Продаётся Армения

[Platon-1961]

Весенний шопинг: продается Армения 

Великолепную идею подали немецкие парламентарии правительству Греции. Члены Бундестага предложили эллинам для спасения экономики страны и расплаты с огромными внешними долгами начать распродажу островов и другого имущества, имеющегося в Греции. Внешне оскорбительная, казалось бы, идея на самом деле более чем прагматична. Бездарное руководство страной привело к тому, что эллины подставили под удар не только свое настоящее и будущее, но и весь Евросоюз с единой валютой. А раз уж проштрафились, то надо и расплачиваться. Благо, есть чем.

Мало того, что идея прагматична, так она может стать еще и прецедентной. Если государство-банкрот, то, как и в случае с предприятием в аналогичном состоянии, его имущество необходимо выставить на распродажу. Греции предложили первой пойти на такой шаг, остальные задолжавшие страны выстроятся в очередь.

К примеру, так может поступить обожаемая всеми нами Армения, внешний долг которой достиг 45% от ВВП и склонен не к сокращению, а к набиранию оборотов. Внешней помощи армянам уже практически неоткуда ждать, так как для того, чтобы одолжить, надо сперва вернуть прежние долги. Старые источники иссякли или раздражены. Новых источников нет. Шарлатанство с Турцией провалилось. Инвестировать в экономику этой страны можно лишь из чувства жалости. Безысходность давит. Вот и следует устроить распродажу старья.

Продавать, конечно, особо нечего, но, с учетом специфичного отношения к Армении мы бы закрыли глаза на многие изъяны и устроили бы таки шопинг.

Потенциальным покупателям я бы порекомендовал в первую очередь купить границу Армении с Ираном. Земля там неплодородная и небогатая на природные ресурсы. В качестве недвижимости тоже грошовая штука. Но с географической точки зрения очень даже ничего. Установим прямой контакт с Нахчываном и выйдем напрямую к Турции.

Далее привлекает внимание озеро Севан. Лет 5-6 назад сам был на берегу этого водоема. Свидетельствую: Севан несколько обмелел, ишхана там осталось немного. Инфраструктура тогда была не ахти. За нынешнее состояние туркомплекса ручаться не могу, но не думаю, что многое могло измениться. Так что работы непочатый край. Напрягает несколько то, что озеро само по себе, вроде, наше, но уж что поделаешь, устав ООН надо уважать. Да и разве мы свое не покупаем, когда хотим начать или нарастить бизнес? Особо на аукционе приветствуются предложения ашугов.

Зимний курорт Цахкадзор на третьем месте. Опять таки, несколько лет назад сам лично был там и разочаровался состоянием, в котором находится рассматриваемый объект. Мало того, что все обветшало, так и сервис не то, чтобы плохой, а наглый и жесткий. Цахкадзору требуется срочная санация. При правильном менеджменте инвестиции вполне окупятся. Благо, место известно еще с советских времен, ностальгирующий турист никуда от нас не денется.

Не забываем про Дилижан, где вторая после Сан-Франциско самая лучшая вода в мире. Был проездом, потому не могу описать все в деталях. Скажу только, что айран там делают на славу. Думаю, что капиталовложения оправдаются, а при нашей смекалке и Сан-Франциско будет бито.

Улица Шашлычная в Ереване тоже нехилое место. Готовят в ресторанах, расположенных на этой улице, неплохо. Вдобавок готовят все наше. Кухня у армян уж слишком плагиатная, так что проблем с адаптацией не будет. Рекомендую.

Из прибыльного ничего не осталось, но мы же не ради денег все покупаем. Надо подумать и о региональной безопасности, о культуре и искусстве. Так что следующим лотом становится Мецаморская АЭС. Ее необходимо купить, чтобы закрыть. Это ведь бомба, угрожающая всему Южному Кавказу и окрестностям. Сделаем то, что не могут реализовать международные организации - избавимся от потенциальной угрозы облучения.

Пакетный лот - Матенадаран с Музеем истории «геноцида». Заработать на них практически невозможно, так как потенциальные клиенты уже давно оповещены о фальшивости, но все же лишние рабочие места для ученых-историков из Турции и Азербайджана не помешают. Уволим весь нынешний штат и наберем специалистов, которые смогут рассказать правду и только правду.

Неплохой объект - Театральная площадь в Ереване. Ее можно передать Иреванскому драматическому театру. А по выходным можно выдавать санкции на проведение на указанной площади акций протеста азербайджанской оппозиции. Место это явно удалено от центра Баку, так что оппозиция не будет мешать нормальному отдыху жителей нашей столицы.

Долго думал над продолжением списка, да так ничего и не нашел. Неинтересная и неприбыльная страна все-таки Армения. Если все же найдете что-то привлекательное, обращайтесь, обещаю оценить на пригодность.

Кенан Гулузаде

[Platon-1961]

сколка стоит памятник андраника? ябы купилбы наверна озера севан

Скидки будут, русские (хозяева) обещали. Оптовикам будет работёнка..........

[Dead Morrozz]

Вачаган Григориан: «Армению ждет мощное давление со стороны региональных держав»

Американский эксперт Вачаган Григориан, прокомментировал развитие событий в регионе Южного Кавказа.

«Говоря о развитии ситуации в регионе Южного Кавказа (ЮК), как впрочем и во всем регионе большого Ближнего Востока, частью которого можно считать ЮК необходимо рассматривать этот вопрос через призму развития турецко-российских отношений», - отметил Вачаган Григориан, комментируя -.az перспективы развития региональных процессов на ЮК.

«Очевидно, что администрация Барака Обамы, вопреки многократным заявлениям официальных лиц США о непризнании каких-либо сфер влияния, все-таки согласилась с тем, что ЮК – это в первую очередь зона влияния России. Именно с той целью, чтобы противопоставить России на ЮК еще одну региональную силу, США всячески подталкивали Турцию к нормализации отношений со всеми странами региона – даже с Арменией. По мнению Обамы только так США, не способные самостоятельно противостоять России на ЮК, могут все еще сохранять здесь определенный баланс сил.

