Provodnik

Если докажу, Вы признаете факт того, что на сайте вывешена безпардонная ложь? И дадите слово, что не будете слепо доверять азербайджанским источникам?

Почему мы не понимаем друг друга даже в простом? Или не хотим понять? Я же который раз прошу приводить солидные источники, притом НЕ азербайджанские. Ведь я ещё не дал ни одной ссылки на армянский источник. ОК, принимается. Но точно также считаю и я насчёт азербайджанских источников. Почему Вы это не хотите понять? Тем, что я их смогу прочесть, а Вы нет. Это Вы наверное вспомнили уничтожение тысяч хачкаров Джугинского кладбища? Или бомбёжку Гандзасара? Или уничтожение армянских надписей на стенах церкви села Киш? А может реставрацию мечети в Шуши? Или Голубой мечети в центре Еревана? А, я понял. Уничтожение святилища Агдеде вблизи Еревана, святилища, которого не было вообще, лишь в ваших СМИ и на форумах. Конкретно факты есть? Но не такие как с этой плитой, типа армяне заменили на новую. Фотографии оригиналов в студию, плз. Я уже отвечал на этот вопрос. Ещё раз. Многовековое завоевание османами Армении оставило свой след в виде турецких корней, т.к. турки для простоты переделывали / переводили армянские фамилии. След остался и в культуре (музыка) и даже в языке (разговорном). Но армяне остались армянами. Чего не скажешь про многие другие народы, которые просто растворились в турецкой среде. Многие забыли свою идентичность, поменяли язык, имена и фамилии, тогда как армяне сохранили главное - язык, религию и письменность. Вот вы, азербайджанцы, с большевиками поменяли фамилии и алфавит. После них опять поменяли алфавит, а сеичас меняете и фамилии. Даже имена. Вы то хоть молчали по этому поводу ... )

Т.е. Вы тоже того же мнения, что информация о подмене плиты армянами ложная? Ну тоже самое можно сказать о например египтянах. Они тоже любили писать и писали много. Чем радуют историков. А что вам мешает делать то же самое? Стройте памятники, делайте свои плиты .. хотя насчёт памятников я конечно погорячился - вы это умеете.

Так значит авторы материала лгут и эта ложь вывешена на сайте? Получается, что подлиная плита всё же на армянском?

...

Когда же наконец вы будете читать что-то отличное от азагитпропа ? Можете представить Ваш ответ, если вдруг я приведу текст из армянского источника?

Вот как про историю Армении, Еревана или Урарту, то все оказываются знатоками, а вот про свою историю - ни в зуб ногой. Странно как-то ... Почему мой этот вопрос так и остаётся без конкретного ответа? Куда делись Полупроводник (знаток тюркских рун) и Метр Маг (знаток уратского) ? Неужели нет знатоков албанского или древне-азербайджанского? На каком языке и каким алфавитом тут написано? Фрагмент подлинной плиты с церкви в селении Даш Салахлы Казахского р-на (в настоящее время данная плита заменена армянами на камень с армянскими надписями) см. текст в подразделе «Новости» - «Церковь в селении Даш Салахлы» Источник: http://www.bakililar.az/ca/photos/dashsalahli.html

Это Вы забывчивы. Кибитки ходили по рейсу Персия-Карабах. Вы же сеичас додумали третий вариант. На вас вариантов не напасёшься. Но ваш рейс зато останется всегда неизменным: Алтай-Закавказье.

.. мы довольно таки отклонились от темы, поэтому Ваш последний пост оставлю без ответа. Итак, постарайтесь оставаться в сабже темы, а именно, что Ереван или Иряван - именно азербайджанский город, даже несмотя на то, что главный аргумент данного утверждения - что его построил персидский хан Риван. А я вечером подойду и почитаю.

Гениально. Даже возразить нечем. Т.е. было аж две колонны кибиток Грибоедова? А вот мне пытались тут на форуме доказать, что 1) армяне прибыли из Индии 2) армяне прибыли с Балкан Неужели и они такие же дебилы? Да никакы примеров Вы не привели. Таких примеров как Ваши, да ещё и вагон сверху приведёт любой, выходящий из Кафе-Шопа в Амстердаме. Вот и все Ваши аргументы. Ниже плинтуса лишь пол. P.S. Так Вы знаете как будет на уратском слово "море"?

