что значит простить?

[Alniko]

On 2/7/2017 at 10:16 AM, A... said:

"Если ты простил человеку все ,значит с ним покончено "

Не согласна. Прощают не всё, прощают причиненную боль. Если при прощении с чем-то и покончено, то именно с болью. А сам человек, ну это уже как жизнь сложиться. Может пропал с виду и никогда больше его не видела? А может встречаемся по работе или у общих знакомых? 

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем Alniko

[R.Valter]

В жизни случаи  которые требуют от нас ( и нас) прощения  достаточно много и все   не рассмотреть. 

 Думаю, некоторые   ошибки которые мы совершали сами можно простить и забыть. Нельзя требовать от посторонних больше чём сами мы были не приципиальны.

[Веро]

В 07.02.2017 в 11:43, A... сказал:

 

если пытается исправить ,скорее всего раскаивается

 

 

окей, а может быть так ,что раскаивается ,но при этом ничего не делает чтобы исправить содеянное ?

Raskaivanie ne uravnoveshivaet sdelannoe na vesax spravedlivosti

[Tixe]

 " Оскорбить можно только того, кто дорожит мнением людей, наносящих ему оскорбление"

[lulu*]

 Я могу простить, если человек извенился  или прошло слишком много лет и наши пути не пересекаются( чего зря нервы себе портить)))) но да же когда извинился - это уже не то (((.  Мне нужно время чтоб все устаканилось в моем внутреннем мире))))

[Geba]

В 07.02.2017 в 12:18, No Angel сказал:

West вы меня удивляете)). Я так не смогла бы, честно... У мужчин наверно в некоторых случаях все проще.

мужчины побои не воспринимают как унижение а женщина - да ?

[Блеск]

В 28.10.2019 в 06:43, Geba сказал:

мужчины побои не воспринимают как унижение а женщина - да ?

В смысле, если женщина изобьет мужчину, это возвышение для него?

[A...]

7 часов назад, Чени сказал:

В смысле, если женщина изобьет мужчину, это возвышение для него?

 

в принципе да ))))))))))) это каким же возвышенным надо быть мужчине ,чтоб женщина смогла его избить ?))) 

[A...]

В 21.10.2019 в 00:39, Tixe сказал:

 " Оскорбить можно только того, кто дорожит мнением людей, наносящих ему оскорбление"

 

не всегда...

есть,конечно,выражение "уман йердян кюсярляр" ,но не всегда это работает..

 

 

 

 

[Блеск]

1 минуту назад, A... сказал:

 

в принципе да ))))))))))) это каким же возвышенным надо быть мужчине ,чтоб женщина смогла его избить ?))) 

Как говорил Штольц, мужчину это вдохновляет, или облагораживает, что-то типа того.

[Geba]

14 часа назад, Чени сказал:

В смысле, если женщина изобьет мужчину, это возвышение для него?

женщина может дать затрещина и мужчина простит
и не трогая -унизить словами, что он никогда ей не простит

[Блеск]

1 час назад, Geba сказал:

женщина может дать затрещина и мужчина простит
и не трогая -унизить словами, что он никогда ей не простит

Да, вот Эдитор назвал меня идиоткой. Я его простила.

Как-то у мужчин это страстно получается, как любя.

[Tixe]

В 07.02.2017 в 11:41, No Angel сказал:

Когда он пытается исправить ситуацию например, виновником которой он оказался. 

если эго/её действия были "вынужденным" эгоизмом человек и расскаивается, обьясняя что не получилось иначе???

[lulu*]

Дома отпишусь в этой теме, сейчас на работе- мысли в цифры переходят)))

[No Angel]

2 часа назад, Tixe сказал:

если эго/её действия были "вынужденным" эгоизмом человек и расскаивается, обьясняя что не получилось иначе???

