что значит простить?

[Веро]

В 15.11.2019 в 22:53, intanella сказал:

 

Поэтому выбрала для себя такой подход. Просто прекратить общение всякое. 

 

повезло что можно не сталкиваться

[A...]

В 07.02.2017 в 12:16, A... сказал:

 "Если ты простил человеку все ,значит с ним покончено " 

а так ли это?? 

 

??

Прошло столько лет ,а я до сих пор не  имею ответа на этот вопрос...

[Гость]

On 10/30/2019 at 9:07 PM, Чени said:

Да, вот Эдитор назвал меня идиоткой. Я его простила.

Как-то у мужчин это страстно получается, как любя.

Нашла мой пост в этой теме, октябрь 2019 года. Это момент, когда я, получив сигнал о том, что все раскрыто, факты, вынуждена была начать мощные темы по всем соцсетям и как можно больше рассказывать обо всем и обо всех, переплетая с очень сильными фактами какую попало ересь, шпионы поймут, это такая система, которая действует безотказно.

 Уже через пару дней все действующие лица моей истории и привлеченные к ней, организовали нон стоп меморандум и подключились спецслужбы, включая тех, которые были задействованы со стороны моего будущего тогда супруга.

[Гость]

On 11/12/2019 at 11:24 PM, lulu* said:

 

  наверно просто мои если обижают то не со злым умыслом,в горячке как говориться)) поэтому  наверно относительно быстро отхожу.  я сама могу иногда такое ляпнуть ,а потом думаю и как у меня язык повернулся))))

Одно дело просто слова, в скандалах у всех срывается, мы сами все этим бывает грешим.

Другое дело, действия и подлости. Вот это непростительно, никогда. Особенно, со стороны близких людей.

[aTomnaya]

В 07.02.2017 в 11:16, A... сказал:

прочла "Если ты простил человеку все ,значит с ним покончено " и задумалась..

а так ли это?? 

Ну ... , мой вариант: если человек обидел тебя до глубины души и вот теперь ты чувствуешь, что ты его "простил" и с ним покончено , - то скорее это следующее - он перестал быть для тебя близким, важным и ты переосмыслил или просто забИл.

И это со словом  простил , на мой взгляд не особо вяжется 

 

[aTomnaya]

И опять же , сугубо на мой взгляд простил  - это не забИл на человека, не вычеркнул его из жизни, а просто даёшь шанс, пытаешься понять его мотивы.

 

Далеко не все умеют прощать .

 

Жена (муж) простивший флирт - редко именно прощает , чаще просто боится остаться одна(один), и т.д.

По моему прощение и ( например) страх     - как-то плохо вяжутся вместе.

 

Для меня лично - простить - это попытаться понять и дать шанс , или просто принять позицию человека ( не всегда можно понять) и дать шанс обоим на нормальные взаимоотношения 

 

[leviathan]

В 07.02.2017 в 13:16, A... сказал:

прочла "Если ты простил человеку все ,значит с ним покончено " и задумалась..

а так ли это?? 

Простить - значит предварительно в чем-то обвинить. Обвинить в том, что поступил не соответственно ожиданиям. Проблема ожиданий - проблема непринятия реальности. 

Люди, которые часто прощают - очень обидчивые люди. Они же самообманщики, живущие в мире иллюзий своего разума. Они же подвержены деменции в старости.

[gasiga]

15 minutes ago, leviathan said:

Простить - значит предварительно в чем-то обвинить. Обвинить в том, что поступил не соответственно ожиданиям. Проблема ожиданий - проблема непринятия реальности. 

Люди, которые часто прощают - очень обидчивые люди. Они же самообманщики, живущие в мире иллюзий своего разума. Они же подвержены деменции в старости.

Вот поэтому я и жду что угодно от кого угодно))

[Гость]

 Можно простить, но нельзя забывать!

[A...]

5 часов назад, leviathan сказал:

Люди, которые часто прощают - очень обидчивые люди. Они же самообманщики, живущие в мире иллюзий своего разума. Они же подвержены деменции в старости.

А те кто не прощают ничего ?

[A...]

5 часов назад, Чени. сказал:

 Можно простить, но нельзя забывать!

И смысл тогда ?))

[A...]

5 часов назад, leviathan сказал:

Простить - значит предварительно в чем-то обвинить. Обвинить в том, что поступил не соответственно ожиданиям. Проблема ожиданий - проблема непринятия реальности. 

 

Подожди,подожди ,Завр..

Что значит проблема ожиданий есть  проблема реальности ?

 

И касательно первой части твоего поста : человек создавая отношения заранее должен ожидать что ему изменят ?