Озеро называется Севан. Если вы называете по другому - это ваши проблемы. Но не надо её навязывать другим. Точно так же если турки называют библейскую гору Арарат на свой лад, то от этого история не поменяется. Насчёт же названия Севана. Если Вы знаток урартских пиьменностей и языка, то надеюсь знаете как по уратски звучит слово "море"? Или просветить? Но это одна из версий. По другой версии древнее армянское название "Гегама тсов". У Мовсеса Хоренаци (век) написано "По прошествии лет Гелам родил в Армавире Харма и, оставив его жить в Армавире вместе с его сыновьями, сам ушел на северо-восток к другой горе, на берег одного озерца. Он обстраивает и заселяет берег озерца и дает, также и он, названия по своему имени и этой горе — Гел, и селениям — Геларкуни; так же называется и озеро." Еще одна версия названия озера — Севанк, что значит «черный монастырь». Название свое озеро получило от расположенного в северо-западной его части монастыря построенного из чёрного туфа в 874 году. А это Вам не 1913 год и не какое-то непонятное и неизвестное село Элиджя )

Кстати именно уратская клинопись гласит о том, что "Величием бога Халди Аргишти, сын Менуа, эту величественную крепость построил; установил (для нее) имя Эребуни / Ирпуни; (построил её) для могущества страны Биаинили для усмирения вражеской страны," А как известно Эребуни находится на территории Еревана. Притом задолого до персидского хана Ривана. Вот от Эребуни / Ирпуни и восходит по одной из теорий имя города Ереван. Вклад Меликишвили в деле изучения и переводов уратских клинописей известен. Но причём эти клинописи и персидский хан Риван/Ряван? И причём тут азербайджанцы вообще? Неужели об этом написано в одном из клинописей? Неужели аж в 1913 году кто-то смог зафиксировать (летучий голландец?) азербайджанские сёла? Надеюсь Вы говорите о времени ДО нашей эры? Да уже сам замечаю, что как-то неудобно всё время опускаться до метра.

К Вашему сожалению напр. энциклопедии Британика или Брокгауз не являются журналами "Мурзилка" или "Крокодил". Они опираются на мнения ведущих мировых историков. Я конечно допускаю, что они могут быть не знакомы с новейшими открытиями азербайджанской исторической науки и с Вашими личными фактами, поэтому и посоветовал Вам донести всё это до их "малограмотных дебильных умов". Заодно поделитесь пожалуйста с источнимаи Ваших знаний и открытий. С таким багажом знаний Вы уже не то, что МЕТР, а даже ДВА МЕТРА. Одного метра просто не хватит..

Таaк, интересно. Значит оказывается турки "не имеют права Турки создавать какое то не было государство, да и не стремятся они к этому." Т.е. создание на основе военного вторжемия второго турецкого государства на греческом острове и его признание со стороны Турции назвается "не стремятся они к этому" ? А что же признавали в отличие от других стран НАТО? Вот Вы пишете, что нахичеванцы не считают себя азербайджанцами и, если захотят отделиться, то это внутренняя проблема Азербайджана. Будут ли нахичеванцы иметь такое право по Вашему? И что предпримет или должен предпринять на Ваш взгляд Азербайджан в ответ?

О, я вижу у Вас железные аргументы. Попробуйте для начала довести этот факт до этих "малограмотных дебилов" в лице энциклопедий Британика, БСЭ, Колумбиан, Брокгауз и др. Ну а потом по этому списку

Где я утверждал, что там написано по-армянски? Наоборот, я спрашиваю вас - на каком языке и каким алфавитом там написано? Авторы данного проекта выставили эту фотографию как подлинную (!) плиту, оригинал, которую армяне поменяли на плиту с армянскими надписями. Но даннай фотография - оригинал, т.е. пока НЕ заменённый армянами. Понимаете? Т.е. на данной подлинной плите (ещё не заменённой) присутствует НЕ армянский алфавит, а какой-то другой. Но какой же? Неужели никто из вас не в курсе как выглядит албанский алфавит или рунны или .. вобщем ваше древнее письмо? Где Полупроводник, который, как я понял, имеет понятие о тюрских рунах?

Пока не об этом - хотят обьединиться (чтоб войти в ЕС) или нет. Вопрос ставится так - имеют ли право создать второе государство? Вы же не хотите сказать, что если греки против обьединения, то и турки против создания ТРСК? P.S. А насчёт подлинной плиты в соседней теме никаких идей?

Тогда по Вашей логике, если её развить, получаем, что нет такой "нации или народности" как австрийцы (т.к. немцы), бахрейнцы, иорданцы, эменцы, катарцы, кувейтцы, египтяне, тунезийцы и др. (т.к. арабы), азербайджанцы, северокиприоты (т.к. турки) и многие многие другие. Как по Вашему имеют право турки создать второе (а может и третье) турецкое государство на Кипре? Не важно как и почему создалось данное государство, просто глобально - имеют право или нет ?

Попытался вникнуть, но полyчилась .. каша. Например не понял куда делись 2 племени албан - их ведь было 26 племён. Почему в списке племён нет удин, лезгин, гаргаров? И что это за "серые стрелы"? И причём тут иврит? Можно коротко, двумя словами?

Это же подлинная плита (!), значит там не должно быть по армянски. Если верить вашему порталу.Bakililar.az

Ну максимум на что я мог бы обидеться, что не увидел от вас ни одного аргументированного научными или историческими источниками (не от азагитпропа) ответов. Но на это я давно уже не обижаюсь. Т.е. Вы уверены или думаете или, как всегда, просто желаете? Если судить по тексту и довериться компетентности и честности портала Bakililar.az, то это по любому НЕ армянская надпись и армяне поменяли плиту, заменив армянскими письменами.. Вы согласны с этим?

