LeXXX

zvezdotshot, говоря о своей маленькой стране с развитой экономикой имел ввиду Турцию?

А как на счет того что здесь и мусульмане принимают другие религии. Уже несколько раз ко мне подкатывали свидетели Иегова, и быстро понимали что все бесполезно,так как со мной очень сложно спорить на религиозные темы, несмотря на то, что я не религиозный человек. (верю только в Бога). П.с. Орхан-бей, как можно создавать тему основываясь на какую-то статистику, источник кот. не известен. Что о чем "говорить", нужно быть непосредственно в эпицентре этого. С уванием Айсбразер Да, источник хотелось бы озвучить. Что касается принятия Христианства мусульманами то таких случае более чем достаточно. Просто люди это не афишируют и не пиарят в отличии от мусульман свой выбор так как в их среде за это можно пострадать физически. В христианстве разумеется не одобряется смена веры, но физического (вплоть до убийства) наказания за это нет. Последний случай с застреленным в храме московским священником – жена его рассказывала, что он лично в своем храме крестил и обратил в христианство более 80 мусульман и проповедовал среди них. Ему неоднократно угрожали физической расправой за это. Делайте выводы. Что касается "истинно-православных" то с таким же успехом можно считать и "истинно правоверных" ибо среди мусульман есть и шииты и сунниты и Бог знает кто еще и все между ними не так гладко в оспаривании своей "истинности"... Если проводить какие то параллели то тогда уж просто - Мусульмане vs Христиане. Без деления на внутренние течения и конфессии.

Что то вы недоговариваете или сильно утрируете. В любом государстве, думаю Израиль тут не исключение, человек, который уклоняется от службы в армии и не платит налоги попадает под уголовное преследование. Ежели уклоняется по имеющимся законным основаниям (религиозные убеждения и т.д.) и эти основания государством признаются то ваши упреки беспочвенны – все законно. А по поводу налогов – опять же, что же они не в тюрьме все поголовно? Или в Израиле можно спокойно жить, пользоваться благами и при этом не платить никаких налогов? Очень сомневаюсь. Думаю что эти люди не являются некой подпольной и законспирированной организацией, которую все ищут и не могут найти чтоб посадить за ту же неуплату налогов, стало быть юридически перед законом Израиля они чисты. А личные предпочтения кого либо тут мало что значат. Я имел ввиду что по вашей трактовке (у Baku-Israel они совсем иные) ”антисемит это человек который трамбует евреев на всех уровнях от бытовых до религиозных”. См. ваш пост №954. Так вот все ваши дальнейшие рассуждения сводятся к упрекам в неприемлемости критики политики государства Израиль и идей сионизма и все остальное вторично по отношению к этому. В данном случае упомянутые евреи именно это и исповедуют то есть они антисемиты? Получается что да – антисемиты. То есть это евреи, которые ”трамбуют евреев на всех уровнях от религиозных до бытовых”. Что думаю видно любому здравомыслящему человеку - не соответствует действительности как минимум, а то и просто абсурдно. Или они все же не антисемиты? Спрашивая Вас может ли еврей быть антисемитом я все же там делал существенную оговорку – ”С учетом того что он как раз религиозен и чтит свою культуру, но его взгляд на нынешнюю идеологию Израиля в том числе его сионистскую суть считает идеей чуждой еврейскому народу и его религии.” Так что тут немножко не о том все же, ну ладно. Вы не отрицаете свободу вероисповедования? По вашему еврей обязательно должен быть иудеем или все же есть варианты? Во всех религиях уход от родной в любую иную не одобряется как минимум. В Исламе до сих пор формально якобы карается смертью. В общем вы тут никак не выбиваетесь из общего строя. Но тут все же интересно что значит еврей по вашему. Понятно когда отец еврей, мать еврейка – вопросов нет. Но насколько я знаю у вас приоритетным считается материнская кровь и в случае брака например еврейки и русского по вашей трактовке дети евреи? А по русским приоритет отдается отцу – русские. Воспитание этих детей в христианских ценностях автоматически делает их антисемитами? Принятие женой еврейкой веры своего мужа – христианства, автоматически делает ее антисемитом? В общем не очень увязывается ваш приведенный ранее образ антисемита как ”человека который трамбует евреев по всем вопросам без разбора” ”Генетическая несовместимость”. Вообще странно как генетическая несовместимость у еврея может быть к еврею, при том что он сам себя считает евреем, (и им и является), истово исповедует иудаизм, и вообще является ортодоксальным евреем – это я о тех о ком говорил ранее. Это он что сам себя ненавидит? Получается что вы больше без разбора других в антисемиты записываете, причем пользуетесь для этого одним единственным мотивом – ”Лояльность к Государству Израиль” или отсутствие ее. Все остальное вы приписываете просто для ”полноты корзины” так сказать, не более. Не считаете так?

