в регионе и естественно встала на защиту этнически близких азербайджанцев и в 1993 году закрыла границы с Арменией. В данном случае от позиции Анкары и Москвы будет многое зависеть в решении карабахского конфликта", - отмечает аналитик.

По словам Лачинера, "Россия в регионе ведет двойную игру - с одной стороны заявляет, что поддерживает армяно-турецкое сближение, с другой стороны ее разведка информирует Баку обо всех происходящих переговорах между Турцией и Арменией". "То есть, она таким образом хочет перетянуть на свою сторону Азербайджан и единолично властвовать на Кавказе, вбивая клин в отношения между Баку и Анкарой. К сожалению, в Баку есть пророссийская группировка среди представителей властей, политических партий, СМИ и аналитиков, которые постоянно раздувают эту тему и тем самым играют на руку Москве. Ошибка Анкары была в том, что перед тем как пойти на процесс сближения с Арменией, она не учла эти факторы и недостаточно укрепила свой фундамент в Азербайджане. Сейчас настал удобный момент восполнить упущенное в Азербайджане и решение Конгресса США и парламента Швеции о признании геноцида армян как раз позволяют Анкаре еще больше скоординировать свои действия с Баку. То есть в армянском вопросе интересы Баку и Анкары совпали", - сказал он, при этом добавив, что на Кавказе, учитывая все сложившиеся факторы, может начаться новая геополитическая игра.

Изменено 27 марта, 2010 пользователем si1234

[Herbert]

Опубликовано 11:12 27.03.2010

Документ: http://www.regnum.ru/news/1267359.html

Турецкий аналитик: Российская разведка информирует Баку о переговорах между Турцией и Арменией

"В вопросах, связанных с Кавказом, Турция обязательно должна учитывать интересы России, иначе без российского фактора в этом регионе не может быть достигнуто ни мира, ни стабильности. Хотя СССР развалился, но Россия продолжает иметь колоссальное влияние на все бывшие советские республики, поэтому для достижения мира в Карабахе, Анкара должна усилить свое взаимодействие с Москвой". Об этом говорится в аналитической статье руководителя Центра международных стратегических исследований Турции Седата Лачинера, опубликованной на сайте USAK.

Однако, по мнению турецкого аналитика, интересы Москвы в регионе Кавказа не совпадают с интересами Баку и Анкары, поэтому каждый раз решение карабахского конфликта заходит в тупик. "Очевидно, что Москва не хочет сдавать своего союзника Армению, хотя с точки зрения экономики ей выгодно сотрудничать с Турцией и Азербайджаном. Поэтому она мечется и не знает, какой из вариантов выбрать. Россия в самом начале карабахского конфликта, как самая большая страна региона, должна была принять объективную и независимую позицию по вопросу Карабаха, но она встала на сторону Армении, и при молчаливом согласии России Армения оккупировала 20% территорий Азербайджана. Поэтому Анкара, увидев такую позицию Москвы, не могла оставаться безразличной к происходящим событиям в регионе и естественно встала на защиту этнически близких азербайджанцев и в 1993 году закрыла границы с Арменией. В данном случае от позиции Анкары и Москвы будет многое зависеть в решении карабахского конфликта", - отмечает аналитик.

По словам Лачинера, "Россия в регионе ведет двойную игру - с одной стороны заявляет, что поддерживает армяно-турецкое сближение, с другой стороны ее разведка информирует Баку обо всех происходящих переговорах между Турцией и Арменией". "То есть, она таким образом хочет перетянуть на свою сторону Азербайджан и единолично властвовать на Кавказе, вбивая клин в отношения между Баку и Анкарой. К сожалению, в Баку есть пророссийская группировка среди представителей властей, политических партий, СМИ и аналитиков, которые постоянно раздувают эту тему и тем самым играют на руку Москве. Ошибка Анкары была в том, что перед тем как пойти на процесс сближения с Арменией, она не учла эти факторы и недостаточно укрепила свой фундамент в Азербайджане. Сейчас настал удобный момент восполнить упущенное в Азербайджане и решение Конгресса США и парламента Швеции о признании геноцида армян как раз позволяют Анкаре еще больше скоординировать свои действия с Баку. То есть в армянском вопросе интересы Баку и Анкары совпали", - сказал он, при этом добавив, что на Кавказе, учитывая все сложившиеся факторы, может начаться новая геополитическая игра.

