Provodnik

Там не было никакого вопроса. Там было утверждение. что армянофобом Величко считают современные российские и зарубежные академические источники. К сожалению азербайджанские к ним не относятся.

Ну как это "что такого?" Вы его читали? Он же опровергает теорию кибиток Грибоедова.

Свидетельства турок-месхетинцев из Ходжали

А это Вы скажите "современным российским и зарубежным академическим источникам".

Как Вы можете считать Величко обьективным, если : « Современные российские и зарубежные академические источники, в которых рассматривается деятельность Величко, в целом согласны с этой второй точкой зрения, называя Величко шовинистом и армянофобом [7] [20] [26] [27] [28] [29] [30] [31], чьи рассуждения об армянской нации основываются на расистских воззрениях[32]. Но это уже Ваша проблема. Считайте, что хаи прибыли недавно, сьели всех армян и захватили сначала Западный Азербайджан , а потом ещё 20% . Короче Боги, а не народ, что хотят то и делают. Буду переубеждать? Нет. Даже ссылка на Мирза Джамал Карабаги Вас не интересует. Хотите изучать историю - читайте больше и разное.

Ну а против Вашего шовиниста и черносотенца Величко я дам ссылку на вам более родного Мирза Джамал Карабаги

1. Гробоедова очень уважают в Армении, т.к. он именно вернул (!) часть армян, согнанных шахом Аббасом. Читайте историю. 2. Величко. Мне жаль тех для кого Велисчко - авторитет. Читайте: Деятельность Величко оставила настолько негативный след на Кавказе, что, выступая в Тифлисе на панихиде по Величко, известный черносотенец протоиерей Иоанн Восторгов говорил: «Да, так много у него врагов, что даже открытые молитвенные собрания для поминовения покойного служителя русского дела не безопасны в смысле возможности… преследования за них, давления и осуждения со стороны сознательных или бессознательных врагов русского дела»[3]. Подводя итог, можно сказать, что публицистическая деятельность Величко, вызывавшая зачастую противоположные отклики у его современников, достаточно однозначно характеризуется в научной литературе. В зависимости от взглядов критика, его характеризовали либо как автора, посвятившего делу пробуждения русского самосознания свои творческие и организаторские силы [3] [11], либо как ура-патриота, ксенофоба и шовиниста[5] [24]. Публицист Г. Алибеков даже говорил о «школе человеконенавистничества, лжи и клеветы, которая формирует кадры из гг. Величко и Крушеванов»[25], — ставя таким образом Величко в один ряд с П. А. Крушеваном, который, по мнению современников, отчасти спровоцировал своими публикациями Кишинёвский погром 1903 года[25]. Современные российские и зарубежные академические источники, в которых рассматривается деятельность Величко, в целом согласны с этой второй точкой зрения, называя Величко шовинистом и армянофобом [7] [20] [26] [27] [28] [29] [30] [31], чьи рассуждения об армянской нации основываются на расистских воззрениях[32]. Шаврова не знаю. Дайте ссылки.

Опять кибитки Грибоедов? Познайте историю глубже. Грибоедов лишь вернул часть армян, которых в своё время выселил шах Аббас. *** В 1604 году Аббас I Великий совершил поход выжженной земли. Из Восточной (закавказской) Армении были выселены свыше 250 тыс. армян[48][49]. Аракел Даврижеци, автор XVII века, сообщает[50]: "шах Аббас не внял мольбам армян. Он призвал к себе своих нахараров и назначил из них надсмотрщиков и проводников жителей страны, с тем чтобы каждый князь со своим войском выселил бы и изгнал население одного гавара. [Население] собственно города Еревана, Араратской области и отдельных близлежащих гаваров [было поручено] Амиргуна-хану." Город Джульфа в провинции Нахичеван был взят в самом начале нашествия. Часть территории Армении с XV века была известна также как Чухур-Саад. Административно она образовывала Чухур-Саадское беглябегство Сефевидской державы со времен Исмаила I-го. После смерти Надир-шаха и падения династии Афшаров, местные правители из кызылбашской племени Устаджлу, являвшимися наследственными владетелями Чухур-Саада объявили свою независимость с образованием Эриванского ханства. В результате вытеснения армянского населения из Армении[51] армяне к XVIII веку составляли 20 % от общего числа населения Чухур-Саадской области. Позже на ханском троне род Устаджлу сменил тюркское племя Кенгерли. При власти Каджаров Эриванское ханство признало вассальную зависимость от Каджарского Ирана. Ханский род Кенгерли был сменен ханом из рода Каджаров. На территории исторической Армении также существовали Нахичеванское и Карабахское ханства. С конца XVII до середины XVIII века на территории Нагорного Карабаха, при сефевидском шахе Аббасе I, были созданы пять армянских[52] меликств (мелкие княжества)[53] — Хамс. *** Почему у вас история края начинается со времён Грибоедова и Эриванского ханства?