Но, как показало время, расчеты США не оправдались, так как Турция проявила себя как самостоятельный игрок, имеющий свою собственную повестку дня. Турция влилась в регион даже без открытия границ, начав еще более активное участие в урегулировании Карабахского конфликта и открыв новую дверь в партнерстве с Россией. Последний визит президента РФ Медведева в Анкару отчетливо дал понять всем игрокам на Ближнем Востоке и ЮК, что между двумя данными странами началась новая эпоха сотрудничества. Возможно впервые за долгое время стратегические интересы России и Турции стали совпадать. Это и энергетические вопросы, и атомная энергетика, и урегулирование конфликтов.

Говоря же о потенциальном развитии Карабахского процесса в контексте данных глобальных изменений, можно сказать, что Армению ждет мощное давление со стороны региональных держав. Турция как исторический партнер Азербайджана будет всеми силами убеждать Россию в необходимости оказания давления на Армению с целью урегулирования Карабахского конфликта, который является в действительности единственным серьезным препятствием для полноценного развития региона, связывающего Юг с Севером, а Запад с Востоком.

Россия же, в свете «ухода» США из региона теперь не нуждается в «статус-кво» в регионе, которое позволяло в определенной мере контролировать ситуацию на ЮК. Подобный геополитический сдвиг как уход США из активной политики на ЮК, может стать катализатором решения Нагорно-Карабахского конфликта по сценарию России и Турции, который вполне вероятно будет про-азербайджанским.

Более того, принимая во внимание сближение позиций Ирана и Турции, а также перспективы стратегического партнерства в энергетической сфере между этими странами, вполне возможно, что и Иран примет данный сценарий урегулирования Карабахского конфликта.

Иными словами, все три супер-силы региона (Иран, Россия и Турция) вероятнее всего начнут оказывать давление на Армению с целью добиться от нее серьезных уступок в Карабахском вопросе.

США, в свою очередь, активно участвовать в данном вопросе не будут, так как на это у них попросту нет ресурсов – слишком много сил отнимают Афганистан, Ирак и внутренние проблемы. Не говоря о полу-провальной посреднической миссии между Израилем и Палестиной», - заключил эксперт.

Ричард Грей

[si1234]

Опубликовано 17:29 15.05.2010

Документ: http://www.regnum.ru/news/1284044.html

СМИ: Россияне предлагают Украине армянский путь

"По результатам отчета украинского правительства перед Верховной радой о последних украинско-российских инициативах стало очевидно, что Украине предлагают экономическую интеграцию по армянскому сценарию. Правда, в отличие от Армении у Украины нет войны с соседями, а у РФ, в отличие от Закавказья, - нет реальных мотивов для масштабных вливаний в украинскую экономику". Об этом пишет украинский еженедельник "Комментарии".

"Российские власти стараются шокировать Европу широтой планируемой экспансии российских интересов на Украину - согласованные с Киевом в апреле харьковские и сочинские инициативы предполагают украинско-российский обмен государственными активами в авиа- и судостроении, гидроэнергетике, атомной и нефтегазовой промышленности. Подобный широкий отраслевой охват указанных инициатив оставляет далеко позади все известные процессы экономической экспансии РФ в Белоруссии и Казахстане. Интеграция с этими странами, в частности, пока не дошла до активов в производстве электроэнергии, концессии железных дорог или строительства на территории этих стран АЭС для эксплуатации их совместными компаниями. Но все же у интеграционных процессов на постсоветском пространстве есть одно исключение - весьма специфический опыт интеграции РФ и Армении. Его почти беспрепятственная реализация связана с тем, что принимающее государство как находилось, так и продолжает находиться в состоянии ведения военных боевых действий", - пишет издание, отмечая, что сегодня зарубежный капитал российского происхождения взял под контроль не менее 50% всего ВВП Армении, более 80% импорта и не менее 40% экспорта, а капитал нероссийского происхождения превратился фактически в декоративный узкий анклав.

Также в материале говорится: "Пресса Закавказья, комментируя российскую экономическую экспансию в Армении, уверяет, что за ней стояли прежде всего интересы "Газпрома". Их суть была предана огласке на старте строительства этой компанией ряда важных объектов на границе с Ираном (газопровода-перемычки Каджаран - Сисиан - Джермук - Арарат и газопровода-отвода Мегри - Каджаран). Они соединяют трубопроводные системы Ирана, Армении и, соответственно, остальных государств Закавказья и юга РФ. Cначала строительство двух газопроводов-перемычек велось медленно, что отвечало официальной российской политике, которая долгие годы преследовала цель изолировать Иран от рынков сбыта газа на Кавказе и на Украине. Но с 2008 года "Газпром" стал сокращать собственную добычу и лишился поставок дешевого газа из Туркменистана. Как следствие - строительство в Армении трубопроводов-перемычек для замещения импорта российского газа иранским. Стоит напомнить, что в СССР объем импорта газа из Ирана достигал рекордных 30 млрд. кубометров в год. "Газпромэкспорт" тогда заводил весь этот ресурс в южные регионы страны, получая взамен возможность без экономического и социального ущерба снабжать газом, добытым на Украине и Тюмени, ФРГ. Нынешнее руководство РФ, называющее распад СССР "величайшей трагедией XX века", вряд ли может считать чуждой себе эту старую, но экономически проверенную эффектную геополитическую схему.

В ней Армении отведена роль золотого звена, контроль над которым пока оправдывает любые российские траты. Это разительно отличает Ереван от Киева. Ведь в случае с Украиной стратегический вес украинского транзита газа обещает нивелироваться к 2014 году из-за строительства "Газпромом" альтернативных транзитных путей. Привлекательность Армении, наоборот, возрастет. К тому же в случае с Арменией существуют еще и немаловажные политические формальности, в частности режим военного Ташкентского пакта, самыми тесными узами объединяющего Армению, Белоруссию и Казахстан.

При этом следует подчеркнуть, что в "пораженные оранжевой чумой" 2005-2009 годы российские инвестиции на Украине без особых проблем смогли вырасти более чем на $4 млрд. Что еще можно сделать для повышения этого уровня в ближайшие пять лет? Попытаться увеличить широту охвата украинско-российских проектов до уровня российско-армянской интеграции? Вполне возможно. Но при этом всем придется замалчивать ответ на два очень опасных вопроса. Первый - о переносе на Украину многочисленных шероховатостей, проявленных в ходе российской экспансии в Армении. И второй, главный - до какого военного конфликта надо будет опустить Украину, чтобы уровень ее кооперации с РФ достиг масштабов сотрудничества Армении и России".

