GRANT

За.......

Ок Гебер. Если честно, я не считаю, что Гебер, Кябир и Гомер это одно лицо. Считай это мое утверждение за провокацию. Тем более, что только на первом и примитвином уровне они все одно. "Разоблачить" Гомера как Гебера - это аналитика очень низкого уровня, как статьи в Московском Комсомолце или НГ. Намного более глубока мысль разоблачения Гранта как Кябира, но и это только второй уровень, не самый высокий. Итак Гебер это не Гомер, то, что воспользовался методикой аналитики низшего уровня, это моя "вина", но это всего лишь провокация, в допустимых пределах. На самом деле пусть для других Гебер будет Гомером или Кябиром, но не для меня. Между Грантом и Кябиром больше связей, чем между Гебером и Кябиром. Итак забудем это как использование примитивного метода, с целью вызвать дух Кябира на виртуальную "дуэль". Текстовые доказательства не буду пока приностиь (если тебе очень нужно будет только тогда), ведь если бы ты хотел, чтобы аналитика первого уровня не догадалась бы что Гебер это Гомер, ты бы сделал так, чтобы она не догадалась об этом. "к сожалению ретроспективную макулатуру Дугина с плохоаспектированым меркурием не дочитал до конца" И верно сделал, ведь и я ее не дочитал, там главное - само название. Кроме названия, там можно дальше и не читать. "итак каждый трезвый достигнув сознательно шизофрении и методики других . . .дает задний ход и сразу или бежит за веревкой или к психиатору и принимает галопередол деконат против маниакально тревожной деперессии для разминки ." Именно об этом я и говорю. Но вы не ответили на вопрос, про Саакашвили, он ведь именно трезвый. не так ли, вряд ли же он суфий, .......итак вопрос про Саакашвили, смотри наверху......в прошлом постинге.... "если честно дальше у меня услуги только платные" У меня у самого то же "платные", потому так много многоточий, ..... так что я не требую плату за плату, ... П.С Кстати об аспектах. Юпитер пока в Деве, а черная луна - Лилит была в Тельце. Так что есть еще время, действуй, и не забудь про мой вопрос о Саакашвили.....думаю это важно в контексте твоей сказки....

Часть 1 "Оффтоп" (еще раз сорри) Гебер джан, да и впрямь, когда бытовал версия, что Грант и Кябир одно и то же лицо. И это была неплохая версия, почему бы им и не быть одним и тем же, осколком разлетевшимся по разные стороны, или почему бы "курительной трубке Гранта не лежать на столе Кябира" (Кинза). Да у меня есть способность "имитировать стиль собеседника", влезать в его шкуру, и говорить изнутри него, то, что он думает, - я говорю с каждым на его языке, и с Кябиром, на "кябирском" с гебером на "геберском" и с Ретаболилом на ретаболилском. Почему бы в разговоре с Кябиром мне не стать Кябиром и прочуствовав его изнутри, не говорить, то, что хочет сказать Кябир, но не может договорить, или по причине неовзможности, или потому, что он сам не додумал свои мысли до конца, а я ему могу помочь как Сократ помогал другим, в качестве повилаьной бабки, их же собственных мыслей. Парвад если бы я придумал Кябира, никто бы не догадался, что это я. ): Но это не важно, ты прав тут в центре буква или звук "Р" - это глваное, я не шучу, ты знаешь мы говорили об этом кажется. Часть 2. Кстати ты прав насчет управляемой шизофрении, - думаю ты читал об этом также и у Дугина. Но дейстивтельно ли как ты говоришь у Миши Саакашвили есть подобное, в этом я сомневаюсь, потому что ты понимаешь, что это путь к инициации, выходит, что он по твоему посвященный и при том довольно высокой степени, ведь одна из методик предпологает прорыв через шизофрению, и если она еще и достигла управляемой степени, значит - это уже почти посвященный. Я бы сказал, что скорее у уважаемого Саакашвили управляемая шизофрения, если и есть, то в другом смысле. Вопрос в том, кто ею управляет, он сам или кто-то другой. В последнем случае его судьба рисуется весьма трагической. Тот, кто управляет им, может в нужный и решающий момент его убрать. Не слишком ли я откровенно говорю, о вещах, о которых возможно и не стоили говорить? Кстати о музыке сакрального звука РРР. ("Повторяй звуки Ра и Ма, отбрось все книги Кябир" - это писал индисйкий поэт мистик, тебе хорошо знакомый).....скажу в шутку, если Грант поддерживает грузин, не потому ли, что Грант и Грузия, имеют фонетическую-мистическу- связь..... Ты говоришь, о Динамо Тбилиси1, и 2 мой друг. А также об Арарате 1 и 2. Но где Динамо Тбилиси 1 (антизападный Тбилиси) - разве ты не находишь, что в данном случае, Динамо 2 переиграла Динамо 2, просто тренер заменил состав, а Динамо 1 как раз и нету, есть только Динамо Батуми, но это не полноценная комманда. (Кстати скажу по секрету, как старому другу - Арарат-2 есть и очень давно, и в нужный момет он всегда может появиться на поле...)......как и Нефтчи 1. П.С "Grant kto zdes kto eto ne tvoya problema eto nasha problema a nam tak veselo" У меня вообще-то проблем вообще нету. Нам с Гебером всегда весело вдвоем. "karvan kecher" давно кечер, и так далеко, что некоторым его уже не догнать. Удачи. Да Гебер, друг, у меня глаза таки не расскосые, хоть и я в Азии живу, у меня совсем противоположенный тип, в этом наверное наша разница. Иран и Туран? Только кто и нас кто? Часть третья (недоконченая)......и еще об управляемой шизофрении.....я бы еще подумал об управляемой паранои как у Сталина, или у Мигеля Серрано......и возможно ближе к грузинской тематике.....