Допустим у вас украли деньги. Вот просто наглым образом украли. Коллега. Вы получили премию, а она нет. А она так на это рассчитывала. Нет, она просто была уверена что получит эти деньги. Как раз хватит на супер причёску с мелированием. И она записалась на приём к своему мастеру-волщебнику. Прям в день получения премии. А завтра у неё свидание. Не просто с кем-то, а с ним,с принцем то есть. Но шеф,будь он не ладен, не включил её в список . И ещё ваша сумка как назло не закрыта до конца и из неё так предательски виднеется кошелёк. И там это злосчастная премия. Ну куда же вы запропастились?  Ну вас нет. Вы у шефа, обсудить важные дела. Ждать время нет. Парикмахер, свидание... А вас нет. А может и хорошо что нет. 

И так итог ясен. Возможно немного утрированно и топорно.Но все здесь есть- вынужденный эгоизм, не получилось иначе. 

Простить и забыть? Тем более коллега возместила позже ущерб и ещё добавила, что благодаря её новой причёске её принц влюбился в неё без памяти. И всё это благодаря вам, вашим деньгам то есть. Прощу наверное, глупа она, а с глупых какой спрос? Только сумку придётся с собой везде брать-то так, на всякий случай

 

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем No Angel

[Tixe]

8 минут назад, No Angel сказал:

Допустим у вас укралa деньги  Коллега. Вы получили премию, а она нет. А она так на это рассчитывала.  была уверена что получит эти деньги. Как раз хватит на супер причёску с мелированием. И она записалась на приём к своему мастеру-волщебнику. Прям в день получения премии. А завтра у неё свидание. Не просто с кем-то, а с ним,с принцем то есть. Но шеф,будь он не ладен, не включил её в список . И ещё ваша сумка как назло не закрыта до конца и из неё так предательски виднеется кошелёк. И там это злосчастная премия. Ну куда же вы запропастились?  Ну вас нет. Вы у шефа, обсудить важные дела. Ждать время нет. Парикмахер, свидание... А вас нет..Но все здесь есть- вынужденный эгоизм, не получилось иначе. 

Простить и забыть? Тем более коллега возместила позже ущерб и ещё добавила, что благодаря её новой причёске её принц влюбился в неё без памяти. И всё это благодаря вам, вашим деньгам то есть. Прощу наверное, глупа она, а с глупых какой спрос? Только сумку придётся с собой везде брать-то так, на всякий случай

 

мне это трудно )) понять 
НО если она нашла оправдание своеу поступку
 это не ЗНАЧИТ что её можно простить
тем более раз по пустячному поводу ещё хуже

[No Angel]

1 час назад, Tixe сказал:

мне это трудно )) понять 
НО если она нашла оправдание своеу поступку
 это не ЗНАЧИТ что её можно простить
тем более раз по пустячному поводу ещё хуже

Эгоизм это почти всегда пустяк для других, когда как для эгоиста это чаще всего вопрос жизни и смерти. 

Конкретно в этом случае простить можно, даже такой отвратительный . Простить нужно для того что не причинять вред самому себе думами об этом поступке. Это защита для душевного здоровья. К сожалению и я не всегда могу простить. Но если это мне удаётся, то сразу становится легче на душе. Но простить это не значит забыть. Как сказал один умный человек: "Прощайте своих врагов, но никогда не забывайте их имена".

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем No Angel

[lulu*]

решила помыслить на эту тему и вспомнить кто меня сильно обидел и простив  этого человека- он стал мне безразличным.

 

вспомнила один случай (наверно это один из самых запоминающихся того времени*25 лет назад).  помню когда наобещали золотые горы и исчезли ,а потом вообще не разговаривали ,при этом не удосуживаются объяснить в чем моя вина. я все пыталась понять что я сделала такого,что мне так воткнули нож в спину.  пыталась месяца 4 ,пока сама себе не сказала- стоп,ты не в чем   не виновата. и пошла на разговор ,который сама завела и выдала все что было у меня на душе( все что я сказала в порыве гнева и обиды,сбылось с годами,это человек по сей день кусает локти .