zvezdotshot Ты бы тегами что ли научился пользоваться, а то вид твоих сообщений почти соответсвует их содержанию. Каким образом наличие своего национального быдла должно оправдывать терпимость к быдлу приезжему? Тем более если вы говорите у нас и своего хватает. Зачем же нам еще и ваше или во всяком случае с чего должна быть терпимость к нему? Если бы это "пьяный русский ИВАН" пол ночи пьянствовал под окнами твоего дома у тебя на Родине и мешал тебе спать - я бы понял твои упреки, а так это не твои проблемы. По теме знаю хотя бы то о чем пишу, Айше не было еще и 10 лет когда она стала “любимой женой”. А назови ты это хоть “свадьбой” хоть “горшком” – факт есть факт. Сейчас это называется просто - "педофилия". По поводу, что есть, а чего нет то пускай другим пыль в глаза – у вас полно грязи и лицемерия, пальцев не хватит на руках все перечислять. Но это ВАША грязь она меня мало трогает и мало волнует пока она переносится на территорию моего проживания разного рода полудикими и полуграмотными “джамшутами”.

Вобще у меня создается некое впечателение что в этой теме от трех, четырех юзеров под разными никами пишет один и тот же человек - настолько все как то примитивно и похоже однобоко.

Нет мне жалко свой город страдающий от нашествия разного приезжго быдла. Барашки - это лакмусовая бумажка. Разумеется жалко. По поводу 13 лет то все же упрек ближе к вам, насколько я знаю малолетние браки это то что практикуется в мусульманских семьях как и многоженство. Откуда это пошло - описание жизни пророка Мухаммада, там много подобных примеров. Говорим, а что по вашему не имеем права? Как сказал Р. Кадыров - Кавказ это как тяжелый пистолет который и носить неудобно и бок все время тянет, но в нужный момент может пригодится, выстрелит и спасет жизнь. В чем то верно сказано. Что касается разных бригад и т.д. - бред.

Присоединяюсь к соболезнованиям. По поводу упомянутой группировки на мой взгляд это фантом. По первому подрыву этого экспресса тоже проскальзывала аналогичная инфа, в реальности все оказалось более банально. А почерк этих происшествий совпадает по имеющейся инфе практически полностью.

Да, вопрос риторический. Думаю, устроителям резни баранов правильней было бы учитывать верх ханжества большинства современных "цивилизованных" чувствительных людей, которые мясо жрут, а каким образом живой организм превращается в трупное мясо смотреть не хотят, христианская совесть и жалость мучают. Гришунтий. Ну не надо только ”прикидываться дурачком” и делать вид что не понимате о чем речь c последующими комментариями там и всеобщим негодованием. Я далеко не вегетарианец и представляю каким образом производится забой скота на тех же мясокомбинатах и т.д. Только при чем тут это и как это оправдывает суть происходящего? Речь же не о убийстве баранов как факта, а о том как это было все обставлено, где все ЭТО происходило. Если это нормально у ВАС то это совсем НЕНОРМАЛЬНО у нас. И разного рода национально-религиозные обычаи приезжих тут ничего не оправдывают. Да к тому же они и свои обряды опошлили этим фактом "по самое немогу". Я, извиняюсь, как и вы и все остальные и естественные надобности отправляю, но вот ведь какой ”ханжа” совсем не желаю наблюдать cей процесс посреди улиц города от менее, как вы говорите ”чувствительных людей”. Ну нехочу я смотреть как организм избавляется от разного рода выделений невзирая ни на "христианскую совесть" или еще что либо. Так что я бы предпочел что бы приезжие "носители иной культуры" учитывали подобные как вы говорите "верх ханжества большинства современных "цивилизованных" чувствительных людей", которые сами ссут, а каким образом живой организм.... ну и т.д. по аналогии так сказать.