Сорри за оффтоп. Ай да Кябир, ай да молодец, мало того ты Гебер, теперь ты еще и Гомер. Кябир, но я не ожидал, что ты будешь играть так плохо. За версту видно, что Гомер это Гебер. Ну хотя бы пусть он не ставит по три вопросительных знака, потом обращай вниамние на падежи, и вообще постарайся чтобы типичные ошибки Гебера в корне отличались от типичных ошибок Гомера. Ну вообщем удачи тебе в твоем творчестве и плодотворных спорах со своим альтер-эго. Остаюсь всегда твой поклонник. Обещаю тебя как-нибудь напечатать (опубликовать). Избранное, коненчо. Я серьзно. Сорри за оффтоп.

Знаете, уважаемая Белушка, радость моя была так сказать общечеловческая. ) Не все мои поступки определяются моим армянством. К тому же я грузин то же люблю, не только армян, потому радовался их победе, даже несмотря на то, что Саакашвили все таки грузин, а не армянин, как вы думаете. И вообще радовался я не Саакашвили, с Жванией и Бурджанадзе, а тому, что люди в почти родном для меня городе радовались и праздновали свою победу. Победу не личностей (Саакашвили и ко), а свою. В конце концов у меня там друзья живут, я с ними в связи, и как говорил Фрунзик, "когда тебе будет приятно и мне будет приятно". К черту политику, когда речь о дружбе. Я радовался со своими грузнскими друзьями. Ну а вам в качестве утешительного действия дарю вот эту -у. Как грзуны дарили полицейским. П.С Кябир, фу т.е Гебер, как дела дзмао? )) Так что остаюсь при прежнем мнении Сакартвелос гаумард-жос (и так три раза). wine11 Можете ответить - гагимарджос.

Ретаболилу. Ну вот не прошло и часа и я тебе оперативно достал очередной пучок перлов с любимого моего форума азтоп. И опять таки прошу заметить не вырезанно. Темка довольно свежая где-то с 8-ой страницы Политики. Так что не боись, пока я по очереди дойду до самой первой страницы, мы с тобой еще неоднократно вместе почитаем цитатник азтоп.кома. А ведь я еще на Межнац не заходил, когда туда дойдем (где-то через месяц), тогда вообще наченется такое..... "Иншааллах, скоро многострадальный армянский народ снова будут вопить по поводу геноцида по отношению к древним созданиям, которых забыли занести в красную книгу." (имеется ввиду, что геноцид скоро нам будет устроен со стороны доблестного шиитского воина) "Мы когда то этим существам эпохи динозавров, простили их зверства, но свинья она и в Африке свинья и результат на лицо. Пусть хрюкают, мало осталось хрюкать." "я не хочу опускаться до общения с арменоидным существом. Я вобще считаю что какие то переговоры и соглошение с этими существами ниже достоинства человека. Но хотелосьбы подчеркнуть то что волнует этот весь зброд." (надеюсь Ретаболил ты не считаешь, что общение с таким "существом " как я ниже твоего арийского достоинства) "Исламский фанатизм" принесёт конец их свинскому существованию." http://www.-.com/forum/showthread.php?...?threadid=10433 Это такя темка якобы про Нахичеван, а на самом деле очередная серия из бесконечного сериала, типа "вот уже совсем скоро мы их всех победим, и они сами знают, что им уже полный писец, ну максимум еще месяца 2-3 и все, армия у нас уже такая что второй место в мире занимает" (правда не учитывается тот простой факт, что первый место в мире все так у Сан Франциско, это знаете ли чревато...). Ну всего. Читай азтоп, просвещайся. ) П.С кстати там кто-то по ходу обещал и Грузию зачистить, но его дипломатично замолчали. П.П.С Этим и другим словам этого парян рукоплескали все участники дисскусии. В т.ч Кябир, которого Кинза кажется до сих пор считает за мое изобретение.