но во мне сидела такая обида( оттого что я не могла найти ответ  на свой вопрос-почему?)

 я узнала правду спустя годы,что да как и почему. 

 год назад я видала ее на встрече выпускников.  я не повернулась спиной ,просто поздоровалась и прошла к столу, она весь вечер пыталась говорить со мной,но  я игнорировала( сегодня я понимаю что сделала не правильно,надо было послушать и выдать то что было в душе все эти годы(обида за несправедливость) )

 но произошло то что произошло и в итоге даже там когда спросили у нее почему я так с ней( а те кто меня знают-скажут что я очень общительный человек и никогда не даю эмоциям брать верх) она сказала совершенно другую версию.

 в этом году я поняла что все- это человек не будет занимать мои мысли.(что в принципе и происходит) . я вспоминаю очень редко и сердце уже не болит как  много лет назад. единственное что мне очень хотелось- чтоб этот человек позвонил ,даже просто написал - прости за все сделанное и сказанное.

 и вот тода наверно это будет финал,жирная точка .  Скорее это доля меня самой, чтоб поставить уже и так существующую точку в наших отношениях.

но говорить о том что если простил - то  тот человек умер для тебя наверно не правильно.

 я могу простить мужу обиду,брату ,сестре-но это не говорит о том что они стерты у меня. я думаю это скорее относится к ставшим для нас уже чужим людям. прости и забыл.

 

 

даже уже будуче в этой стране  мне друзья с которыми я дружила на протяжении 16 лет (дневали ночевали друг у друга) воткнули нож в спину. я месяца три на них вообще смотреть не могла. пока одна из них не пришла сама к моей двери и просила прощения. я еще года 2 после этого только привет =пока.  но обида прошла,я простила,но вот тех отношений уже нет.

 

видимо все зависит от отношений и степени приближенности.

 

извиняюсь что так сумбурно. но так получилось,надеюсь смогла  донести мысль))))

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем lulu*

[No Angel]

11 час назад, lulu* сказал:

 

 я могу простить мужу обиду,брату ,сестре-но это не говорит о том что они стерты у меня. я думаю это скорее относится к ставшим для нас уже чужим людям. прости и забыл.

 

Знаешь Лулу,обиды наносимые нам близкими людьми самые глубокие,  самые кровоточащие и самые долго не заживающие. Самые ужасные,  гадкие слова говорят нам именно близкие люди. Чужие не посмеют, будут дуться, уходить от разговора и прервут отношения. А близкие знают тебя как ни кто и будут бить тебя по твоим самым слабым местам. Простить близких больший подвиг чем чужих

Изменено 12 ноября, 2019 пользователем No Angel

[intanella]

 

Я уже больше 2 лет в обиде на казалось бы близкого человека. Не могу простить лицемерного, низкого поступка. 

 

Я просто , можно сказать, вычеркнула этого человека насколько это возможно. То есть прекратила всякое общение. 

Два года не видела ее, не слышала. Но несколько месяцев назад пришлось столкнуться, во мне все как будто перевернулось,я еле сдерживала себя, чтобы не нагрубить. Но опять-таки игнорировала. А человек вел себя как ни в чем не бывало. Ещё сказала " прости,но я не могла поступить иначе". То есть из всех возможных вариантов поведения она выбрала наихудший. 

Но я всегда стараюсь придерживаться позиции, что все, что ни делается- к лучшему. Спасибо, что хоть не слишком поздно человек показал свое истинное лицо. 

 

Но эта обида во мне сидит и никуда не уходит. Хоть многие и говорят,что простив, ты сделаешь хорошее дело  в первую очередь для себя самой. Но я пока не дошла до такого уровня)

[lulu*]

1 час назад, intanella сказал:

 

Я уже больше 2 лет в обиде на казалось бы близкого человека. Не могу простить лицемерного, низкого поступка. 

 

Я просто , можно сказать, вычеркнула этого человека насколько это возможно. То есть прекратила всякое общение. 