потому что 84% этого многоционального народа в россии высказались против мигрантов. -т.е. большинство. Cranium. Не надо приписывать все вами тут высказанное и пропагандируемое как мнение этого большинства и типа вы его рупор. Это большинство признает обсуждаемую тут проблему, высказывает свое мнение по поводу упомянутых тут не единожды мигрантов, но это не ваши сторонники. Я тоже вхожу в это большинство, но считаю что ваши методы вредны и провокационны, я не во всем могу согласится с вашими оппонентами тут, но и с вами аналогично не по пути.

В центре Петербурга устроили кровавую резню. Средь бела дня в Апраксином дворе мусульмане зарезали стадо баранов в честь начала праздника Курбан Байрам http://spb.kp.ru/online/news/577961/ P.S. Вот оно "различие национальных культур", кто захочет жить рядом с таким варварами? Вопрос риторический. Коментарии там почитайте: - Живу в Канаде мусульман здесь хватает, может даже побольше чем в России ,но ведут себя они здесь тихо и смирно ,если бы кто нибудь из них такое сделал, его тут же в полицию забрали, в лучшем случае оштрафовали , а скорее всего в тюрьму посадили .Что за безнаказанность такая ,сегодня баранов режут, завтра людей начнут, какая дикость!!! - Занесло меня в августе на Апрашку (на самом деле, большинство жителей города стараются обходить этот рынок стороной). Так там уже свое государство, мусульманское. Грязища, вонища. И всё нормально... Я не против многонациональности, я против навязывания чужих обычаев, неприемлемых для нас, в нашей стране. - А чего всех это удивляет то? Мы еще 20 лет назад приехав в гости в Баку были поражены привычкой местных аборигенов привезти барана живым в обычном автобусе от родственников (чтоб мясо в дороге не пропало) и прирезать его над канализационным люком во дворе жилого дома в городе и там же освеживать. И это там в норме вещей. Мы же бьемся за то чтоб любой иностранец чувствовал себя в России как дома вот они и чувствуют себя. Лет через 10 они здесь расплодятся перевезут сюда свои аулы и будут возить живых баранов в маршрутках и резать на районах в песочницах перед домом - И эти дикари скоро заполонят весь город... Ужас!!!!!!!!!! - Ни в коем случае нельзя оставлять эту дикость без внимания.Нужно серьезно переговорить с лидерами диаспор,а в случае повторения подобных выходок принять к этим"джигитам"самые жесткие меры.Толерантность и гуманность они однозначно расценивают как слабость,а язык силы они понимают хорошо.Что поделать,такой у них менталитет. .....

Имеет право, но не работает. Это неправда, я точно знаю один случай - обратных примеров на памяти нет. Есть негласные правила, которые в Конституции РФ не отражены. Думаю что правильнее будет сказать что "любой россиянин невзирая на национальность имеющий паспорт РФ...". Что касается мигрантов то смотря в какой гос. структуре, там есть свои ограничения все же, длительность проживания в РФ и др. А негласные правила есть везде и ко всем, у всех людей свои предпочтения, каждый старается принимать на работу тех людей с котрыми ему будет комфортно работать.