Ещё одна Мата Хари явилась ...вы что зачем размещаете в этой теме такую муру из армянского сайта причем тут это ??? попрошу убрать свой армянский этюд...боже мой, что вы за дамы такие прикольные?  вам что не чем заниматься у зеркала...????...

[si1234]

здесь и провоняли весь форум как-будто они самые умные и самые аргументированные сплошная ложь...

сам ты вонючка

Уважаемая

Mi to You! Зачем же Вы прямо так... Люди разные пишут и читают форум. И кому-то, видимо, нравится ворошить какие-то лжеисторические вопросы. Этого и добиваются наши недруги... Понятно, что не все те, кто выдаёт себя здесь на форуме за азербайджанцев, на самом деле и являются азербайджанцами. И у них здесь другие задачи... Но рано или поздно, они сами себя компрометируют так или иначе.

[si1234]

Опубликовано 11:12 27.03.2010

Документ: http://www.regnum.ru/news/1267359.html

Турецкий аналитик: Российская разведка информирует Баку о переговорах между Турцией и Арменией

"В вопросах, связанных с Кавказом, Турция обязательно должна учитывать интересы России, иначе без российского фактора в этом регионе не может быть достигнуто ни мира, ни стабильности. Хотя СССР развалился, но Россия продолжает иметь колоссальное влияние на все бывшие советские республики, поэтому для достижения мира в Карабахе, Анкара должна усилить свое взаимодействие с Москвой". Об этом говорится в аналитической статье руководителя Центра международных стратегических исследований Турции Седата Лачинера, опубликованной на сайте USAK.

Однако, по мнению турецкого аналитика, интересы Москвы в регионе Кавказа не совпадают с интересами Баку и Анкары, поэтому каждый раз решение карабахского конфликта заходит в тупик. "Очевидно, что Москва не хочет сдавать своего союзника Армению, хотя с точки зрения экономики ей выгодно сотрудничать с Турцией и Азербайджаном. Поэтому она мечется и не знает, какой из вариантов выбрать. Россия в самом начале карабахского конфликта, как самая большая страна региона, должна была принять объективную и независимую позицию по вопросу Карабаха, но она встала на сторону Армении, и при молчаливом согласии России Армения оккупировала 20% территорий Азербайджана. Поэтому Анкара, увидев такую позицию Москвы, не могла оставаться безразличной к происходящим событиям в регионе и естественно встала на защиту этнически близких азербайджанцев и в 1993 году закрыла границы с Арменией. В данном случае от позиции Анкары и Москвы будет многое зависеть в решении карабахского конфликта", - отмечает аналитик.

По словам Лачинера, "Россия в регионе ведет двойную игру - с одной стороны заявляет, что поддерживает армяно-турецкое сближение, с другой стороны ее разведка информирует Баку обо всех происходящих переговорах между Турцией и Арменией". "То есть, она таким образом хочет перетянуть на свою сторону Азербайджан и единолично властвовать на Кавказе, вбивая клин в отношения между Баку и Анкарой. К сожалению, в Баку есть пророссийская группировка среди представителей властей, политических партий, СМИ и аналитиков, которые постоянно раздувают эту тему и тем самым играют на руку Москве. Ошибка Анкары была в том, что перед тем как пойти на процесс сближения с Арменией, она не учла эти факторы и недостаточно укрепила свой фундамент в Азербайджане. Сейчас настал удобный момент восполнить упущенное в Азербайджане и решение Конгресса США и парламента Швеции о признании геноцида армян как раз позволяют Анкаре еще больше скоординировать свои действия с Баку. То есть в армянском вопросе интересы Баку и Анкары совпали", - сказал он, при этом добавив, что на Кавказе, учитывая все сложившиеся факторы, может начаться новая геополитическая игра.

Ещё одна Мата Хари явилась ...вы что зачем размещаете в этой теме такую муру из армянского сайта причем тут это ??? попрошу убрать свой армянский этюд...боже мой, что вы за дамы такие прикольные? вам что не чем заниматься у зеркала...????...

Herbert, попросил бы уточнить, кому адресовано это сообщение -

турецкому аналитику, российской разведке или может, Российскому Информационному Агентству REGNUM — федеральному информационному агентству, распространяющему новости России и ближайшего зарубежья от собственных корреспондентов, дочерних агентств и партнеров? Будьте так милостивы ответить.