 

От друзей,знакомых должен ждать,что обманут,кинут ?

Чтоб легче ему было прощать ?чтоб не было неожиданности ?

 

Или я неправильно поняла твой пост ?

[gasiga]

6 minutes ago, A... said:

А те кто не прощают ничего ?

У них деменция с молодости 

[Гость]

7 hours ago, A... said:

И смысл тогда ?))

Бывают разные варианты поведения, действий, ошибку можно простить и если человек извиняется, просит простить.

Однако было, что женщина мне говорила ну извини пожалуйста, прости меня. Я простила и стала с ней снова общаться, как будто бы ничего не случилось. Но через некоторое время она повторила то же самое, гнида.

Таких если прощаешь, как бы униженным остаешься в их глазах, они втихаря победили. Вот это уже 

[leviathan]

10 часов назад, A... сказал:

Подожди,подожди ,Завр..

Что значит проблема ожиданий есть  проблема реальности ?

 

И касательно первой части твоего поста : человек создавая отношения заранее должен ожидать что ему изменят ?

 

От друзей,знакомых должен ждать,что обманут,кинут ?

Чтоб легче ему было прощать ?чтоб не было неожиданности ?

 

Или я неправильно поняла твой пост ?

Такие вещи, как измена или предательство происходят не в одночасье. Просто некоторые люди бывают ослеплены иллюзиями и перестают замечать предупредительные сигналы годами.

 

Кстати, измена и предательство существует только в нашем понимании морали. Жизнь таких вещей не знает. Каждый делает то, что знает. Кто-то в сумерках принимает шакала за дворнягу - от этого шакал не перестаёт быть шакалом, просто наблюдающий не знает отличий, либо не видит их. 

 

Человек в любых отношениях должен отбросить ожидания. Часто кто-то, от кого ожидаем подлости на деле оказывается достойным человеком и наоборот. 

 

От друзей и знакомых не нужно ждать, что обманут, кинут. Не нужно просто раздавать ярлык друга кому попало. И близкие люди часто поступают как хочется им, а не нам и это нормально, это нужно понимать изначально. То, что вы родились в одной семье не всегда означает, что человек готов ради вас отказаться от своего счастья, удовольствия или выгоды. Возможно для него мы значили меньше, чем нам казалось. Например я никогда не даю в долг, а если даю, то не больше определённой суммы, которую готов потерять. Это знают мои знакомые. 

[leviathan]

11 час назад, A... сказал:

А те кто не прощают ничего ?

Если ты кого-то прощаешь, значит ты его предварительно обвинил. Не нужно обвинять, тогда не будет необходимости и прощать. 

[A...]

9 часов назад, leviathan сказал:

Такие вещи, как измена или предательство происходят не в одночасье. Просто некоторые люди бывают ослеплены иллюзиями и перестают замечать предупредительные сигналы годами.

 

Кстати, измена и предательство существует только в нашем понимании морали. Жизнь таких вещей не знает. Каждый делает то, что знает. Кто-то в сумерках принимает шакала за дворнягу - от этого шакал не перестаёт быть шакалом, просто наблюдающий не знает отличий, либо не видит их. 

 

Человек в любых отношениях должен отбросить ожидания. Часто кто-то, от кого ожидаем подлости на деле оказывается достойным человеком и наоборот. 

 

От друзей и знакомых не нужно ждать, что обманут, кинут. Не нужно просто раздавать ярлык друга кому попало. И близкие люди часто поступают как хочется им, а не нам и это нормально, это нужно понимать изначально. То, что вы родились в одной семье не всегда означает, что человек готов ради вас отказаться от своего счастья, удовольствия или выгоды. Возможно для него мы значили меньше, чем нам казалось. Например я никогда не даю в долг, а если даю, то не больше определённой суммы, которую готов потерять. Это знают мои знакомые. 

 

Ок,согласна ,что изначально не надо ожидать чего то бОльшего тогда и разочарований не будет...

 

Но речь о простить,а не о разочаровании 

Простить подлость ,предательство..

 

Я ж не могу заранее настроить себя ,что близкий мне человек может/должен меня предать,подставить ,подмять ,сделать несчастным и т.д.

 

и если случилось все же я не прощаю.

 

я виновата в том ,что НЕ ожидала подлости? 

 

по твоему я должна  простить человеку слабости которые он не смог подавить, контролировать в себе только потому что я не спрогнозировала ,не подготовилась к этому ? 

---

Ты меня запутал вконец

 

Просто ответь на один вопрос : по твоему стоит прощать или нет подлость,предательство ?

[A...]