То, что тема тупая, видно уже и по названию. Но зато как много мы так и НЕузнали про рунические надписи, про албанское, шумерское и другие наследия Азербайджана, про древнеазербайджанский язык и алфавит, и про многое другое. Все конкретные вопросы к знатокам истории по истории Азербайджана остались без аргументированных ответов, т.к. они больше заняты историей Армении. Вернее её отрицанием, не понимая простую истину - строить и разрушать - это разные вещи. И мой последний вопрос так и остался без ответа. Напомню. На каком языке и каким алфавитом тут написано? Фрагмент подлинной плиты с церкви в селении Даш Салахлы Казахского р-на (в настоящее время данная плита заменена армянами на камень с армянскими надписями) см. текст в подразделе «Новости» - «Церковь в селении Даш Салахлы» Подчеркну, что это фрагмент ПОДЛИННОЙ плиты, НЕзаменённой армянами. Т.е. на этой плите должны быть НЕармянские письмена, а какие-то другие, более "азербайджанские". Фото выставлено на этом же портале - bakililar.az , т.е. хотя бы редакторы или админы сайта должны дать ответ на мой вопрос и уличить наконец-то армян в подтасовке фактов и переписывания истории. Я же вам даю такой шанс сделать это на данном факте.

Очень остроумно. Нефтянников не искал. Они жили в начале 20 века. Но фактом были следующее. Между тем бурный рост промышленности в Российской империи не мог не затронуть богатый нефтью Бакинский район. Первую промышленную буровую поставил здесь в 1869 г. армянин И. Мирзоев (Мирзоян)(13). Это стало началом бурного развития нефтяной промышленности, и армянские предприниматели играли здесь главенствующую роль. Такие армянские фирмы, как: “Общество Манташев и К°”; “Каспийское товарищество” братьев Гукасовых; Т-о “Братья Мирзоевы”; “Лианозов и сыновья”; “Питоев и К° “; “Арафелов и К°”; “Цатуров”; общество “Арамазд”; “арало-каспийское общество”; “Астхик”; “Сюник”; “Арарат”; “Масис” и многие другие - активно внедряли новые технологии и перерабатывали от 45 до 55% всей добываемой нефти(14). Число нефтедобывающих фирм в начале XX века равнялось 154, из них 89 были армянскими. А вот поинтересоваться, кто же были архитекторами или меценатами Вам не помешало бы. Таланту ряда архитекторов-армян Баку обязан многими зданиями, украшающими город. Так, на средства братьев Маиловых в 1913 г. Н.Г. Баев построил знаменитый Маиловский театр(30), ныне Оперы и балета — одно из лучших зданий города. По его же проекту в 1926 г. построен Сабунчинский вокзал(31). Замечательные здания возвел Г.М. Тер-Мекелов: Клуба Общественных Собраний — ныне Филармония, Бак. Отделения Тифлисского банка — позднее Детский мир, Коммерческого училища — ныне Педагогический институт и многие другие(32). В соавторстве с поляками И. Гославским и К. Скуревичем он спроектировал здание Городской управы(33) (Бак. Совет). Армянами была открыта первая типография в Баку — “Арор”, где печатались книги не только на армянском, но и на русском и европейских языках(38). Так что лапша, которую вешают многим на уши, типа "азербайджанцы имели в слугах в основном якобы "образованных" армян..." - это от комплексов, поверьте.

Армян в Баку сегодня вообще не видно. Причём тут нефтянники? Но Ваша реакция понятна. Я Вам привёл цитаты от различных НЕ армянских авторов. Конечно Вы их не примете. Ясно как день. Но сами кроме аз.источников другого не приводите. А ещё бахвалитесь. Несерьёзно.

Я знал, что Вы это примете в штыки ) А ссылки не только от "Сахаровское гонево", если Вы заметили. Или вот. В 1923 г. в Баку проживало: 31,3% азербайджанцев, 28,3% русских, 15,2% армян, 14,7% персов, 5,7% евреев. А состав работников «Азнефти» на 1 октября 1926 г. распределялся по национальностям в следующем отношении: русские - 45,7%, персы - 17,7%, армяне - 14,6%, азербайджанцы - 9,7%, казанские татары - 4,3%, лезгины - 2,8%, евреи - 1,9%, грузины - 0,3%, прочие - 3%. В Азербайджанской ССР открыто провозглашалась и последовательно проводилась политика «коренизации» кадров, однако выдвижению азербайджанцев на руководящие посты препятствовал их низкий уровень образования. Журнал "Нефть России", №1, 2005. "Национальная политика довоенного СССР в основных нефтедобывающих районах". Александр Иголкин, доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент РАЕН, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН Ладно, не буду Bас мучать. Мы отвлеклись от темы, она же не про Баку.