Boz Qurd

Angelochek Переводов с трактовками - превеликое множество, какой именно выбрать? Это раз. Во-вторых, часто приходится слышать, что Коран - настолько уникальная книга, что ни один перевод не может передать его полностью. Но древнеарабским языком владеет ничтожно малый процент людей, что же делать остальным? Далее, вы пишете, что необходима трактовка. Так неужели всемогущий Аллах не смог ниспослать книгу, понятную всем и каждому безо всяких трактовок, а поставил ее в зависимость от толкований несовершенных людей? Ведь это нелогично, почему я должен в это верить? Христиане, кришнаиты, например, никогда не ссылаются на неверные истолкования своих книг, только мусульмане. Что это за самая совершенная и в то же время самая непонятная книга? Koshmar Подобных текстов я начитался вдоволь и на английском, и на русском. Мои ответы про эмбриологию и другие "чудеса" читайте тут и тут. Viva_ Очень рад буду с вами подискутировать, но только маленькая просьба: если вам нетрудно, пишите, пожалуйста, конкретно и по теме. Не надо констатировать факт, что наши с вами мнения не совпадают, и голословно говорить, что я неправ. Заранее благодарен.

Ну вот, всегда так... Как нечего сказать, так ускользают... Для полного счастья можете назвать меня кяфиром и объявить, что Аллах поставил мне на глаза и сердце печать

Кто вам сказал?

Человек читающий "Mein Kampf" Адольфа Гитлера и правильно понявший его смысл..никогда не станет говорить,что он античеловечен. Все кто так говорят - ошибаются

Даже по самым оптимистичным оценкам на исламских сайтах, число мусульман не более полутора миллиардов, что не превышает 25% населения Земли. Вычтите отсюда "мусульман" вроде меня (чисто этнических), получится и того меньше.

Angelochek, при чём тут отставание исламских стран? Вопрос ведь совершенно в ином был... Ну да ладно...

Сура 86: Прошу обратить особое внимание на грудные кости и хребет. И вы верите, что человек создан из спинномозговой жидкости?

Позвольте узнать, откуда Вы осведомлены об уровне моих знаний? По-моему, мы не знакомы и за одной партой не сидели. Или, по-вашему, показатель образованности - это слепая вера?

Если Коран - это слово Всевышнего, то почему оно за 14 столетий не убедило даже половины людей?

Именно в слепой вере. Противоречий в Коране предостаточно, как внутренних, так и несоответствий современной науке, просто мусульльмане боятся это признать Вот и ещё одно противоречие: Сура 17: Здесь явно говорится, что каждый в ответе только за себя и "не понесет чужое бремя". Сура 8: А здесь говорится, что от смуты могут пострадать и праведники. Кроме того, иудеи VII века обвиняются за грехи их далёких предков, чего не должно быть согласно [17:15]: Сура 2: О отсутствие противоречий, тогда, в их отсутствии?

Это тот самый Абдель Азиз Абдаллах ибн Базз, который издал фетву о том, что Земля плоская? P.S. Это не шукта, в 1993 году шейх Абдель Азиз Абдаллах ибн Базз издал фетву, в которой объявлял Землю плоской согласно Корану и предписывал наказывать несогласных с этим "фактом" как зындыков (атеистов).

Viva_, так в том то и проблема, что если неверующий найдёт противоречие и скажет об этом мусульманину, то последний отмажется с помощью аята [2:26]. Мол, только неверующий видит ошибку, а на самом деле её нет. Так что вся религия основана исключительно на слепой вере, а не на каких-то там вымышленных "научных доказательствах", "отсутствии противоречий в Коране" и т. п.

В Коране, как известно, содержится вызов к неверующим "поразмыслить над Кораном" и попытаться найти в нем противоречия. Если они не смогут, то это будет одним из чудес, говорящим в пользу его божественного ниспослания: Сура 4: Теперь открываем суру 2: Теперь, допустим, некий неверующий прочёл [4:82] и решил найти противоречие в Коране. Он его нашёл. Возможность этого подтверждается и самим Кораном в [2:26]. Но в этом же аяте [2:26] говорится, что даже если неверующий и найдёт что-то, то это лишь потому, что Аллах сам ввёл его в заблуждение. Другими словами, человеку бросается вызов найти слабое место в Коране, а когда тот его находит, ему говорится, что на самом деле слабого места нет, и это Аллах заставил неверующего ошибиться. Однако…