А на русский можно перевести? Что все МЫ (русские) массово покупаем из того что делают "как мы говорим черные", типа без чего не проживем? Водку что ли паленую которую в ржавых корытах те же гастрабайтеры зачастую бодяжат? 95% процентов эмигрантов это дешевая рабочая сила - "круглое катим, плоское тащим". эмигранты и гасторбайтеры это разные вещи... тем более не понятно чего возмущатся если работают на тех работах на которые "русские" не пойдут Сто раз уже разными словами озвучивали в чем суть и причина "возмущений". Причем то, что ПРОБЛЕМА есть признают все и ваши и наши и тем более всякие радикалы вроде craniuma. Разница только в том, что видят разные основные причины ее появления и методы борьбы сней соответсвенно. Так, что же мы покупаем "ПОЧТИ ВСЕ" что делают эти "черные"? (Цитата). Ей Богу любопытно.

А на русский можно перевести? Что все МЫ (русские) массово покупаем из того что делают "как мы говорим черные", типа без чего не проживем? Что за продукт такой незаменимо-ценный для нас? Любопытно. Водку что ли паленую которую в ржавых корытах те же гастрабайтеры зачастую бодяжат? 95% процентов эмигрантов это дешевая рабочая сила - "круглое катим, плоское тащим". Тележки у супермаркетов собирать или на стройках разнорабочими пахать вот их "незаменимое" производство.

Ничего с ним не будет. Вон, жив живехонек, даже драться лез..Со словенским подающим мяч...А ножиком в него даже не попали...А он тут же, побежал докладывать...Это ж Акинфеев, что с него взять кроме анализов... Никто вроде и не утверждал что он был травмирован, просто некоторые ставили сам факт под сомнения, типа все придумано и не было такого. А то, что обратил внимание судьи - правильно сделал.

в Акинфеева действительно что то кинули и даже попали в него, только что это было по записи точно не разобрать.

Я не валил ВСЕ на судью, это вообще первый мой пост был, который я написал в этой ветке. Играли действительно не лучшим образом, свой потенциал не раскрыли, а он есть. Мне кажется никто даже из болельщиков России не будет утверждать что очень хорошо играли. А мнения на форумах пишут люди, который имеют разные точки зрения в силу разных причин, с какими то можно согласится с какими то нет, это другой вопрос. Не надо же все принимать на веру. А вообще я высказывался по конкретному эпизоду который упоминал Samik09. Он там высказался достаточно категорично в отличии от вашего ”судьи разные бывают…”. В том то и дело, о чем и речь. Хиддинк кстати после матча тоже высказывал претензии к судейству. Хиддинк пожаловался на судейство в матче со Словенией

Далеко не всегда все же. Недавний пример: 21 тур Чемпионата России. Нападающий Спартака бразилец Мораис Веллитон нанес удар ногой в лицо вратарю Владимиру Габулову итог перелом лицевой кости (перелом скулы со смещением), операция и т.д. Удар был когда вратарь уже забрал мяч. Веллетон отделался ЖЕЛТОЙ карточкой, поля не покидал.

Cranium. Начали за здравие, а кончили за упокой. То, что большинство россиян не хотят жить рядом с мигрантами это понятно, я например тоже не хочу, вполне понятное желание. Но уверен, что методы, которыми вы призываете разруливать имеющиеся проблемы, не найдут понимания и у тех кто входит в это большинство. Как говорится “заставь дурака Богу молится он и лоб расшибет” – так и у вас.

Да почти все шоу и различные "мыльные сериалы" это фуфуло, жвачка для мозгов и соплежуйство одно.

cranium вы ранее под иным ником на форуме не дискутировали? В России люди как всегда бывает впадают в крайности. Терпеливы, пассивны, загружены повседневными заботами и разобщены. А когда перехлестывает, то достается всем и виноватым и невиноватым - громят всех до кучи не особо церемонясь. Наиболее активная составляющая населения это молодежь она и представлена различными движениями типа: Скины - мало того что методы тупые таки и идеи такие же. ДПНИ - на мой взгляд во многом неплохая организация по сути, но часто впадает в излишний радикализм. Им бы чистку рядов иногда проводить полезно. Антифа - антипод скинам, такие ощущение, что созданы только в противовес им. Большинству людей же , которые уже вышли из молодежного возраста на эти разборки особо личного времени нет, им семью кормить надо и детей поднимать.