Изменено 16 мая, 2010 пользователем si1234

[si1234]

Скидки будут, русские (хозяева) обещали. Оптовикам будет работёнка..........

На б/у должны быть скидки...

[Uqo Caves]

Весенний шопинг: продается Армения

А продаеться с армянами вместе или без них а ?

[SUMGAYIT]

Бегом от "гражданского долга", или кому без Армении жить хорошо

 

- Доктор, сколько мне жить осталось?

- Что я вам, кукушка, что ли?

Гадать, предсказывать – дело неблагодарное. Даже самые опытные аналитики порой ошибаются. Однако в вопросе "долголетия" Армении, думаю, все аналитики мира сойдутся в одном – плохо ее дело, ой как плохо.

Это не прогноз оптимиста или завистника. Это даже не прогноз недруга. Это простой прогноз, основанный на фактах последнего времени.

Возьмем, к примеру, армянскую армию, которая "стоит на страже" армянской государственности. Реально боеспособной армии у соседней страны нет. Это уже не секрет ни для азербайджанских, ни для европейских или американских, ни даже для самих армянских прогнозистов. Все прекрасно понимают, что политика руководства страны направлена на разрушение. Скорейшее разрушение. Разрушение изнутри. Разрушение своей армии в том числе.

Причем факт персоналий, находящихся у руля армянского государства, принципиального значения не имеет. Ибо избранный курс на протяжении последних лет сохраняется неизменным. Какой он? Очень простой. Самоизоляция и самоуничтожение.

2010 год для Армении стал показательным. Он четко определил будущее страны. Еще накануне Нового года министр диаспоры Армении Грануш Акопян заявила о том, что более десяти тысяч молодых людей – граждан Армении – сбежали из страны, дабы не служить в рядах национальной армии. Цифры, естественно, официальные. Значит, смею предположить, что реальная цифра куда выше.

О том, что такое армянская армия, мы писали неоднократно. Думаю, нет смысла повторять, что армия, в которой даже автоматов на всех не хватает, а учения проходят при помощи картонных мечей, и армией-то называться не может.

2010 год стал показательным и с точки зрения демонстрации морального духа армянской армии. Его просто нет. Дедовщина, извращенцы, расстрел сослуживцев и суицид – вот то, что периодически сопровождало армянскую армию в году ушедшем.

Кто же после такого захочет служить в армянской армии? Я уже не говорю о службе на линии соприкосновения войск, то есть о службе в оккупированном Карабахе. Служить туда нынче попадают лишь те, у кого не нашлось хоть каких-то средств, чтобы откупиться от армии или попасть служить в часть на территории самой Армении. Туда, то есть в Карабах, попадают самые бедные, несчастные. Попадают против своей воли. Вот и понимайте, кто и в каком моральном и физическом состоянии служит в этой самой армии. Естественно, бегут из нее молодые люди.

А если быть более точным, то бегут не только молодые люди и не только из армии. Бегут из Армении все, кто может убежать. Причем для них не важно, куда бежать, главное – подальше от этой страны.

Никто не хочет служить, никто не хочет жить в Армении. А это значит, что если политика соседней страны не претерпит изменений в ближайшее время, и без того далеко не густонаселенная Армения станет еще менее населенной, а ее (согласно официальным данным) 60-тысячная армия в реальности окажется по численности еще более далека от озвученных цифр.

Можно предположить, что в 2011 году весь мир будет ждать от армянского руководства первых адекватных логичных шагов. Шагов по нормализации отношений с главными соседями – азербайджанцами. Я не преувеличиваю, когда называю нас главными соседями. Ведь и в Армении, и в Европе, и в Штатах прекрасно понимают – если Ереван наладит отношения с Баку, жизнь в Армении изменится на 180 градусов. Изменится и отношение к ней других соседей. В частности, Турции, Грузии. Так что именно от Азербайджана на сегодня зависит уровень жизни в самой Армении.

Терпение – штука очень интересная. Оно имеет свойство "растягиваться" сколько угодно. Однако бесконечным оно быть не может. Лопается, то есть.

Терпение азербайджанского государства, азербайджанского народа было очень долгим. Но соседи, увы, не оценили этого. И потому в 2011 году Армению могут ожидать большие проблемы. И это не пустые слова. К такому выводу можно прийти, просто проанализировав армянские реалии и имеющиеся факты. И никакого гадания.

С Новым годом, Армения!

Гамид Гамидов (Москва, Россия)

[azyari]

По сведениям газеты, ужасающая ситуация в Котайкской области республики - сельское население повально отказалось от газа, даже стали продавать знаменитые иранские газовые печи. Там подсчитали, что лучше купить за 15 тыс. драмов кубометр дров и нормально греться, чем платить ежемесячно по 40-50 тыс. за газ и прозябать.

Немало и тех, кто пользовались газом и не в состоянии за него расплатиться, пишет "Грапарак", отмечая, что дровами вновь стали пользоваться и в столице, где уже несколько лет как не было дыма от печных труб.

"Дровяные печи стали устанавливать даже в считающемся состоятельным районе Комитаса", подчеркивает газета

Подробности: http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1363532.html#ixzz1AqgY1y7q

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

люди мучаются.надо отправить им газ по сходной цене

[Platon-1961]

На б/у должны быть скидки...

Куда же без скидок?) Конечно будут.)

[Platon-1961]

А продаеться с армянами вместе или без них а ?

Обойдёмся без них,  есть кем заселить.)  Армяне были портянками у персов, подстилками у турков и на данный момент беспрекословные рабы  русских. Нахрен они нам сдались, двуличные заискивающие одноклеточные? Нах их!)

[Platon-1961]

люди мучаются.надо отправить им газ по сходной цене

А пусть подыхают.) Меньше армян чище воздух, и не только на нашем Кавказе. Нечего их жалеть. Не устану повторять: пожалейте бомжа,  бродячую собаку, безродную кошку. Армянина - НИКОГДА!

[деньги]

История повторится,не будем забывать,что современная армения стоит на исторических землях Азербайджана.