9 часов назад, leviathan сказал:

Если ты кого-то прощаешь, значит ты его предварительно обвинил. Не нужно обвинять, тогда не будет необходимости и прощать. 

Нет,если я кооо то прощаю значит он что то натворил ,что мне не понравилось ,но по доьроте души своей я решила ему простить эту "глупость /шалость"  ибо это не столь важно..

 

По моему так происходит обычно..

[leviathan]

14 часа назад, A... сказал:

Нет,если я кооо то прощаю значит он что то натворил ,что мне не понравилось ,но по доьроте души своей я решила ему простить эту "глупость /шалость"  ибо это не столь важно..

 

По моему так происходит обычно..

Это только в своем уме ты его обвиняешь в том, что он что-то натворил. Обвинила, а потом в один прекрасный день простила. А на деле он делал то, что может. Мог бы лучше - сделал бы лучше. Таковы люди. У тебя были иллюзии на счёт этого человека.

Кстати, он извинился за то, что ты называешь "глупостью"?

[leviathan]

15 часов назад, A... сказал:

Просто ответь на один вопрос : по твоему стоит прощать или нет подлость,предательство ?

Предательство - это когда предали твоё доверие. Это про доверие. Ты неправильно понимаешь это слово. Доверие означает - что бы они не делали я им доверяю. Если доверие подразумевает, что люди должны делать то, что ты ожидаешь от них, то такое доверие - это тюрьма. Это как "красные линии" Путина.

 

Забудь все эти рыцарские понятия - хорошо и плохо, правильно / неправильно и прочее. Ты просто усложняешь жизнь, а потом сама страдаешь. Воспринимай человека какой он есть. Каждый делает то, что умеет. Ты просто не поняла кто тебе попался. Ты собрала мухомор, когда ходила по грибы. Разводила ос и ждала от них мед. Потому что не знала отличий.

[Maestro]

5 минут назад, leviathan сказал:

Предательство - это когда предали твоё доверие. Это про доверие. Ты неправильно понимаешь это слово. Доверие означает - что бы они не делали я им доверяю. Если доверие подразумевает, что люди должны делать то, что ты ожидаешь от них, то такое доверие - это тюрьма. Это как "красные линии" Путина.

 

Забудь все эти рыцарские понятия - хорошо и плохо, правильно / неправильно и прочее. Ты просто усложняешь жизнь, а потом сама страдаешь. Воспринимай человека какой он есть. Каждый делает то, что умеет. Ты просто не поняла кто тебе попался. Ты собрала мухомор, когда ходила по грибы. Разводила ос и ждала от них мед. Потому что не знала отличий.

В целом верное замечание.Чувствуется опытный психолог(или коуч).

[intanella]

12 минуты назад, Maestro сказал:

В целом верное замечание.Чувствуется опытный психолог(или коуч).

Бяс эля билирдиз Садхгуруйа эля беля гедирдик?)))

[gasiga]

1 hour ago, intanella said:

Бяс эля билирдиз Садхгуруйа эля беля гедирдик?)))

У тебя признаков я не замечал  наверно в телефоне игралась))

 

и всн равно он мошенник)

[intanella]

5 минут назад, gasiga сказал:

У тебя признаков я не замечал  наверно в телефоне игралась))

 

и всн равно он мошенник)

так я ж не последователь его, за компанию пошла))))

[gasiga]

29 minutes ago, intanella said:

так я ж не последователь его, за компанию пошла))))

Йох бир компания)) ты учебное пособие  практиковаться))

[A...]

2 часа назад, leviathan сказал:

Это только в своем уме ты его обвиняешь в том, что он что-то натворил. Обвинила, а потом в один прекрасный день простила. А на деле он делал то, что может. Мог бы лучше - сделал бы лучше. Таковы люди. У тебя были иллюзии на счёт этого человека.

Кстати, он извинился за то, что ты называешь "глупостью"?

я гипотетически сказала ,не было кого то конкретно в посте .

 

а так я не никогда ничего не прощаю и это не громкие слова.

 

 

 

[A...]

2 часа назад, leviathan сказал:

 Доверие означает - что бы они не делали я им доверяю.

 

 у меня другое понимание  слова "доверие"

 

я доверяю потому что не знаю человека ,потому что у меня ПОКА нет оснований ему не доверять ,потому что я не знаю способен ли он меня предать или подставить ..

то есть заранее не вешаю ярлык и не становлюсь в позу "аларм"  

 

я доверяю

до поры до времени .

пока не напортачит ..

 

 

 

[A...]

2 часа назад, leviathan сказал:

Забудь все эти рыцарские понятия - хорошо и плохо, правильно / неправильно и прочее. Ты просто усложняешь жизнь, а потом сама страдаешь.