Продовольственные рынки, опять же на мой взгляд, на сегодняшний день потеряли всяческую свою актуальность, по мне так от них больше вреда чем пользы, я бы их вообще все закрыл или реорганизовал опять под “клюкву и капусту”. Если раньше при СССР на этих рынках если и продавали ту же “клюкву и капусту” то это или были частники или всякие совхозы кто реализовывал свой товар. Сейчас же там продают все то же самое что и в других местах , закупают оптом на продовольственных базах и реализуют в розницу вот и весь бизнес. Ну или в лучшем случае реализуют продукцию по заключенным договорам с производителями. Смысла в таких рынках нет никакого – рассадник мусора и криминала только. Лучше на этом месте построить обычный сетевой магазин, цены там будут скорее всего даже ниже и выбор больше.

Меня вобще удивляет что по обсуждаемой теме только половина россиян не хочет жить рядом с мигрантами. На мой взгляд этого не хочет никто, думаю процентов до 90%. Во всяком случае если под мигрантами подразумевать тот образ который они сформировали о себе в России. Их близость к твоему месту жительства создает массу проблем, которые часто перерастают в конфликты.

Этническое разнообразие в России разделено территориально по местам компактного проживания этих народов разной национальности, зачастую разной религии и отчасти культурных традиций. Это все же не общий котел где все равномерно заселены невзирая на национальные и религиозные различия. Есть определенный критический предел соотношения коренного населения с населением пришлым если эти группы имеют отличия в менталитете и культуре. При превышении этого предела возникают подобные проблемы. Что касается Баку, то опять же переложите ситуацию в российских городах относительно процентного соотношения приезжих к местным на свой Баку, а потом уже делайте какие либо выводы. Если в вашем Баку кардинально изменится это соотношение - к примеру спустятся с деревень масса ваших же соотечественников, которые представлены на рынках России, нахлынут разного рода беженцы с окраин за заработками на хлеб насущный - весь ваш мнимый пацифизм быстро улетучится. Выше отношение к подобной категории соотечественников на этом форуме озвучивалось неоднократно. А при ситуации когда в ваш город будут приезжать миллионами эмигранты на разного рода разнорабочие профессии с соответствующим образованием и культурным багажом, весь ваш культурный Баку станет быстро менять свою культуру под подобным давлением. Когда в сводках ваших МВД будут звучать цифры что до 70% преступлений насильственно-сексуального характера совершаются этими лицами вы лишний раз будете задумываться - выпускать ли вам своих детей одних на улицу. Понятно что в каждой нации своего дерьма хватает и оно ничуть не лучше чужого, но когда под этим лозунгом - наше дерьмо ни чуть не хуже вашего нам начинают массово сливать его извне и возмущаются при этом нашей нелояльностью в этом отношении, это вызывает как минимум удивление.

”Умом Россию не понять, аршином общим не измерить : у ней особенная стать - в Россию можно только верить”. © Эта как тут выразились ранее "херня" принадлежит перу Ф.Тютчева. ”Русский дух” - отражение пластов русской самобытности в человеке, его творчестве, поступках и т.д. Причем не в примитивном понимании как некой цивилизованности, грамотности и родстве с ”высшим обществом” , совсем нет. Это то, что ближе к национальному менталитету во всех его проявлениях. Так что если не вдаваться в различные поэтические подробности применительно к человеку – менталитет. Применительно к территории – там где ”Русью пахнет” , Родина , заложившая веками из поколения в поколение в населявший ее народ те черты которые и сформировали этот ”русский дух”, русский характер.

100 раз уже обсуждали эту тему...