[Басмач]

Когда Армения начнет распродавать свою землю?

Эхо

"В Европе самое худшее положение с ситуацией по долгам у Греции. А международные эксперты считают, что финансовое положение Армении схоже с ситуацией в Греции. В самой Армении мнение по этому поводу разделилось. К примеру, президент Армении, министры финансов и экономики этой страны не считают положение трагичным, когда государственный долг насчитывает 47% от общего ВВП. Армяне себя утешают тем, что их долг хотя бы не достиг 50% от ВВП".

Об этом заявил в беседе с "Эхо" глава Центра политических инноваций и технологий Мубариз Ахмедоглу.

О том, какие перспективы открываются перед Арменией, свидетельствует ситуация в Украине, где экономика гораздо более стабильна, но тем не менее столкнулась с непреодолимыми сложностями. "Единственный способ рассчитаться с внешними долгами Украины - открыть рынок земли для иностранных инвесторов". Такое мнение в ходе пресс- конференции высказал финансовый эксперт, заслуженный экономист Украины Виктор Суслов. По его словам, на сегодняшний день все ветви украинской власти говорят о продаже земли. "Очевидно, что соответствующее решение будет принято уже в текущем году - будет запущен рынок земли, и, очевидно, на него будут запущены иностранные покупатели, иначе вопрос погашения и обслуживания внешних долгов Украина не решит", - добавил Виктор Суслов.

А внешний долг Армении является полностью управляемым и в ближайшее время останется на прежнем уровне, заявил на пресс-конференции министр финансовВаче Габриелян. По его словам, в 2010 году внешний долг Армении составил 3 млрд. 795 млн. долларов, или 44,4% от ВВП. Он выразил уверенность, что в ближайшие два года это соотношение не приблизится к допустимому законом пределу в 50%. Ваче Габриелян заявил, что внешний долг в 2013 году начнет снижаться из-за сокращения дефицита государственного бюджета в среднесрочных программах. Сокращению внешнего долга, по словам Габриеляна, будет способствовать то обстоятельство, что в среднесрочных программах дефицит госбюджета сократится.

А вот эксперт по вопросам экономики Ваагн Хачатрян заявил: "В 2013 году Армения должна будет выплатить 500 млн. долларов для обслуживания внешнего долга. Учитывая ряд факторов, можно уверенно сказать, что Армения движется к дефолту". В частности, по словам эксперта, сохраняется все та же система, вследствие которой будут неограниченно расти цены, каких-либо реальных программ развития экономики нет, кроме проектов строительства железной дороги и атомной станции. Между тем финансовых средств на осуществление этих проектов не предусмотрено. Более того, по определению Хачатряна, валютные запасы тратятся на поддержание курса драма: "По последним данным, резервы страны сократились на 160 млн. долларов".

Представитель совета правящей Республиканской партии Армении Гагик Минасянсчитает, что Армения останется страной со средним долговым бременем, обслуживание долга не станет тяжким бременем для государства.

Ранее экс-премьер-министр Грант Багратян, который занимал эту должность в 1993-96 гг.., заявил, что внешние долги страны являются опасными, так как они носят коммерческий характер: "Из-за долгов руководство Армении становится марионеткой в руках международных сил".

Напомним, что в декабре 2010 года премьер-министр Армении Тигран Саркисян заявил, что, по прогнозам правительства, внешний долг Армении на конец 2011 г. составит 4,3 млрд. долларов.

Стоит отметить и международный экономический форум в Давосе, который, как известно, определяет глобальную политику в мире. От Армении в этом году в Давос не поехал никто. На фоне заявлений армянской власти о намерении превратить страну в экономический региональный центр это выглядит по меньшей мере странно, передает lragir.am.

Хотя в этом нет ничего странного. Армения, заявляющая о претензиях на региональное лидерство, сама понимает, что это только слова для внутреннего пользования, которыми "кормят" население. Власти знают это так же, как и то, что знают об этом международные инвесторы. Те, кто хотя бы знаком с мышлением, психологией, мировоззрением и подходами армянского руководства, вряд ли станут принимать Армению всерьез в глобальном контексте.

"Кто станет принимать всерьез страну, где монополии со временем не демонтируются, а укрепляются, где уровень сращения бизнеса и власти достиг невообразимых высот, где в результате реформ улучшается не качество жизни населения, а содержимое мошны олигархов и монополистов. Такой стране, лишенной к тому же энергетических ресурсов, в Давосе делать нечего. Да и зачем Армении ездить в Давос, если там уже находится Россия. И дело не в том, что форум в этом году открывал Дмитрий Медведев. А в том, что от России в Давосском форуме принимает участие российский бизнесмен, владелец компании "Тройка-диалог" Рубен Варданян. Его присутствие было оценено даже Россией: канал "Вести 24" провел с ним пространное интервью в Давосе. А в последнее время Варданян обрел вес и влияние и в Армении. Он внедрил довольно крупные инвестиции в сферу туризма - в виде Татевской канатной дороги, в банковскую отрасль - в виде Америабанка, в сферу образования - в виде Дилижанской школы. Видимо, именно Рубен Варданян стал послом Армении в Давосе. Это неплохо в том смысле, что Рубен Варданян пользуется реноме бизнесмена международного класса, который на порядок выше уровня бизнес-культуры в Армении. Проблема лишь в том, что Армению на международном уровне, пусть пока на неофициальном уровне, стали представлять лица из России. Получается, что Россия стала в какой-то мере заменять Армению", - считает эксперт lragir.am.

По словам азербайджанского политолога Мубариза Ахмедоглу, спикер парламента Армении Овик Обрамян считает, что Армения не может возвратить или уменьшить долг из-за того, что все чиновники втянуты в коррупцию. По его мнению, такая политика приведет к трагичному результату.

"Армяне любят тратить деньги по примеру Востока, а брать в долг по-европейски. Вот две стороны одной армянской медали. Именно такая деятельность приведет их к краху. В принципе, экономическое будущее Армении под вопросом", - отметил политолог.

[Camila]

Уже год прошел и никто ничего не купил

[Platon-1961]

Уже год прошел и никто ничего не купил

Ошибаетесь, Camila.) Армянским аукционом заведуют русские, вот уже без малого сто лет. Сами всё и покупают. Заводы, фабрики, земли. суверенитет. Закабалили они армян на целых 49 лет. Разве этого мало?)