Изменено 27 марта, 2010 пользователем si1234

[pis-malchik]

Опубликовано 11:12 27.03.2010

Документ: http://www.regnum.ru/news/1267359.html

Турецкий аналитик: Российская разведка информирует Баку о переговорах между Турцией и Арменией

"В вопросах, связанных с Кавказом, Турция обязательно должна учитывать интересы России, иначе без российского фактора в этом регионе не может быть достигнуто ни мира, ни стабильности. Хотя СССР развалился, но Россия продолжает иметь колоссальное влияние на все бывшие советские республики, поэтому для достижения мира в Карабахе, Анкара должна усилить свое взаимодействие с Москвой". Об этом говорится в аналитической статье руководителя Центра международных стратегических исследований Турции Седата Лачинера, опубликованной на сайте USAK.

Однако, по мнению турецкого аналитика, интересы Москвы в регионе Кавказа не совпадают с интересами Баку и Анкары, поэтому каждый раз решение карабахского конфликта заходит в тупик. "Очевидно, что Москва не хочет сдавать своего союзника Армению, хотя с точки зрения экономики ей выгодно сотрудничать с Турцией и Азербайджаном. Поэтому она мечется и не знает, какой из вариантов выбрать. Россия в самом начале карабахского конфликта, как самая большая страна региона, должна была принять объективную и независимую позицию по вопросу Карабаха, но она встала на сторону Армении, и при молчаливом согласии России Армения оккупировала 20% территорий Азербайджана. Поэтому Анкара, увидев такую позицию Москвы, не могла оставаться безразличной к происходящим событиям в регионе и естественно встала на защиту этнически близких азербайджанцев и в 1993 году закрыла границы с Арменией. В данном случае от позиции Анкары и Москвы будет многое зависеть в решении карабахского конфликта", - отмечает аналитик.

По словам Лачинера, "Россия в регионе ведет двойную игру - с одной стороны заявляет, что поддерживает армяно-турецкое сближение, с другой стороны ее разведка информирует Баку обо всех происходящих переговорах между Турцией и Арменией". "То есть, она таким образом хочет перетянуть на свою сторону Азербайджан и единолично властвовать на Кавказе, вбивая клин в отношения между Баку и Анкарой. К сожалению, в Баку есть пророссийская группировка среди представителей властей, политических партий, СМИ и аналитиков, которые постоянно раздувают эту тему и тем самым играют на руку Москве. Ошибка Анкары была в том, что перед тем как пойти на процесс сближения с Арменией, она не учла эти факторы и недостаточно укрепила свой фундамент в Азербайджане. Сейчас настал удобный момент восполнить упущенное в Азербайджане и решение Конгресса США и парламента Швеции о признании геноцида армян как раз позволяют Анкаре еще больше скоординировать свои действия с Баку. То есть в армянском вопросе интересы Баку и Анкары совпали", - сказал он, при этом добавив, что на Кавказе, учитывая все сложившиеся факторы, может начаться новая геополитическая игра.

Ай Балам, ну не в тему ДАААА.... Ну не в тему...Ара ну вставь это в другое место ..Дааа....

Здесь про Ивана , а ВЫ про балвана

[pis-malchik]

Абсолютно верно! Мало того самих русских во всех старых источниках называют скифами, тартарами, московитами и тд. только в начале 18 века Петр дал официальное название "Россия". Самое смешное как русские называли германцев "немцами" то есть фактически немыми...??? и что германцы должны доказать обратное , что они "дойч" но никак не "немцы"..??..сидят здесь и провоняли весь форум как-будто они самые умные и самые аргументированные сплошная ложь...

Да ,кстати - еше во времена СССР, по моему, всех жителей СССР - называли Русскими. По таким вот показателям ,тогда можно утверюдать, что и Азербайджанцы и армяне и другие , стали быть таковыми ТОЛЬКО после развала СССР, тоесть после 1991 года.