Хотите и я Вам расскажи историю как я покупал арбузы на рынке? И это я должен учитывать в дискуссии на исторические темы?

Вот две ссылки на азербайджанские сайты. Система блокирует или заменяет настоящие адреса. http://www.-.az/soci...1060726695.html http://www6.спор...ic=198922&st=45 Обвинения меня в клевете считаю надумынными.

А Вы были бы против, если бы самоопределилсь некоторые народы. Например возникло бы государство Татарстан? Или Чечня?

Прочитал с интересом. Есть и доля юмора и доля правды. Вся история человечества - это войны и завоевания. У одних народов была роль строить, у других - разрушать и завоёвывать. Многие народы так и не дожили до наших дней. Другие - сравнительно недавно сформировались.

В принципе согласен с Вами. Конечно сам суд не yполномочен признавать или нет. Суд признал легитимность декларации о независимости со стороны Косово. Именно этим суд потвердил, прямо или косвенно, что право народов на самоопределние превыше того же принципа нерушимости границ. "В странах англо-саксонской правовой семьи прецедент является основой правовой системы, в некоторых других странах (например, Франции) прецеденты используются для восполнения пробелов в законодательстве." Именно этим и ценно это решение суда.

Вообще-то я привык что когда что-то утверждается, то за этим должны стоять более или менее фундаментальные знания. Если их нет, то лучше вообще молчать. Когда такие дилетантские утверждения делаются на форуме, то можно понять с надеждой, что начитаются поумнеют. Но когда у вас на президентском уровне делаются такие заявки, то уж извините. Насчёт арбуза и про "накололся", честно говоря не совсем понял. Во всяком случае мои утверждения по теме пока никто фактами не опроверг.

Странно, что на азербайджанском сайте запрещены ссылки на .. азербайджанские сайты. Но как я понял, правила хотят применить к азери-туркам. Нацменьшинства под закон не подпадают. Странный закон. Интересно такие аналоги есть в мире? Ну напр. закон в США, который касается только мексиканцев или скажем ирландцев.

Вы уже не верите своим же источникам? Фото взято с сайта bakililar.az и озаглавлено как "Фрагмент подлинной плиты с церкви в селении Даш Салахлы Казахского р-на (в настоящее время данная плита заменена армянами на камень с армянскими надписями)" Вы никак не привели доказательства рунических или других надписей на армянских храмах. Я вот решил помочь Вам в доказательстве того, что армяне стирают неармянские надписи, заменяют подлинные плиты и пр. Так что это за плита, на каком языке и какое письмо там применено? Это руны ? Или может древне-азербайджанское письмо? Я не могу разобрать.

?? .... !! .... )

Ну как можно не согласиться перед неопровержимыми фактами. Надо просто поменять учебники истории, которые называют Императрицу Екатерину русской царицей.