ПС: про возможности и желания олигархов из АР я пока молчу.)

[Camila]

Ошибаетесь, Camila.) Армянским аукционом заведуют русские, вот уже без малого сто лет. Сами всё и покупают. Заводы, фабрики, земли. суверенитет. Закабалили они армян на целых 49 лет. Разве этого мало?)

ПС: про возможности и желания олигархов из АР я пока молчу.)

Ну тогда давайте я так отвечу:армения всегда принадлежала России,это их земли под названием армения,они так скажем считаются марианетками россиян,и немалую роль играли при захвате Нагорного Карабаха

[Platon-1961]

Ну тогда давайте я так отвечу:армения всегда принадлежала России,это их земли под названием армения,они так скажем считаются марианетками россиян,и немалую роль играли при захвате Нагорного Карабаха

Нет, это земли Азербайджана, и рано или поздно все эти земли обратно вернутся под юрисдикцию АР. Всему своё время.)

[Camila]

Нет, это земли Азербайджана, и рано или поздно все эти земли обратно вернутся под юрисдикцию АР. Всему своё время.)

Я знаю,что это наши земли,но только хочу напомнить что армения находится под Россией,а Россия не даст уничтожить Армению(((

у армении ничего не было чтоб напасть на нас,366 полк вам ничего не припоминает?-ПРИНАДЛЕЖИТ РОССИЕ-именно эта страна как отобрала наши земли может так и вернуть,как вышенаписанно-армения лишь марианетки в их руках!

[Platon-1961]

Я знаю,что это наши земли,но только хочу напомнить что армения находится под Россией,а Россия не даст уничтожить Армению(((

у армении ничего не было чтоб напасть на нас,366 полк вам ничего не припоминает?-ПРИНАДЛЕЖИТ РОССИЕ-именно эта страна как отобрала наши земли может так и вернуть,как вышенаписанно-армения лишь марианетки в их руках!

С выделенным не поспоришь, но РФ не вечно будет опекать дармоеда. Евровливания в размере 100 лимонов также их не спасут. Мир рушится на глазах, не до них будет. Можете в этом не сомневаться.)

[Camila]

С выделенным не поспоришь, но РФ не вечно будет опекать дармоеда. Евровливания в размере 100 лимонов также их не спасут. Мир рушится на глазах, не до них будет. Можете в этом не сомневаться.)

Может быть вы и правы,но что вы конкретно имели в виду под термином мир рушится

[Platon-1961]

Может быть вы и правы,но что вы конкретно имели в виду под термином мир рушится

http://yandex.ru/yandsearch?text=мир+рушится+викиликс+мировой+кризис+революции&lr=10253

http://yandex.ru/yandsearch?text=новый+мировой+порядок&lr=10253

http://yandex.ru/yandsearch?text=эхо+арабской+революции&lr=10253

http://yandex.ru/yandsearch?text=проблемы+мирового+кризиса&lr=10253

[Camila]

http://yandex.ru/yandsearch?text=мир+рушится+викиликс+мировой+кризис+революции&lr=10253

http://yandex.ru/yandsearch?text=новый+мировой+порядок&lr=10253

http://yandex.ru/yandsearch?text=эхо+арабской+революции&lr=10253

http://yandex.ru/yandsearch?text=проблемы+мирового+кризиса&lr=10253

что-то очень много конкретного получилось)))

[zangilanski]

После встречи в Питере ( Медведев-Саргсян), армяни получили передышку на повышение тарифов на газ.... только вот взамен на что... вроде уже вся экономика и так в руках России))) Ждемс 5-го марта

[деньги]

Меня терзает смутный вопрос о том,что если и в правду армения будет продаваться,то она будет продаваться включая в себя земли Карабаха или без них?

От вопрос прям в точку...как я обычно люблю)

[Camila]

Меня терзает смутный вопрос о том,что если и в правду армения будет продаваться,то она будет продаваться включая в себя земли Карабаха или без них?

От вопрос прям в точку...как я обычно люблю)

кому принадлежит армения(принадлежала,будет принадлежать),сама затеяла эту войну!по логике Карабах их.Ведь только падумайте,еслиб все 100% земель Аз-на былиб в сохранности,то мы превратились бы в самую могущественную страну в Закавказье,а это кому не порукам?-Россие.

Ведь у армян даже оружия и пятой точки не было чтоб они осмелились захватить наши земли!

[деньги]

кому принадлежит армения(принадлежала,будет принадлежать),сама затеяла эту войну!по логике Карабах их.Ведь только падумайте,еслиб все 100% земель Аз-на былиб в сохранности,то мы превратились бы в самую могущественную страну в Закавказье,а это кому не порукам?-Россие.

Ведь у армян даже оружия и пятой точки не было чтоб они осмелились захватить наши земли!

Еслибы у лошади былбы горб,то это не былабы лошадь...

В данный момент я считаю что Великий Азербайджан яв-ся одной из лидирующих стран бывшего СССР и без земель Карабаха.

И у меня есть версия того,что мы получили не зависимость принося дары для России...но это всего лиш мои мысли...

Но ты не ответила на мой вопрос,не дала конкретного ответа с явными оргументами...

Но то что ты сказала насчёт армян это да,я согласен,до меня просто одно не доходит,на какие оргументы склоняясь,армения вычерчила карту "великой армении" от Кавказского хребта до (незнаю чего) и от Каспийского до чёрного моря...?Но это уже 2-й вопрос,меня больше мой первый вопрос интересует...

[Camila]

Еслибы у лошади былбы горб,то это не былабы лошадь...

В данный момент я считаю что Великий Азербайджан яв-ся одной из лидирующих стран бывшего СССР и без земель Карабаха.

И у меня есть версия того,что мы получили не зависимость принося дары для России...но это всего лиш мои мысли...

Но ты не ответила на мой вопрос,не дала конкретного ответа с явными оргументами...

Но то что ты сказала насчёт армян это да,я согласен,до меня просто одно не доходит,на какие оргументы склоняясь,армения вычерчила карту "великой армении" от Кавказского хребта до (незнаю чего) и от Каспийского до чёрного моря...?Но это уже 2-й вопрос,меня больше мой первый вопрос интересует...