Два года не видела ее, не слышала. Но несколько месяцев назад пришлось столкнуться, во мне все как будто перевернулось,я еле сдерживала себя, чтобы не нагрубить. Но опять-таки игнорировала. А человек вел себя как ни в чем не бывало. Ещё сказала " прости,но я не могла поступить иначе". То есть из всех возможных вариантов поведения она выбрала наихудший. 

Но я всегда стараюсь придерживаться позиции, что все, что ни делается- к лучшему. Спасибо, что хоть не слишком поздно человек показал свое истинное лицо. 

 

Но эта обида во мне сидит и никуда не уходит. Хоть многие и говорят,что простив, ты сделаешь хорошее дело  в первую очередь для себя самой. Но я пока не дошла до такого уровня)

 

Интушь придешь к этому тоже))) поверь на самом деле легче дышится ))

 

 я вот иногда пытаюсь вспомнить то ощущение обиды- и не получается. хотя помню что было очень обидно. . 

[lulu*]

11 час назад, No Angel сказал:

Знаешь Лулу,обиды наносимые нам близкими людьми самые глубокие,  самые кровоточащие и самые долго не заживающие. Самые ужасные,  гадкие слова говорят нам именно близкие люди. Чужие не посмеют, будут дуться, уходить от разговора и прервут отношения. А близкие знают тебя как ни кто и будут бить тебя по твоим самым слабым местам. Простить близких больший подвиг чем чужих

 

  наверно просто мои если обижают то не со злым умыслом,в горячке как говориться)) поэтому  наверно относительно быстро отхожу.  я сама могу иногда такое ляпнуть ,а потом думаю и как у меня язык повернулся))))

[intanella]

10 часов назад, lulu* сказал:

 

Интушь придешь к этому тоже))) поверь на самом деле легче дышится ))

 

 я вот иногда пытаюсь вспомнить то ощущение обиды- и не получается. хотя помню что было очень обидно. . 

Возможно. Но на данном этапе никак. Я не выношу лицемерия и подлости. 

Особенно , если это близкие люди.

 

 

 

[Веро]

В 13.11.2019 в 06:26, intanella сказал:

Возможно. Но на данном этапе никак. Я не выношу лицемерия и подлости. 

Особенно , если это близкие люди.

 

расскаяние, прощение
всё это не искренне, надо ли себя ломать ? 
а почему если вы правы
почему обязательно находить ей оправдание
она от этого лучше УЖе не станет

[intanella]

14 минуты назад, Веро сказал:

расскаяние, прощение
всё это не искренне, надо ли себя ломать ? 
а почему если вы правы
почему обязательно находить ей оправдание
она от этого лучше УЖе не станет

А я и не нахожу. 

Поэтому выбрала для себя такой подход. Просто прекратить общение всякое. 

 

[Веро]

В 15.11.2019 в 22:53, intanella сказал:

 

Поэтому выбрала для себя такой подход. Просто прекратить общение всякое. 

 

повезло что можно не сталкиваться

[A...]

В 07.02.2017 в 12:16, A... сказал:

 "Если ты простил человеку все ,значит с ним покончено " 

а так ли это?? 

 

??

Прошло столько лет ,а я до сих пор не  имею ответа на этот вопрос...

[Гость]

On 10/30/2019 at 9:07 PM, Чени said:

Да, вот Эдитор назвал меня идиоткой. Я его простила.

Как-то у мужчин это страстно получается, как любя.

Нашла мой пост в этой теме, октябрь 2019 года. Это момент, когда я, получив сигнал о том, что все раскрыто, факты, вынуждена была начать мощные темы по всем соцсетям и как можно больше рассказывать обо всем и обо всех, переплетая с очень сильными фактами какую попало ересь, шпионы поймут, это такая система, которая действует безотказно.

 Уже через пару дней все действующие лица моей истории и привлеченные к ней, организовали нон стоп меморандум и подключились спецслужбы, включая тех, которые были задействованы со стороны моего будущего тогда супруга.