[si1234]

Опубликовано 11:12 27.03.2010

Документ: http://www.regnum.ru/news/1267359.html

Турецкий аналитик: Российская разведка информирует Баку о переговорах между Турцией и Арменией

"В вопросах, связанных с Кавказом, Турция обязательно должна учитывать интересы России, иначе без российского фактора в этом регионе не может быть достигнуто ни мира, ни стабильности. Хотя СССР развалился, но Россия продолжает иметь колоссальное влияние на все бывшие советские республики, поэтому для достижения мира в Карабахе, Анкара должна усилить свое взаимодействие с Москвой". Об этом говорится в аналитической статье руководителя Центра международных стратегических исследований Турции Седата Лачинера, опубликованной на сайте USAK.

Однако, по мнению турецкого аналитика, интересы Москвы в регионе Кавказа не совпадают с интересами Баку и Анкары, поэтому каждый раз решение карабахского конфликта заходит в тупик. "Очевидно, что Москва не хочет сдавать своего союзника Армению, хотя с точки зрения экономики ей выгодно сотрудничать с Турцией и Азербайджаном. Поэтому она мечется и не знает, какой из вариантов выбрать. Россия в самом начале карабахского конфликта, как самая большая страна региона, должна была принять объективную и независимую позицию по вопросу Карабаха, но она встала на сторону Армении, и при молчаливом согласии России Армения оккупировала 20% территорий Азербайджана. Поэтому Анкара, увидев такую позицию Москвы, не могла оставаться безразличной к происходящим событиям в регионе и естественно встала на защиту этнически близких азербайджанцев и в 1993 году закрыла границы с Арменией. В данном случае от позиции Анкары и Москвы будет многое зависеть в решении карабахского конфликта", - отмечает аналитик.

По словам Лачинера, "Россия в регионе ведет двойную игру - с одной стороны заявляет, что поддерживает армяно-турецкое сближение, с другой стороны ее разведка информирует Баку обо всех происходящих переговорах между Турцией и Арменией". "То есть, она таким образом хочет перетянуть на свою сторону Азербайджан и единолично властвовать на Кавказе, вбивая клин в отношения между Баку и Анкарой. К сожалению, в Баку есть пророссийская группировка среди представителей властей, политических партий, СМИ и аналитиков, которые постоянно раздувают эту тему и тем самым играют на руку Москве. Ошибка Анкары была в том, что перед тем как пойти на процесс сближения с Арменией, она не учла эти факторы и недостаточно укрепила свой фундамент в Азербайджане. Сейчас настал удобный момент восполнить упущенное в Азербайджане и решение Конгресса США и парламента Швеции о признании геноцида армян как раз позволяют Анкаре еще больше скоординировать свои действия с Баку. То есть в армянском вопросе интересы Баку и Анкары совпали", - сказал он, при этом добавив, что на Кавказе, учитывая все сложившиеся факторы, может начаться новая геополитическая игра.

Ай Балам, ну не в тему ДАААА.... Ну не в тему..

Как раз таки тема о том, что в разные исторические периоды происходили разные геополитические игры (См. Сообщение #1 и далее.) С уважением!

Изменено 28 марта, 2010 пользователем si1234

[Herbert]

Опубликовано 11:12 27.03.2010

Документ: http://www.regnum.ru/news/1267359.html

Турецкий аналитик: Российская разведка информирует Баку о переговорах между Турцией и Арменией

"В вопросах, связанных с Кавказом, Турция обязательно должна учитывать интересы России, иначе без российского фактора в этом регионе не может быть достигнуто ни мира, ни стабильности. Хотя СССР развалился, но Россия продолжает иметь колоссальное влияние на все бывшие советские республики, поэтому для достижения мира в Карабахе, Анкара должна усилить свое взаимодействие с Москвой". Об этом говорится в аналитической статье руководителя Центра международных стратегических исследований Турции Седата Лачинера, опубликованной на сайте USAK.

Однако, по мнению турецкого аналитика, интересы Москвы в регионе Кавказа не совпадают с интересами Баку и Анкары, поэтому каждый раз решение карабахского конфликта заходит в тупик. "Очевидно, что Москва не хочет сдавать своего союзника Армению, хотя с точки зрения экономики ей выгодно сотрудничать с Турцией и Азербайджаном. Поэтому она мечется и не знает, какой из вариантов выбрать. Россия в самом начале карабахского конфликта, как самая большая страна региона, должна была принять объективную и независимую позицию по вопросу Карабаха, но она встала на сторону Армении, и при молчаливом согласии России Армения оккупировала 20% территорий Азербайджана. Поэтому Анкара, увидев такую позицию Москвы, не могла оставаться безразличной к происходящим событиям в регионе и естественно встала на защиту этнически близких азербайджанцев и в 1993 году закрыла границы с Арменией. В данном случае от позиции Анкары и Москвы будет многое зависеть в решении карабахского конфликта", - отмечает аналитик.