ответ на первый вопрос,она не будет продаваться)))коротко и ясно!

[T59]

Гаспада не старайтес армения продано с армянами каторуй там живет скора не выпустят из армении не одного армянина гатовится закон , Как купит армении у нового владелча ето уже вапрос .....

[Platon-1961]

камент

Мexaник

:

Не могут они управлять сами своим государством. Отсутсвие государственности на протяжении более чем 15 веков, напрочь атрофировала эти способности. Да и 15 веков назад армянские "государства" не были самостоятельными, а входили в состав империй того времени.

По этой причине и муссируются в армянской прессе статьи подобные этой. Кому улыбнётся В.Путин? Кому он подмигнёт? Кому пожмёт руку, а кому кивнёт? Разве армянам не противно от подобной психологии раба?

отсюда http://inosmi.ru/sngbaltia/20121106/201833131.html#ixzz1dhuvBTP6

[Platon-1961]

Кузнецов: Не вижу перспектив для существования Армении...

- В чем тогда заключается спасение Армении?

- Уже достаточно давно, целых 8 лет назад, я уже сказал о том, что не вижу перспектив для существовании Армении как страны в стратегическом плане, так как уже тогда было отчетливо заметно устремление армянской молодежи к жизни в диаспоре. Прошлогодний разгром армянской армии в Карабахе только усилил эту тенденцию.

 

Если Азербайджан силой оружия восстановит внешний периметр своих границ и пробьёт коридор в Нахчыван, то депопуляция Армении приобретет лавинообразный характер, и через 15-20 лет в этой стране не останется трудоспособного и репродуктивного населения, как практически не осталось его уже среди армян в Карабахе. Стратегия существования Армении в последние 30 лет заключалась в ограблении ресурсов своей страны и оккупированных азербайджанских территорий и обогащении диаспоры через вывоз людских ресурсов и капитала, что привело не просто к плачевным, а пагубным последствиям для самих армян. Как я понимаю, точка невозврата для них пройдена, сейчас мы наблюдаем медленную агонию этой страны.

[Ледокол]

Перейдет ли Ереван от слов о нормализации отношений с Турцией к делу?

На днях депутат армянского парламента от правящей фракции «Гражданский договор» Гурген Арсенян заявил, что Турция никогда не угрожала Армении.

«Военное присутствие России на границе с Турцией – это военная угроза, направленная против Турции. Если в какой-то стране есть военное присутствие третьей стороны и это объясняется угрозой, исходящей от Турции, то нужно сказать, что Турция никогда не угрожала Армении. У нас нет фактов, доказывающих, что Турция когда-либо угрожала Армении после обретения ею независимости», – отметил Арсенян.

Поэтому если российские войска уйдут из страны, Турция станет «обычным соседом» для Армении, добавил он. Армянский политик также отметил, что сейчас власти республики собираются урегулировать отношения с соседями на основе принципов добрососедства и обеспечить возможности для дальнейшего развития страны. Если эти цели будут достигнуты, то российское военное присутствие станет неважным для страны.

 

Надо признать, что само по себе это редкое по адекватности заявление для армянского политика. Тем более, представляющего правящую партию Армении. Любопытно, что это за сигнал и на что он нацелен? Это высказывание именно и в первую очередь против российского военного присутствия в Армении? Или партия Пашиняна хочет донести до всех, что на самом деле она стремится к миру с соседями, но вот российский фактор мешает ей в этом?

На эти вопросы Caliber.Аz ответили известные иностранные эксперты.

 

Политолог, директор представительства фонда «Свободная Россия» на Южном Кавказе (Тбилиси) Егор Куроптев отмечает, что в Армении все всегда понимали - российское присутствие является не гарантией безопасности республики, а силой, которая держит ее в заложниках.

 

«Так же, как и во всех других странах, где Россия разместила войска или поддерживала конфликты. Развитие демократической независимой Армении возможно только после ее ухода из-под влияния Кремля, что невозможно без налаживания отношений Еревана с Анкарой и Баку. Все озвученные депутатом пункты - понятны давно. Вопрос только в том, что это сейчас звучит публично, чего раньше представить было невозможно.

Конечно, главная причина - ослабление России из-за побед Украины, которая героически защищает свой дом от захватчиков. В вопросе же Армении, главный вопрос остается прежний - получится ли у властей перейти от слов к делу», - подчеркнул Куроптев. 

 

Сопредседателю российской политической партии «Демократический выбор», старшему эксперту Института экономического развития имени Гайдара (Москва) Сергею Жаворонкову представляется, что довольно очевидным становится фактор того, что РФ не хочет помогать Пашиняну.

 

«Это официально заявляет и армянская сторона, говоря о «пассивности». Что касается турецко-армянских отношений, то вероятность их нормализации есть. Ведь там нет территориального конфликта, как с Азербайджаном. Есть вопрос оценки конфликта более чем столетней давности, был ли «геноцид» или были «проблемы на местах». Последний факт сама Турция признает. Когда дело не в реальном контроле над территориями, а в риторике о далеком прошлом, договориться проще», - полагает эксперт.

[=Zaman=]

АРМЯНЕ: МЫ ПОДЧИНЯЕМСЯ ИЛЬХАМУ АЛИЕВУ. АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ ВЕРНУТСЯ В КАРАБАХ...

 

[=Zaman=]

Говорящие мумии

Архаизм и самонадеянность армянской политики

 

В последние дни во внешней политике Армении наблюдается нездоровое оживление. В самом оживлении ничего странного нет, так как вызвано оно обострением ситуации в Карабахе. А вот нездоровое оно потому, что вступает в противоречие с предыдущими внешнеполитическими тезисами Еревана и выражается в крайне истеричной тональности высказываний.

 

Вчера с заявлением выступил МИД РА. Свалив, как обычно, вину за усугубление обстановки в регионе на Азербайджан, и подчеркнув, что «по Лачинскому коридору ничего военного Армения не перевозила» и что у нее нет никакой армии в Карабахе, внешнеполитическое ведомство «страны камней» сделало однажды уже озвученное им воззвание к мировой общественности: «Подтверждая стремление Армении к достижению мира в регионе, еще раз заявляем о необходимости немедленной отправки международной миссии по сбору фактов в Нагорный Карабах и Лачинский коридор для предотвращения развязывания Азербайджаном новой агрессии и очевидной подготовки Баку к тому, чтобы подвергнуть народ Карабаха этническим чисткам и геноциду».