Вы верите Корану? 3:85 Кто изберет религию иную, чем ислам, Ему ничем не сможет быть угодным И в жизни будущей окажется средь тех, Кто понесет урон (тяжелый). Обратите внимание: человек ни чем не сможет быть угодным Аллаху, если он избрал религию иную, чем Ислам. Добрые поступки и савабы за них записываются только после принятия Ислама. Хорошо, тогда скажите, как по вашему, Аллах может ввести в рай атеиста, или индуса, короче, немусульманина, который знал про Ислам но не принял его, но при этом никого не убил, не обокрал, а напротив, слыл хорошим человеком?

Почему же? Индуизм, например. Вы считаете, что и он от Бога? Или Буддизм? В Буддизме вообще нет понятия Бога, аналогичное монотеистическим религиям, или даже политеистическим. По-моему, справедливо будет предположить, что если Бог решил послать людям религию, то она должна быть одинаково близка всем. Вотвам ближе Ислам, потому что вы родились в мусульманской стране. Арабам, которые могут читать Коран на языке оригинала, а не в переводе, он еще ближе. Зато для африканца из племени тумба-юмба, который с детства привык исполнять ритуальные танцы поклонения богу Магду, это далекая и чуждая религия. В Коране же сказано, что в рай попадут только мусульмане, и может быть те, кто никогда не слышал об Исламе и не имел возможности его принять. А что мы видим? В одних странах мусульмане составляют большинство, и если даже они нечестивы и погорят в аду, все равно попадут в рай. Зато в других странах большинтсво составляют христиане. Как вы думаете, почему Божья милость распространена так неравномерно? Ведь принятие Ислама считается Божьей милостью, так как в Коране сказано, что Аллах ведет по истинному пути того, кого Сам пожелает. У кого больше шансов стать мусульманином - у ребенка, родившегося в исламской стране, или в христианской? А ведь он не может выбирать, где ему родиться. Как вы думаете, может ли Всевышний обрекать на вечные (вдумайтесь в это слово) мучения человека только за "неправильное" вероисповедание? Поэтому я и говорю, что все религии созданы людьми. Обратите внимание, всегда кто-то извлекает из религии личную выгоду в ущерб другим. Да, но в Коране мало что есть оригинального. Все описанное в Коране уже было известно арабам того времени, зато нет ни одного упоминания про снег, лед, северное сияние. Представьте, читает чукча Коран, а там ему про пальмы, финики, Солнце. Ничего близкого ему нету - ни тайги, ни снега, ни оленей. А теперь представьте наоборот - вы читаете священную чукотскую сказку, про их какого-то бога, который создал оленей, тайгу, ниспослал снег. Какая будет первая мысль? Что это чукчи сами выдумали. И каково будет вам, если вас назовут неверной за то, что вы не поверите в этого чукотского бога? Да и в гораздо более ранних произведениях можно найти много чего интересного. Конфуций, Аристотель, Гомер...

sladkaya_, чего вы боитесь? Все религии, в том числе Ислам, придуманы людьми. И совершенно незачем себя менять в угоду религии, это бессмысленно. Это издевательство над собой. Если вы считаете, что Ислам на самом деле от Всевышнего, то напишите, почему вы так думаете, обсудим.

У этой истории есть продолжение... ...После этого встает один студент, подходит к столу и выливает в казалось бы совсем уже полную банку ещё бутылочку пива. Оно заполняет оставшиеся мельчайшие пустоты между песчинками, впитывается в песок, тем самым делая банку уже по-настоящему полной. Мораль: какой бы полной ни казалась твоя жизнь, в ней всегда найдётся место для пива

Fireland Raziyam, amma bu chox tehlukeli konstitusiyadir. Erebler Azerbaycana hucum edende hemin o konstitusiyaya baxirdilar. Seudiyye Erebistan da hemin konstitusiyaya baxir. Dindense dunyavi tehsilin seviyyesini qaldirmaq lazimdir. Onda camaat da basha dusher ki, "muqeddes" kitablar adi nagildir, ve her nagildaki kimi onlarin hem musbet, hem de menfi cehetleri var ve gozuyumulu onlara emel etmek olmaz. http://www.islamiyetgercekleri.org

Мой ответ - ДА. Религии разделяют людей. Достаточно уже того, что разделяет: национальность, пол, возраст, материальный достаток, положение в обществе. Так зачем еще искуственно разделять по религиозному признаку, на верных и неверных? Все религии - это выдумки людей. Вере - да, религии - нет. Роза, полностью разделяю ваши мысли.