Реатболил я еще раз там прсомотрел более внимательно. Там ситуация явно была не такой серьезной как ты представляешь. парень явно занимался эпатажем, к тому же при как я понял там были задействованы персонажи с никами Энвер и Талаат. Знаешь увидев такие ники, я бы и сам может выдал чего-нибудь очень жесткое и эмоциональное. Это все равно, что в еверейском форуме появиться некто под ником Гитлер или Геринг. Я никого оправдывать не собираюсь, я отвечаю только за себя. Но ситуация явно не так серьзна. вот и доказательство тому: "хе-хе Понятно. Бзыки начались? Я уж начал думать, что это у тебя серьезно." Ты хочешь чтобы я чего то там осуждал, я же не требую от тебя осужденяи цитат из Утарида, которые я привел, потому что каждая личность отвечает за себя - коллективная отвественность - это из эпохи Ветхого Завета. И заметь в отличие от того же поста Утарида - постинги этого парня стерли, и его предупредили. Зиядли - в порядке "шютки" - одного азербайджанского фашиста я все таки знаю на Азтопе, благодаря тебе. "Я впервые вижу настощего азербайджанского фашиста" - это сказал ты, не будем вспоминать про кого, сам наверное помнишь, там про вйанахов тема была. Тебя задело - еще бы это же не "армянских собак в Куре топить". В любом случае спор глупый изнчально. Я же говорю нет смысла спорить о том, кто кого на каком форуме больше оскорблял. А вот еще расскажу вам вполне реальную ереванскую историю. Месяц назад где-то по одному из телеканалов сняли прикол скрытой камерой. К прохожим на одной из ереванских улиц подходит парень и с азербайджанским акцентом говорит, что он из Азербайджана, член делегации какой-то затреялся в городе, и просит подсказать ему где находится цирк, потом у него звонит сотовый, он передает прохожему и оттуда ему то же говорят уже по армянски, что действительно мол азербайджанец, потерялся, подскажите ему где цирк. И представь себе, никто его не порезал, никому и дело не было до того, что он "азербайджанец", просто человеку нормально объясняли где цирк и все. Вот такая реел стори. П.С. насчет пьянных армян. Лоол, ценю чувство юмора, неплохо у тебя вышло)). Правда скажу по секрету. С пьянным армянином у тебя был уже опыт общения. Я видишь ли нередко потребялю изделия винно-водочной промышлености родного Отечества, и иногда даже , страшно сказать, захожу под воздействием алкогольных паров на форум. Правда , надо отдать мне должное , редко бывает это заметно. Так, что хоть и виртуальный, но опыт общения с пьянным армянином у тебя есть). П.П.С Зиядли, а чего это ты в граммотеи записался - сам вроде с опечатками и ошибками пишешь, - хочешь я найумусь тебе в корректоры. П.П.П.С "На азтоп я заглянул как и всегда,там кроме лозунгов аналогичных что ты привел более ни че и не встретил" Специально для тебя по ходу буду собирать коллекцию, а топ тен, по мере поступления буду выставлять в этой теме.

Stracker: подобные сообщения плс посылай в ЛС.