 

страдаю громко сказано

да ,неприятно 

но неприятно не потому что ты получил то,чего не ожидал

 

неееет ,неприятно оттого что ты начинаешь копаться в себе,ищешь свою вину,падает самооценка..вот что больно.

по крайней мере со мной это происходит так.

 

 

 

 

 

[aTomnaya]

2 часа назад, leviathan сказал:

Забудь все эти рыцарские понятия - хорошо и плохо, правильно / неправильно и прочее. Ты просто усложняешь жизнь, а потом сама страдаешь. Воспринимай человека какой он есть. Каждый делает то, что умеет. Ты просто не поняла кто тебе попался. Ты собрала мухомор, когда ходила по грибы. Разводила ос и ждала от них мед. Потому что не знала отличий.

Вы , выходит, и не ссоритесь никогда и ни с кем, если  удается жить по этим понятиям ?

[leviathan]

43 минуты назад, A... сказал:

я гипотетически сказала ,не было кого то конкретно в посте .

 

а так я не никогда ничего не прощаю и это не громкие слова.

Ты помнишь столько негатива, несешь его по жизни как мешок гнилой картошки на спине из известной притчи. Обида - это яд, который пьешь сама. Тот, на кого ты обиделась и не простила - ему часто пофиг. Это твой ад. Ты страдаешь и прокручиваешь это в голове, чтобы не забыть. Колешься, плачешь и кушаешь свой кактус по кусочку всю жизнь.

[leviathan]

36 минут назад, aTomnaya сказал:

Вы , выходит, и не ссоритесь никогда и ни с кем, если  удается жить по этим понятиям ?

Я не конфликтный человек. Если человек мне неприятен - у меня просто пропадает желание находиться с ним рядом и общаться. Приятно / неприятно - это мои ощущения, по ним я и ориентируюсь. Хороший / плохой, справедливый / не справедливый, предательство, ложь - это всё понятия, я по ним не живу. 

 

Если я буду обижаться на каждого неприятного человека - значит он может влиять на мои эмоции и на моё настроение, значит он будет занимать мои мысли. Если когда он заходит в комнату - у меня появляется отвращение на лице, значит не я хозяин своих мыслей и эмоций, а он. Неосознанное рабство.

[intanella]

2 минуты назад, leviathan сказал:

Я не конфликтный человек. Если человек мне неприятен - у меня просто пропадает желание находиться с ним рядом и общаться. Приятно / неприятно - это мои ощущения, по ним я и ориентируюсь. Хороший / плохой, справедливый / не справедливый, предательство, ложь - это всё понятия, я по ним не живу. 

 

Если я буду обижаться на каждого неприятного человека - значит он может влиять на мои эмоции и на моё настроение, значит он будет занимать мои мысли. Если когда он заходит в комнату - у меня появляется отвращение на лице, значит не я хозяин своих мыслей и эмоций, а он. Неосознанное рабство.

как мы нашли друг друга, а?))))

[A...]

19 минут назад, leviathan сказал:

Ты помнишь столько негатива, несешь его по жизни как мешок гнилой картошки на спине из известной притчи. Обида - это яд, который пьешь сама. Тот, на кого ты обиделась и не простила - ему часто пофиг. Это твой ад. Ты страдаешь и прокручиваешь это в голове, чтобы не забыть. Колешься, плачешь и кушаешь свой кактус по кусочку всю жизнь.

 

почему ты так думаешь ? 

я не знаю как другие не прощают, лично у меня это выглядит просто : вычеркиваю человека из жизни и забываю напрочь о его существовании

живу дальше

 

мне в тягость бывает только когда человек никак не хочет отвалить 

когда он пытается просить прощения,когда он что то доказывает,пытается помириться,что то объяснить...вот это меня напрягает,йорур ,да.

 

но в то же время не обижаюсь на ерунду,меня сложно обидеть,но если постараться то это будет раз и навсегда.И обижаясь я не имею в виду,что я буду мстить,как то буду исподтишка следить за жизнью этого человека,буду интересоваться его успехами или неудачами.

 

нет у меня такого

я просто вычеркиваю и все.

 

[A...]

4 минуты назад, intanella сказал:

как мы нашли друг друга, а?))))

он про сейчас,наверное ))) 

[leviathan]

3 минуты назад, intanella сказал:

как мы нашли друг друга, а?))))

мы бутылки собирали чтоб сдать в утиль, увлеклись схватили одну бутылку, поспорили и тогда я заметил твою улыбку. Никогда не забуду этот момент