Fireland Oops, uzr isteyirem Esl azeri qizisan, teki bele qizlarimiz chox ola idi 100% raziyam Burada fikirlerimi oxuya bilersen http://forum.bakililar.az/index.php?act=ST&f=13&t=9743 http://forum.bakililar.az/index.php?act=ST...ST&f=13&t=10088 EnTaRo`ADuN Senin axi din neyive lazimdi? Din insanlar yaratdigi bir ehkamdir (yani doqma), at getsin. Oz bashivi ishlet. Bosh-bosh nagillara qulaq asma. Fireland Dinin adi Tanri yox, Tanriciliq'di, Tanri da hemin dinin ilahisidir. Raziyam, biz oz kechmishimize (Tanrichiliq, Ateshperestlik) hormetle yanashmaliyiq. Amma bu o demek deyil ki bugunku heyatimizi hansi sa bir dine uygun qurmaliyiq.

Fireland, sag ol e, kishisen Qilinc muselman olmayaq! Ereblerin bu dinine YOX deyek!

Серый Волк Welcome back А вот цитата из твоего же копипаста: Если на самом деле в виду имелось "тысячи лет", то почему приведён неверный перевод Корана? Так что внимательнее читай свои же копипасты. Не напомнишь ли, уважаемый, кто первый начал про "науку" в Коране? Неужто я? А теперь, когда оказалось, что все эти "факты" яйца выеденного не стоят, жалуешься на перевод. Вот для чего я спрашивал, готов ли ты отвечать за то, что написал? Boz Qurd Серый Волк И это называется ответ? Хе... Это ты ко мне обращаешься? кажись, ты чего-то там напутал. И когда же я говорил, что Бога нет? Вроде я такого не говорил. Не надо мне ничего приписывать. А вот то, что Коран - не от Бога, это да. Понимаешь, книги обычно пишут люди, потому что они не могут общаться телепатически и всем передавать свои мысли, вот и приходится использовать бумагу. У Бога, несомненно, возможностей гораздо больше. Так что, если говоришь, что Бог является автором некой книги, то нужно привести веские доказательства, потому что это явление весьма неординарное. Как это не выжила? Индуизм, Буддизм, Конфуцианство, произведения древнегреческих философов - всё дошло. Что тебя конкретно интересует? И вообще, интересная логика. Если ничего не дошло, то как ты можешь знать, что теорий были миллионы? Ведь их нету, исчезли они, испарились, так как же ты их сосчитал? ) Что значит "подобная книга"? По какому критерию ты оцениваешь Коран и делаешь вывод, что с ним не сравнится ни одна другая книга? Критерий в студию. Ну ты сказанул. Откуда я знаю, почему тебя что-то там устраивает? Кого-то Бхагавад-Гита устраивает, кого-то Библия, кого-то Тора, кого-то Коран, кого-то "Капитал" Маркса, кого-то "Майн Кампф" Гитлера. Мне почём знать? Меня лично ничего из этого не устраивает в полной мере. Ты утверждаешь, что Коран - это божественная книга? Будь добр, докажи. Попытался про науку - не получилось. Словом, не надо переходить на мою или чью-либо ещё личность. Есть что сказать конкретно по теме - говори. А что ты думаешь по поводу моей уверенности в себе и умственных способностей, меня, признаться, не очень интересует. Факты на бочку. Короче, Серый Волк, не надо переходить на личности, пожалуйста. Или укажи, какое из опровержений "науки в Коране" я дал неверно и почему, или признай как мужчина, что был неправ, начав разговор на эту тему. Всего наилучшего

Если вы говорите с Богом, это молитва, а если Бог говорит с вами, это шизофрения. © Томас Сас, психиатр

Верю в Бога, но не верю в религии

Для интересующихся: Песню нашёл, скачать можно отсюда: http://icdweb.cc.purdue.edu/~ozcelik/bu_aksam.zip Когда спросит пароль, нужно ввести www.bicir.com P.S. Ошибки на сайте достали :(