Сакартвелос гаумар-ДЖОС! (Произносится стоя, причем первую часть - гаумар-, прозиносит заводила, а все вместе кричат Джос, и так три раза, потом все пьют, и ситауция повторяется)...... К черту все. Надоел армяно-азербайджанский базар! Хочу на один день стать грузином. Господи, грузины, как же я вас давно не любил. А сегодня опять полюбил. Хочу вместе с вами петь, пить, стрелять в воздух, горланить и размахивать флагом с красными крестами. Хочу Лику Паркаули ....и Эку Ковзеридзе.......э дзмебо, сада хард? А теперь по делу, т.е Ретаболилу в первую очередь, т.к он ждет дольше всех моего ответа. 1. "GRANT ты вот вроде такой грамотный дяденька или молодой человек не имею чести знать" Нет не дяденька я, савсем маладой, но бородаттый, особенно в осенне-зимний сезон, дзмао, и вообще в и-нете какое значение имеет возраст. Мы все здесь равны по этому признаку. 2. "Конечно тебе не чужды многие человеческие качества и потому ты являешься обычным и грешным как и все" Нет Ретаболил джан, я грешнее всех на свете, я много пью например, много курю, ругаюсь иногда как сапожник, бездельничаю, но вообще я хороший ты прав, ...)): 3. "Также конечно ты в праве не употреблять азербайджанский чай в виду существования названного сайта" - да вообще-то я этот чай купил бы может, да не пробовал никогда, а я к чаю привередлив, интересно конечно было бы попробывать, вообщем так и быть некст тайм увижу куплю, если понравится потом еще куплю. Буду потреблять строго перед заходом на пост Бакилляр. (я сегодня вообще добрый такой, - это все из-за грузин, как ты понял). А сйат тот нехороший - некачественный главное, вот reklamaаз качественный, а этот нет. 4. "хотя наверное турецкие товары народного потребления очень даже ничего используешь". Знаешь не очень-то. Частично из патриотических чувств (все таки Турция - не Азербайджан, здесь поглубже для меня по крайней мере), а частично из-за того, что качество у них не очень. Продуктов питания их по моему у нас дома нет. Подслонечное масло и все такое - наше сейчас армянское лучше. Окул дефтери их с университетских времен не выношу, потому, что там глупые картинки, хотя б.ч студентов наших в них писали тогда, но я никогда почти не покупал. А сейчас опять-таки местные есть - и без идиотских картинок. Из одежды - только джинсы турецкого пошива, и то потому, что других на ярмарках и нет-то. А вот остальные шмотки - нет. Ну ви вообще честно сказать ни арабских, ни иранских продуктов почти не потребляется у нас дома, потому что есть всем более качественные аналоги. 5. теперь о главном. Ты спрашиваешь о Файрбофе. Я парня этого честно сказать не знаю, никаких других постов не видел, т.к на Аястан сто лет не заходил - не хватает меня на два форума одновременно, а мне интереснее там где я в меньшинстве - характер такой. Не знаю, что он за человек. То, что он там написал, - ну ты сам понимаешь, я такое не напишу, не потому, что не могу так - может и получше могу, но потому что это ...ну не инетерсно мне и все. Это игра такая, жесткое развлечение, а мне и по жизни сублимации хватает)). парень тот, вроде сам сказал, что он типа по "пьяни" это наговорил. В любом случае ему сделали замечание и вырезали, что согласись, процентов на 50 понижает пафос твоего сообщения. А что ты все еще удивляешься, таким вещам. Я вот больше удивляюсь, когда мы так вот более ли менее спокойно по человечски говорим. Это ведь нелегко. И то время от времени сбиваемся - смотри чуть выше в этом топике. И опять таки - боюсь что уже задолбаю тут ссылками на ваши форумы. Но загляни на тот же Азтоп. Сколько там мегабайтов такого про армян говорится - и ведь не вырезается. Смотри на прмер вот наугад две фразы из среденестатистического топика на азтопской политике. "После того, как вернём Карабах этих собак здесь держать не нужно. Всех депортировать. Хватит с нас "автономных" областей - инкубатора для сепаратистов и бандитов." "Просто всех армяшек топить не будем, одного оставим для зоопарка!" (Правда Зиядлы на это возражает оригинальным образом: "А вот затопить армян не надо!! У нас один единственный образ врага и его уничтожив мы вообще упадем в летаргию" - в данном случае думаю он даже прав - см мои первые постинги в теме с Кябиром) И заметь самое главное - эти фразы принаделжат не отморозкам каким-нибудь, ни олигофренам, - первую из них сказал Утарид, - во всем остальном, очень воспитанный, обраованный, сверхкорректный, такой весь бааакинец, седьмого поколения, с какой то там знаменитой "мехели", - он даже все точки, запятые в своих сообщениях не ленится расатавлять. Такой вот отличник был в школе, правильный мальчик. И никто это не вырезает, просто даже и в голову никому не придет такое. К чему я это...А к тому что чего уж тут дивиться. Такая у нас се лави, война понимаешь, и спорить кто кого больше оскорбляет глупо. Ты можешь сказать после этого, что Утарид "плохой азербайджанец" ? да навряд ли. Потому, что даже я такого ни скажу. Просто он немного выпендривается, хочет хоть в чем-то крутизну показать, а по большей части заражен армянофобским комплексом, который замутняет ему глаза, ..ну и все такое, не хочу морали читать. Это все не новсти, что ни в мире-дружбе да балалайке живем. Такие дела, джигяр. А все таки грузины молодцы. Гаумар-джос!!!

Viva Georgia!!!

Ну ладушки тогда, ок, буду дальше пробираться по зукому корридору, между "как дома" и "в гостях". ):

Зия, это такой ассиметричный ответ на то, чо я ссылку оставил неприятную. Файрленд я не оскорблял, ты сам по моему понимаешь, и ник ее с маленькой буквы специально не пишу. Насчет Карабала, я и сейчас считаю, что он наглеет, хотя дал ему полушутливый ответ. Но когда кто-то наглеет по отношению ко мне - это решаю я, - модератор, уже не при чем. Так что банить не банить дело твое, но мое дело решать, нравится мне или нет как со мной разговаривает тот или иной участник. Кстати, я не Грантик, - для тебя я Грант, Зиядли. Теперь можешь банить, если считаешь, что есть объективные причины. Кстати был у нас с тобой договор кажется по этому поводу, ну да ладно.