 

Эту же тему продолжил продвигать армянский премьер Пашинян на сегодняшнем заседании правительства.

«Азербайджан идет на новые провокации с целью еще более обострить ситуацию в Нагорном Карабахе. Это делает неотложным направление международной миссии по сбору фактов в Карабах и Лачинский коридор для предотвращения новой агрессии и явной подготовки к этнической чистке».

Странно, однако: отказываясь от предложения президента Азербайджана Ильхама Алиева об установке КПП на условной границе, армянская сторона мотивировала это тем, что «лачинский коридор» -  зона ответственности РМК и вообще это противоречит заявлению 10 ноября 2020 г. Также совсем недавно власти Армении ратовали за то, чтобы российские миротворцы в Карабахе оставались на веки вечные. А сейчас, вопреки своим же заверениям в «преданности» России, предлагают направить в Карабах международных экспертов, фактически проталкивая идею интернационализации иностранного присутствия в Карабахе и демонстрируя тем самым явное недоверие РМК. Данное заявление, кстати, противоречит еще и неоднократно озвученному признанию территориальной целостности Азербайджана и является вмешательством в его внутренние дела. Прочие заявления премьера своим топорным цинизмом подтверждают это заключение.

 

Алиев, сказал армянский премьер, указывал на то, что Баку готов вести обсуждения с родившимися и проживающими в Карабахе людьми. «Жертвами теракта стали как раз уроженцы Карабаха. Семейные люди, у которых остались дети», – добавил Пашинян. То есть, по мнению армянского премьера, Азербайджан должен вести диалог не просто с представителями армянской общины Карабаха, а с вооруженными людьми, представляющими самопровозглашенный режим, по сути, с даже не пытающимися таится сепаратистами. Следующая ремарка тоже не оставляет места никаким другим интерпретациям.

«Считаю необходимым создать надежные международные механизмы для проведения непрерывного и институционального диалога между Баку и Степанакертом (Ханкенди - ред.)», – сказал Пашинян.

 

То есть вбрасывается идея диалога Баку с некими институциональными образованиями армянской общины, которые Баку, по определению, не признает. Таким образом вовсю демонстрируется откровенное неуважение территориальной целостности Азербайджана, нескрываемое стремление обострить ситуацию на политическом поле, фактически сорвать мирные переговоры. Словно понимая, что подобная политика легитимизирует ответное непризнание территориальной целостности РА, Пашинян «предупреждает» мир об азербайджанской «агрессии»: «Азербайджан взял на вооружение практику дезинформации и нагнетания напряженности, пытаясь создать ложные информационные основы для начала новой агрессии не только в отношении Нагорного Карабаха, но и Армении».

И если до этого места последние заявления как МИД РА, так и премьера несмотря на свою бесцеремонность еще вписывались в рамки логики армянской повестки, то последующая ремарка поражает своей голой неадекватностью, обнажая испорченную суть армянского политического проекта: «Причем для «оправдания» данной политики Азербайджан продолжает свою политику представления Армении на Западе как крайне пророссийской, а в России - как крайне прозападной».

Поразительно! Внешнеполитическое ведомство «абрикосовой республики», вместо того чтобы самому заниматься представлением своей страны в нужном ей свете, обвиняет другое государство в ложном его представлении, причем не в какой-то области, которую трудно проверить, а в вопросе двусторонних отношений с третьими странами. Хитрый, на взгляд армянской стороны, ход.

 

На самом деле это Армения представляет себя на Западе прозападной, а в России – пророссийской. А так как дураков в политике нет, собственные ухищрения она пытается списать на «козни Азербайджана». А вот факт того, что эти уловки так же явны, как и то, что они призваны скрыть, в армянское политическое сознание, судя по всему, не укладывается. Это сознание у армян эйфорично по своей сути и не может препятствовать соблазну сиюминутного лицедейства.  Подобное инфантильное поведение внешнеполитического ведомства Армении ничего кроме брезгливой улыбки вызвать не может.

Впрочем, указанная оговорка МИД РА заслуживает больше, чем простое презрение. Она ведь, если вдуматься, выдает глубокий страх армянских лидеров перед своими покровителями. Страх, что в решающий момент их бросят все. Здесь армянские элиты фактически расписались в том, что у них нет никакой четкой стратегии и что в мировой буре они ведут свое утлое суденышко на свой страх и риск.

Таким образом, порой и складывается впечатление, что, не имея гарантий со стороны держав, армяне тянут время в ожидании какого-то чуда. Впрочем, одного из таких, как им кажется, чудес, они дождались. Речь идет о землетрясении в Турции.

 

Как-то сразу после этого бедствия в армянском сегменте мировой паутины среди так называемого экспертного сообщества почувствовалась игра желваками, удалое подергивание плечами и прочие атрибуты прорезывания коренных зубов. Разнообразные политологи, с плохо скрываемым злорадством выражая соболезнования жертвам стихии, чуть ли не в эфире потирают ручки в ожидании реванша на фоне «ослабленной Турции». Хочется задать таким оптимистам простой вопрос: когда-то давно не менее разрушительное землетрясение в Армении не помешало ей осуществить оккупацию азербайджанских земель, почему же турецкая катастрофа должна помешать Азербайджану добиться реинтеграции Карабаха? Пожалуй, еще один труднейший вопрос для эйфоричного армянского сознания.

 

Иногда также представляется, что какая-то часть армянского общества все еще надеется на смену ролей в некоем мировом заговоре. Мол, мировые силы, стоящие за армянским проектом, некие «силы света», готовятся нанести «англо-саксам» или «иудео-масонам» (нужное подчеркнуть), «покровительствующим» тюркскому проекту, сокрушительный удар. Нам трудно анализировать подобные конструкции. По мнению современного классика Виктора Пелевина, «миром правит не тайная ложа, а явная лажа».