22 июля Международный суд в Гааге признал правомерность провозглашения независимости Косово, таким образом признав и само Косово в качестве суверенного государства. Косово в одностороннем порядке провозгласило независимость от Сербии 17 февраля 2008 года. Независимость бывшей сербской провинции признана 69 странами мира, в том числе большинством западных стран. Заключением от 22 июля с.г. Международный суд справедливости утвердил и юридически закрепил, что право народов на самоопределение и его осуществление не нарушают какой-либо принцип или норму общего международного права, в том числе принцип территориальной целостности.Данное решение имеет крайне важное правовое, политическое и моральное, а также всеобщее прецедентное значение. *** Отвечая на вопрос, может ли решение Гаагского суда распространиться на другие подобные случаи и вызвать националистические движения в остальной части Европы, представитель госдепа заявил: «Нет, отвечу коротко, нет». Он подчеркнул, что вердикт Гаагского суда был особым решением, основанным на фактах, касающихся только Косово: «Мы не считаем, что это применимо в любой другой ситуации». *** В чём принципиальная разница между Косово и Нагорным Карабахом?

Интересно. А ссылку на текст можете дать?

Ссылку могу дать - xocali .net (удалите в ссылке пробел) А гадать и не надо. В Ходжалы оставались около 600 жителей. В основном турки-месхетинцы. С ними мичего не случилось. Они были взяты в плен и потом отданы аз. стороне. А вот обезображивание трупов произошло именно с уходящими жителями, притом недалеко от Агдама - на контролируемой вами территории. Не странно? Предположить можно всё что угодно. Но зачем армянскому снайперу уже перешедший на аз. территорию житель? Корридор ведь был оставлен именно для них.А среди убегавших было много офицеров и солдат, и их можно было снайперу легко достать. Притом на относительно безопасной зоне. Я и не пытаюсь сваливать вину на какую-то сторону. Я пока лишь привожу факты. Насчёт же слов Сарксяна я уже написал, что они значили.

В Армении каждый волен давать ребёнку любое имя. Начиная с Тиграна и Ашоты, заканчивая Гамлетом или Робертом. Кстати, последние имена никто не считает армянскими. Но вопрос всё же остался - если гражданин Азербайджана, русский, захочет назвать сына Степаном, что тогда?

Полупроводник, Вам я задал несколько вопросов, но Вы их решили игнорировать. Попрошу наконец-то привести образцы рунических надписей на армянских (христианских) храмах. Особенно прошу прокоментировать пост #370

ОК, не мог так не мог. Успокойтесь.

Под Агдамом они оказались потому, что уже в панике бежали по оставленному корридору, хотя Ходжалы был окружён. Армянские силы могли ведь и этот корридор не оставить, тогда жертв было бы намного больше. Баку отлично знал, что готовится штурм города и имел время вывезти хотя бы женщин и детей. Это нормально во время войн. В городе должны были остаться лишь те, кто умел и должен был защитить город. Повторю. Ходжалы был окружён. Если бы армяне имели бы цель уничтожения мирного населения, то не предупреждали бы Баку о штурме (хотя это было очевидно) и не оставили бы корридор для ухода мирных жителей. Глупо думать, что сначала армяне дали уйти жителям, а потом догнали их на контролируемой аз. силами территории на подступах к Агдаму, убили их всех, дали возможность снимать это азербайджанской стороне, потом через пару дней опять вернулись на контролируемую Азербайджаном территорию и осквернили трупы и опять дали возможность всё это снять. Именно Мустафаев первым заметил, что на первых сьёмках трупы не были осквернены. А на второй сьёмке это уже имело место быть. Именно он засомневался в версии официального Баку и поплатился за это жизнью. В самом городе же оставались около 600 жителей и все они были взяты в плен и переданы азербайджанской стороне. Почему же в самом городе не было такого? Это ведь было легче организовать и скрыть от посторонних глаз. А город надо было брать любой ценой. И сеичас повторю. Ведь Степанакерт был окружён и бомбился со всех сторон. В том числе из Ходжалы. Там же был и аэропорт. Не взятие Ходжалы означало бы смерть жителей Степанакерта. Но в эту любую цену осквернение трупов не входит. "Любой ценой" означает брать стратегический пункт не боясь потерь со своей стороны. О противнике думают во вторую очередь. Но и о мирных жителях противника тоже подумали, поэтому и оставили корридор. Но странным образом ваши власти скрывали это от самих жителей Ходжалы. Кому-то было выгодно большое число жертв среди гражданского населения.