Ок ребяты я вам завтра подробнее отвечу. Ретаболил, и тебе то же. Только коротко по поводу цитат приведенных мною. Я сказал, что не привожу ссылок. Я сам один момет подумал, что это может наши "развлекаются", но сейчас на 100 процентов убежден, что нет. Стракер, я думаю, тоже сто процентов это знает. И чтобы у вас то же сомнений не было, что эта галиматья написанна вашими ссылку так и быть приведу. Понимаете на 10 страниц такое армяне не распишут. Там весь сайт такой. Только чур пусть файрленд туда не смотрит. Это ни дисскусия и не разные мнения Зиядли. Я сам ругался на форумах когда-то со своими соотечественниками и очень круто. Но тут другое. Тут мера совсем другая. http://www.virtualmonitor.org/phpBB/viewtopic.php?t=23

Грант привет, Азербайджанский народ единодушен и монолитен в своем отношении к нашему главному врагу согласись ведь это главное. Привет еще раз Стракер джан. Честно говоря написав свой пост, я даже хотел стереть его, т.к подумал, что может некрасиво так вот выставлять напоказ ваши больные места, которые всем известны, но о коих лучше молчать, потому, что даже врагу, причиняя боль, хочется соблюсти меру, чтобы хотя бы потом совесть не мучала. Потому, написав короткий ответ, я не захотел давать ссылок ни на азтоповские дисскусии, ни на тем более виртуальномониторовские. Но раз ты ответил, все же пару цитат приведу. Только пару, в ответ на твой пост. Сразу скажу, что ссылок давать не буду, ты сам думаю узнашеь откуда это. А кто не знает пусть остается в неведении. Тем более там мата столько, что дамам посещающим этот сайт лучше его не видеть. И так. Говорят азербайджанцы про азербайджанцев: ХОРОШИЙ ЕРАЗ-МЕРТВЫЙ ЕРАЗ далее: Raskol v Azerbaijanskom narode eto fakt, eshe raz fakt! Blagodarite erazov i naxov........U menya lichno nenavisti k etim gruppam ne bylo do kntsa 90x...Seichas eta nenavist’ pereidet k vnukam moix vnukov..... И самое главное в контексте твоего тезиса, о том, что все едины в главном, против армян: "Ya toje vsegda govoril, 4to yerazi eto armyne, tolko yeshe xuje" Там написанно еразы - хуже армян. Вот тебе ис плоченность. И это ни единичное мнение, там на том сайте, - аты понимаешь на каком, таких целая гвардия. Я по отношению к арянам даже такой ненависти не встречал. Сравни: Бакинские и Сумгаитские армяне, которых вы стаями уничтожали позоря при этом азербайджанцев были во сто крат лучше вас ..(ругань я вырезал из этого пассажа).. И уж совсем шокирующее: A azerbayjankam sovetoval bi ni za kakiye babki ne vixodit za nix zamuj. Beregite azerbayjanskiye geni. Понятно да за кого не стоит выходить замуж. Честно говоря эти люди меня ввели в такой шок, что я испытал не чувство радости даже, а какое-то полуомерзение что-ли. Но это факт.

А вот еще кое-что для поборников борьбы с армянским антисемитизмом: "Ассамблея раввинов присоединилась к коалиции, ратующей за принятие резолюции по геноциду армян Исполнительный директор офиса Аи Дата Арам Гамбарян заявил, что армянская община США высоко оценивает широкую и массовую поддержку, которую оказывают данной инициативе такие еврейские организации Америки, как Лига американских евреев во имя Израиля, Всемирная еврейская служба Америки, Американская федерация евреев Центральной Европы, Центр российских евреев, Консультативный совет еврейских организаций, Союз раввинов и другие. В растущую коалицию, ратующую за принятие резолюции по геноциду, уже входят более 95 религиозных, образовательных, правозащитных организаций, а также другие неправительственные структуры.Проект резолюции по геноциду представлен палате представителей конгресса США 10 апреля Джорджем Радановичем, Адамом Шиффом, сопредседателями Группы по армянским вопросам конгресса США Фрэнком Паллоуном и Джо Ноллен-бергом." ПыСы - Карабала, не наглей. Хочешь повоевать прибереги свой пыл для линни фронта. Или приезжай ко мне устрою тебе гонаглыг, с чаем, а потом можешь и выпендриваться.

Кстати, может откроет кто тему про Грузию, по моему интересно совместно обсудить, чего там творится. Если успею сам открою.