 

Что ж, сделав поправку на преувеличение, позволительное художнику слова, все же признаемся, что слепота мирового сообщества по отношению к тридцатилетней оккупации азербайджанской территории иначе как лажей действительно не назовешь. Но в 2020 году все изменилось. Мир меняет кожу. Кто останется в старой, тому не место под палящими лучами нового солнца. И в этом смысле Армения упорно и самоубийственно стремится остаться в истории вечно тлеющей мумией банкротства старого мира.

[Platon-1961]

В очередном выпуске цикла передач «Размышления Орхана Амашова» автор рассматривает «образ действия» (modus operandi) премьер-министра Армении Никола Пашиняна на переговорах с Азербайджаном. По мнению Амашова, единственный способ убеждения, на который Пашинян способен реагировать разумно, - это давление.

 

В связи с тем, что премьер-министр Армении Никол Пашинян продолжает вести себя как неисправимый прокрастинатор, сепаратисты в Ханкенди ведут себя неразумно, а международные посредники не оказывают ощутимого давления, напряженность на местах - как в Карабахе, так и вдоль условной границы между Азербайджаном и Арменией - скорее всего, будет расти.

Положительным является тот факт, что 12 сентября грузовик Российского Красного Креста наконец-то проехал по дороге Агдам-Ханкенди, задержавшись в Барде из-за противодействия сепаратистской хунты и МККК. Эта схема проезда полностью соответствовала азербайджанскому законодательству и принципу территориальной целостности. Но, как пояснил ранее помощник президента Хикмет Гаджиев, это отдельная договоренность, и ее не следует путать с предложением об одновременном открытии дорог Агдам-Ханкенди и Лачин-Ханкенди для доставки грузов МККК.

 

На местах по-прежнему ощущается несомненный запах противостояния, который не исчезнет, если не будет достигнут прорыв. Сепаратистская хунта должна быть распущена и разоружена раз и навсегда. Полумеры здесь не подойдут. Да, Пашинян не поздравил сепаратистскую хунту по поводу так называемых «выборов», но этого явно недостаточно. 

Позвольте мне сказать несколько слов о Николе Пашиняне и методах его работы. В азербайджано-армянском мирном процессе он постоянно тянет время. Он по своей природе не способен к конструктивному диалогу. Пашинян - не человек слова, обещания он никогда не выполняет, и всегда идёт на попятную.

Когда в 2018 году он пришел к власти в Армении, были определенные надежды на то, что он будет отличаться от своих предшественников, которые были родом из Карабаха. Международные посредники и сам Пашинян пытались убедить азербайджанское руководство в том, что он будет действовать иначе, что ему нужно время, чтобы проявить себя. Ему дали время. И каков же результат? Пашинян заявил, что «Карабах - это Армения, и точка», сорвав весь мирный процесс.

Аналогичная картина вырисовывалась и после войны 2020 года. Баку и Ереван решили, что они должны подписать соглашение, в котором не будет упоминаться Карабах и связанные с ним вопросы, поскольку Армения признала эту тему внутренним вопросом Азербайджана. Опять же, создавалось впечатление, что Пашиняну нужно было подготовить местное население к действиям, направленным на достижение мира.

 

И что же он сделал? Армянский премьер-министр ужесточил требования о создании международного механизма для обеспечения прав и безопасности карабахских армян, одновременно включившись в игры по «отделению во имя спасения». Его политика строилась и строится на том, что Армения готова признать территориальную целостность Азербайджана с площадью в 86 600 кв. км, включая Карабах, но при этом в самом регионе должно быть международное присутствие, контролирующее реализацию гарантий безопасности и прав местного армянского населения. Это фактически означало бы начало второго «Минского процесса», сохранение карабахского компонента нерешённым и возврат к неприемлемой ситуации «ни мира, ни войны».

В связи с этим возникает вопрос о взаимном признании территориальной целостности Азербайджана и Армении. В Праге в октябре 2022 года была достигнута договоренность, 14 мая она была конкретизирована цифрами, а затем последовали повторные подтверждения.

Но, во-первых, юридически обязывающего соглашения пока нет. Во-вторых, выраженная Арменией готовность признать территориальную целостность Азербайджана является неполной. Ереван и армянская диаспора по-прежнему продолжают перечислять деньги сепаратистской хунте, отказываются выводить остатки вооруженных формирований из региона, а некоторые официальные заявления Еревана справедливо воспринимаются в Баку как территориальные претензии.

 

В ответ на это собственный подход Азербайджана к территориальной целостности Армении является неполным. Зеркальный эффект неизбежен. Азербайджано-армянская граница не делимитирована, и, если в результате эскалации Баку вытеснит противника с некоторых позиций в серой зоне, то он не отступит. И такой положение дел порождает неопределенность.

Настаивание Пашиняна на гуманитарной исключительности Лачинской дороги - еще один элемент его подхода, который не согласуется с выраженной им готовностью признать территориальную целостность Азербайджана. Однако, несмотря на колебания премьер-министра, факты на местах постоянно меняются.

Пашинян сохранил основную модель поведения - ему всегда нужно время, и как только оно предоставляется, он его затягивает. Он не способен принять конкретное решение. Пашинян может действовать разумно только под давлением. Применение силы - единственная сила убеждения, на которую он реагирует. Вряд ли он изменится в ближайшее время.

 

Недавно эксперт по евразийской и европейской энергетике и международной безопасности Роберт Катлер дал блестящее описание «образу действий» Пашиняна: «Создается впечатление, что он действует сразу во всех направлениях, чтобы понять, что ему больше всего подходит. Это означает, что если у него и есть какая-то долгосрочная перспектива, то она направлена на сохранение и максимизацию собственной власти и влияния. В поведении Пашиняна мы видим краткосрочные тактические ходы, не интегрированные в долгосрочный стратегический план». Он бесцелен, как близорукий боксер, и всегда непоследователен.

А что касается армянской общественности, диаспоры и политических кругов... Здесь преобладает ментальная гимнастика и самообман. Армения находится в состоянии сомнамбулического кикбоксинга, погрязнув в трясине, которую сама же и создала. Кажется, что только соответствующая встряска может вывести страну из этого ужасного состояния. Возможно, именно в этом она так отчаянно и нуждается.

 

Caliber.Az

[Platon-1961]

Южный Кавказ - геополитический центр XXI века