По словам Лачинера, "Россия в регионе ведет двойную игру - с одной стороны заявляет, что поддерживает армяно-турецкое сближение, с другой стороны ее разведка информирует Баку обо всех происходящих переговорах между Турцией и Арменией". "То есть, она таким образом хочет перетянуть на свою сторону Азербайджан и единолично властвовать на Кавказе, вбивая клин в отношения между Баку и Анкарой. К сожалению, в Баку есть пророссийская группировка среди представителей властей, политических партий, СМИ и аналитиков, которые постоянно раздувают эту тему и тем самым играют на руку Москве. Ошибка Анкары была в том, что перед тем как пойти на процесс сближения с Арменией, она не учла эти факторы и недостаточно укрепила свой фундамент в Азербайджане. Сейчас настал удобный момент восполнить упущенное в Азербайджане и решение Конгресса США и парламента Швеции о признании геноцида армян как раз позволяют Анкаре еще больше скоординировать свои действия с Баку. То есть в армянском вопросе интересы Баку и Анкары совпали", - сказал он, при этом добавив, что на Кавказе, учитывая все сложившиеся факторы, может начаться новая геополитическая игра.

Ещё одна Мата Хари явилась ...вы что зачем размещаете в этой теме такую муру из армянского сайта причем тут это ??? попрошу убрать свой армянский этюд...боже мой, что вы за дамы такие прикольные? вам что не чем заниматься у зеркала...????...

Herbert, попросил бы уточнить, кому адресовано это сообщение -

турецкому аналитику, российской разведке или может, Российскому Информационному Агентству REGNUM — федеральному информационному агентству, распространяющему новости России и ближайшего зарубежья от собственных корреспондентов, дочерних агентств и партнеров? Будьте так милостивы ответить.

Мадам это сообщение адресовано именно вам:

Сфера вещания ИА REGNUM сегодня охватывает все регионы России и сопредельные государства Европы, Средней Азии и Закавказья.

http://www.regnum.ru/information/about/

Главный редактор — Модест Колеров

Первый заместитель главного редактора — Виген Акопян (международная информация)

ЗАКАВКАЗСКАЯ РЕДАКЦИЯ

Абхазия, Армения, Грузия, Иран, Нагорный Карабах, Турция, Южная Осетия

Арменика Кивирян — шеф-редактор

Марина Брутян — корреспондент (Ереван)

Ашот Бегларян — корреспондент (Степанакерт)

Андрей Татдаев — корреспондент (Цхинвал)

Арам Ароян — спортивный обозреватель

ВОСТОЧНАЯ РЕДАКЦИЯ

Азербайджан, Туркмения, Казахстан, Узбекистан, Таджикистан, Киргизия

Михаил Пак — шеф-редактор по Казахстану (Алма-Ата)

Рафаэль Мустафаев — обозреватель (Баку)

Мадина Ниязматова — корреспондент (Ташкент)

Искандар Фируз — обозреватель (Душанбе)

Григорий Михайлов — корреспондент (Бишкек)

-------------------------------------------

Типа она ничего не понемает...типа этот юзер выражает наши интересы...сидят тут оборотни в погонах и постятся круглые сутки...

[si1234]

Да, долго думал батоно Herbert, пока ему (ей - из профиля не ясно) хозяева не посоветовали увести разговор в другое русло... А об аналитической статье руководителя Центра международных стратегических исследований Турции Седата Лачинера, есть что сказать, "умник(ца) ты наш(а)"?

Изменено 29 марта, 2010 пользователем si1234

[Herbert]

Да, долго думал батоно Herbert, пока ему (ей - из профиля не ясно) хозяева не посоветовали увести разговор в другое русло... А об аналитической статье руководителя Центра международных стратегических исследований Турции Седата Лачинера, есть что сказать, "умник(ца) ты наш(а)"?

Ты сама засланная подсадная утка, засела в тему, чтобы заговорить тему...если ты настоящая азербайджанка внести свою лепту в эту тему про Азербайджан...помотрим что ты из себя представляешь? ...