Так продолжим. "Твое утверждение, по моему не совсем корректно. Ведь войны, как таковой не было, а было сопротивление всего-лишь одной партии дашнаков, удерживающих власть в этих местах. Если я не ошибаюсь, то против них выступали и армянские части." Нет, Кинза джан война все таки была. В Зангезуре столкновения с частями Красной Армии наались с весны 1920г, а в более активную фазу перешли с осени того же года. Бои шли с переменным успехом, и окончательно завершились к июлю 21 года, соглашением обоих сторон. Это год вполне полноценной войны, тем более что там участвовали довольно известные части красных, в т.ч дивизия Курочкина. Конечно это не армяно-русская война в собственном смылсе слова, а армяно-большевисткая. Но армянские части со стороны большевиков стали участвовать лишь поздней весной 21 года, т.е под самый конец. Кроме того с февраля по апрель болшевиков изгнали также из Еревана. В этом участвовали не только дашнаки, но и оппозиционные им партии - все кроме коммунистов. Здесь конечно более схожего с гражданскойвойной. Но на стороне большвиков собственно армянских частей было опять таки мало. Все это я к тому, что история армяно-русских отношений это ни одна сплошная идиллия вопреки князю Трубецкому. 91 год - то же из этой области. "Ну и где он ошибся? Из твоих же мыслей и выходит, что армяне жили намного лучше чем соседи и тем самым вызывали неприязнь соседей. Что касается его фразы "народ-паразит", то он явно имел ввиду распространеный среди армян того времени "бизнес" - ростовшичество. Если в Азербайджане он был не очень расспространен, так как не было большого слоя имущих, то в Грузии сплошь и рядом. Всем известно что в Грузии каждый второй в то время был князем или дворянином, при этом не имея ничего за душой. Вот этим и воспользовались местные армяне, смотревшие на их праздную жизнь с огромным "непосредственным"интересом. Так, что Трубецкой, знал что говорил." Ошибка в том, что определение народ-паразаит не объективно, а могло существовать лишь в головах некоторых слоев населения соседних народов, по описанной мною причине активности армянских предпринимателей, при том что последние отнюдь не могли составлять большинства арямснкого населения Закавказья, кое сосотояло на 90 процентов из земледельцев. Ну насчет грузинских князей - я конечно к князьям и грзуинам питаю особую слабость, но сами они как раз ростовщичеством занимались с большой охотою, опосля соего разорения - о чем есть классическое произведение грузнской литературы - "Соломан Морбеладзе", за кое я получил четверку на экзамене по груз.лит-ре - начинается оно приблизительно так : Соломион Морбеладзе ихо гахакатебули азнавури, ромелиц маршлобта ирченда тавс, т.е он был разорившимся доврянином, который занимался ростовщичеством. Армянский капитал в целом все же был ориентирован на производтсво больше чем на ростовщичество. Потому определение народ-паразит, даже если отбросить его этическую сторону, просто необъективно. "Если ты имеешь ввиду Евразийство в Азербайджане на основе шиизма, то таких аналогов не существует, так как шиизм никакого влияния из Европы не ощущал, точно так-же как Европа не знает конкретно что это такое. Лично я себе тоже плохо это представляю. Ты сам начни рассуждать на эту тему, ну а мы попытаемся ее развить." Я вообщем-то ничего особенного и не имею ввиду, не знаю даже почему именно на основе шизма, хотя возможно можно и так. Можно и на сонове простого экономического расчета, и т.д. Моя непосредственная цель была в том, чтобы понять - тот кто поместил здесь эту статью, иемл ли ввиду нечто большее чем очередной антиармянский пассаж и чтают ли они сами эти статьи, или если где увидят, что армяне это плохо, так сразу и печатают, не имея никаких иных убеждений кроме антиармянства. Впрочем, если будет время я могу пойти и дальше, и поговорить о евразийстве. Это не такой уж сложный разговор. И шиизм тут возможно и не при чем. "Что касается твоей патетичности, то ты это напрасно. Оставь это "друзьям" которым нечего сказать кроме этого. А таких немало!" А это я не понял, ты о чем или о ком? опечатки не проверяю, спешу.

Сори, т.к в моей родной Грузии кажется все началось, я на время покидаю пост на Бакилиляре и сдаю его своим политическим противникам.

Спасибо Кинза за те безмерные слова поддержки в адресс нашей скромной, но работящей персоны, которые ты произнес. Эти слова о глыбе, и твердая уверенность в моих способностях навсегда останутся в моем сердце. Правда, я думаю ты преувеличил мои скромные таланты. Они ничто по сравнению с тобой. Я думаю ты самое удачное внедрение отечественной развдки и спецслужб на этот и некоторые другие форумы. Собственно таких внедрений совсем немного, и кроме кябира трудно еще вспомнить кого-то определенного. Большая часть человечества здесь трудится на свой страх, риск и энтузиазм. Но есть и иные, как мне доверительно сообщили друзья из "Кюрдамира" (я думаю ты постиг своим мощным умом , что Кюрдамир лишь условное наименование совсем другого локуса, и вся моя история была иносказанием). Никто, кроме тебя из всех задействованных сил разных стран, не умеет так успешно не оставлять после себя и о себе информационые следы, - их почти нету - ты работаешь прекрасно. Никаких сведений нельзя собрать даже при кропотливом анализе, в то время как на неопытных участников можно собрать целое досье. Правда я бы тебе советовал как агент агенту, оставлять ложные следы, чтобы другие не разоблачили тебя. О великий знаток армянского языка, и смею даже сказать айбубена. Ты прекрасно умеешь исполнять раз взятую на себя роль, без ненужных отклонений от заданного сценария. Ты владееешь техникой с помощью коей умеешь разговорить нужного "языка" в нужном тебе направлении. Вот где глыбища. Вот где старая кадровая школа и выправка. Молодежи у тебя учиться и учиться. Извини, что я так непрофессионально выложил тут это все в открытую, вместо предпологаемой евразийской сказки. Если бы не поездка в Кюрдамир и Батум и Марнеули и встреча с Нидажтом Гулиевым мне бы никогда не узнать всю эту историю до конца. А теперь уже и о Трубецком.....

"Грант, в Азербайджане евреев и сейчас полно , которые приняли ислам со времен арабского нашествия , так что ненависть ваша к азербайджанцам автоматом падает и на евреев мусульманского вероисповедания' А что это за евреи, я впервые слышу. Я знал о татах-иудеях, но евреи принявшие ислам в Азербайджане? Не знаю. В любом случае, гипотетчическая "ненависть" к таким евреям, о коих и слыхом никто не слыхивал, вряд ли может быть записана в актив, "арямянского антисемитзма". Кстати про "ненависть ко всему азербайджанскому". Просто забавная деталь, небольшой оффтопик. Сегодня увидел в магазине азербайджанский чай. Я слышал, что его здесь в Ереване продают, но не видел. Вот сподобился. Спросил у продавца, а он говорит, хороший мол, покупай. Я думал купить что-ли для прикола, а потом как вспомнил карабах.док....точка аз, думаю ну нет, пожалуй не буду я чай тот пить. А сейчас опять вот думаю, может все таки стоит купить. Авось попью, и стану вас лучше понимать. Это ни в тему, а так по части забавные житейские истории.

Вот теперь мы кажется лучше друг друга поняли. "Грант, ну не мне же тебе объяснять что не нужно путать критику государства Израиль и критику евреев как народа с приписывание им каких-то негативных черт. " Верно, точно также сожжение флага государства Израиль в знак эмоционального протеста против высказываний некоторых израильских официальных лиц, нельзя называть антисемтизмом. Я не оправдываю этот шаг, и не осуждаю. Дело тех, кто сделал. Это скорее мальчишество. "Армяне винят в событиях 1915 года турков, а по причине национального состава тогдашних правителей Турции и евреев все очень просто. Может быть в Армении об этом в основном предпочитают молчать и не озвучивать на публике, но это имеет место надеюсь ты не будешь это отрицать? " Почему молчать. Если не ошибаюсь я сам даже где-то на бакилиляре это говорил. факт есть факт. Такие деятели как Назым бей, Бехаютдин Шакир, Кемаль были генетическими евреями. Об этом написанно и в армянских и в некоторых турецких источниках по геноциду. (я сейчас не вспомню автора турецкого - 30-ых гг, интересная книга, ). Точнее они были из секты денме. Это странная очень секта - как бы евереи мусульмане - бывшие последователи лжемесии саббатая Цеви. Вообщем-то евреи они условные, т.к еврей-мусульманин почти нонсенс, но сама секта очень странная, мистическая. Так вот в любом случае это факт и никтпо его замаличвать или отрицать не должен. Но вывод об антисемитизме не напрашивается. (Скорее тут уместны конспирологические версии). Ведь были и есть и другие евреи - например Франц Верфель, автор книги об обороне армян Муса Дага. Примитивный пример - основатели марксизма и многие его активные деятели - евреи, но и представители Капитала, то же во многом евреи. Маркс, Троцкий, Маркузе с одной стороны, Ротшильд, Березовский и другие с другой. Ну все на сегодня. Всего. Почаще в Дилиджан приезжай - горный воздух оздоровляет, в тч. мышление). нектс тайм приедешь, предупреди, уважим, угостим. )

http://www.-.com/forum/showthread.php?...=&threadid=7200 теперь мне это считать за развитие антисемитизма в Азербайджане?

"Грант, начнём с моего ника "Ф" пишется с БОЛЬШОЙ буквы, я же ваш ник не искажаю. Не только наша культура пронизана иранскими элементами, но и ваша. Мы хоть признаём, что многие иранские элементы обагатили нашу культуру, но ваши почему-то не признают. (См. на тему "Воровство#2"). " Ну насчет ника с маленькой букыв думаю вы сами поняли, что это опечатка. наша культура причастна иранской культуре в очень большой степени. Особенно это касается домусульманского Ирана. Я сам об этом писал на этом форуме, скажем в том же топике с Кябиром. Я это узнал не из ваших, а из класических армянских истчоников, классических армянских ученых: Ачаряна, Лео, Манандяна и многих других. Не понимаю, с чего вы взяли, что в Армении это отрицают. "мы не затмены, но вот вы страдаете арийством." А это еще как?) "Литературные произведения многих Азербайджанских поэтов и писателей были написаны на фарси, потому что фарси считался официальным т.е гос. языком того периода в Иранской империи. Так же как французский в 19 веке, также как русский во времена СССР. (я уже устала писать каждому индивидуально эти простые факты). " Я сейчас совсем не об этом. В дисскусии об этнической принадлежности Низами и пр., совершенно не собираюсь вступать. Государственный или какой язык - это не важно. Важно, что не любя персов, по собственному признанию, поэзию на фарси вы считаете частью своей культуры. В принципе - последнее нормально, если вы признаете себя как иранцев, но если вы турки, тогда поэзия на фарси одно - вы другое. Ну ладно, это уже вялый спор.

"В "прямых" действиях армян всегда сопутствовало неудача" Вот тут соглашусь : в прямых да, как и всех, армян в итоге преследовала неудача. А вот в непрямых - удача. (Приемры тактика того же Тиграна и Митридата Евпатора после поражения от Лукулла в первой битве, тактика Ваана мамиконяна, после поражения армяно-грузинской армии в 452 году, дейстивя Ашота Железного против эмира Юсуфа, и много еще чего другого, наконец против советского танкового шаблона азербайджанцев в горах Карабахе, тактика карабахских армян, ......). В этом смысле армяне ничем не отличаются от прочих народов Земли. А вот за дальнейшее изложение мой респектик. Я чувствовал что в вопросах стратегии найду в тебе достойного собеседника. Все же Шапошников - это прямые действия, хотя и весьма интересные. У меня со стороннниками прямых действий не "идейные" (обожаю красоту классического блицкрига а ля Манштейн и операции Гельб), но скорее эстетчиски-этические. Это как любить классицизм либо барокко - нерациональная симпатия. Жду Кинзу или кого-нить кто ответит на мой длинный пост по Трубецкому.

Стракер я в любом случае привел цитаты из вашего же источника, основываясь на котором ты открыл разговор о якобы разгуле антисемитизма в армении. Главная из этих цитат гласила: А между тем "Проявления антисемитизма в Армении в самом деле очень редки, но все-таки имеют место." ОЧЕНЬ РЕДКИ. Это говорит ваш автор. Но все же имеют место. Думаю имеют место везде, и в Армении наверно в одну из последних очередей, потому что и в Востчоной Европе и в Германии и в США - его явно больше, как и в мусульманском мире. Я не знаю как в азербайджане не интересовался никогда. Я не панармениан.нет, я за них отвечать не могу. Я - это только я. И все же - ОЧЕНЬ РЕДКИ. Это фраза и есть и остается ключевой, тем более что не я ее первуй процитировал. Естсественно, факты перечилсенные вами и взятые из армянских же в основном истчоников - имели место. Но повторяю они о какой-то особой степени антисемитизма в Армении не могут свидетельствовать, хотя бы по причине цитат приведенных мною выше. Если конечно вы предпочитаете оставаться в рамках здравого смысла, я всетаки надеюсь, что конкретно Стракер, все таки хочет быть именно в этих рамках. "А то что в Армении уже второй год проходит антисемитская демонстрация " Во первых сожжение флага не было основной составляющей этой демонстрации - потому называть ее антисемитской некорректно. Антисемитская демонстрация - это - демонстрация направленная конкретно против евреев, с соотвествующими лозунгами, целями и призиывами. Одна акция, которая не являлясь прямой и главной целью данной демонстрации не может стать основой для столь обобщающего вывода. Далее сожение израильского флага - это еще далеко не антисмеитизм и даже не криминал, хотя и не самое умное икрасивое действие какое можно вообразить. Но такое можно видеть в любой стране. Отвественность несет не все общество, а конкретные участники и оргнизаторы. Отвественность не за антисемитизм, а за не очень красивую акцию. Оправдываться всему обществу тут не зачем, тем более что не забудем это лишь диничный слуачй из серии "ОЧЕНЬ РЕДКИХ", и то весьма условно попадающий под псоледние. Про книгу Ромена я уже говорил. Ромен - личность абсолютно маргинальная - коих в любой стране можно сыскать. Ни я ни большинство общества за него отвечать не могут. Вообщем-то столько. И еще раз запомним фразу дня: "Проявления антисемитизма в Армении в самом деле очень редки,"