[Гость]

On 11/12/2019 at 11:24 PM, lulu* said:

 

  наверно просто мои если обижают то не со злым умыслом,в горячке как говориться)) поэтому  наверно относительно быстро отхожу.  я сама могу иногда такое ляпнуть ,а потом думаю и как у меня язык повернулся))))

Одно дело просто слова, в скандалах у всех срывается, мы сами все этим бывает грешим.

Другое дело, действия и подлости. Вот это непростительно, никогда. Особенно, со стороны близких людей.

[aTomnaya]

В 07.02.2017 в 11:16, A... сказал:

прочла "Если ты простил человеку все ,значит с ним покончено " и задумалась..

а так ли это?? 

Ну ... , мой вариант: если человек обидел тебя до глубины души и вот теперь ты чувствуешь, что ты его "простил" и с ним покончено , - то скорее это следующее - он перестал быть для тебя близким, важным и ты переосмыслил или просто забИл.

И это со словом  простил , на мой взгляд не особо вяжется 

 

[aTomnaya]

И опять же , сугубо на мой взгляд простил  - это не забИл на человека, не вычеркнул его из жизни, а просто даёшь шанс, пытаешься понять его мотивы.

 

Далеко не все умеют прощать .

 

Жена (муж) простивший флирт - редко именно прощает , чаще просто боится остаться одна(один), и т.д.

По моему прощение и ( например) страх     - как-то плохо вяжутся вместе.

 

Для меня лично - простить - это попытаться понять и дать шанс , или просто принять позицию человека ( не всегда можно понять) и дать шанс обоим на нормальные взаимоотношения 

 

[leviathan]

В 07.02.2017 в 13:16, A... сказал:

прочла "Если ты простил человеку все ,значит с ним покончено " и задумалась..

а так ли это?? 

Простить - значит предварительно в чем-то обвинить. Обвинить в том, что поступил не соответственно ожиданиям. Проблема ожиданий - проблема непринятия реальности. 

Люди, которые часто прощают - очень обидчивые люди. Они же самообманщики, живущие в мире иллюзий своего разума. Они же подвержены деменции в старости.

[gasiga]

15 minutes ago, leviathan said:

Простить - значит предварительно в чем-то обвинить. Обвинить в том, что поступил не соответственно ожиданиям. Проблема ожиданий - проблема непринятия реальности. 

Люди, которые часто прощают - очень обидчивые люди. Они же самообманщики, живущие в мире иллюзий своего разума. Они же подвержены деменции в старости.

Вот поэтому я и жду что угодно от кого угодно))

[Гость]

 Можно простить, но нельзя забывать!

[A...]

5 часов назад, leviathan сказал:

Люди, которые часто прощают - очень обидчивые люди. Они же самообманщики, живущие в мире иллюзий своего разума. Они же подвержены деменции в старости.

А те кто не прощают ничего ?

[A...]

5 часов назад, Чени. сказал:

 Можно простить, но нельзя забывать!

И смысл тогда ?))

[A...]

5 часов назад, leviathan сказал:

Простить - значит предварительно в чем-то обвинить. Обвинить в том, что поступил не соответственно ожиданиям. Проблема ожиданий - проблема непринятия реальности. 

 

Подожди,подожди ,Завр..

Что значит проблема ожиданий есть  проблема реальности ?

 

И касательно первой части твоего поста : человек создавая отношения заранее должен ожидать что ему изменят ?

 

От друзей,знакомых должен ждать,что обманут,кинут ?

Чтоб легче ему было прощать ?чтоб не было неожиданности ?

 

Или я неправильно поняла твой пост ?

[gasiga]

6 minutes ago, A... said:

А те кто не прощают ничего ?

У них деменция с молодости 

[Гость]

7 hours ago, A... said:

И смысл тогда ?))

Бывают разные варианты поведения, действий, ошибку можно простить и если человек извиняется, просит простить.

Однако было, что женщина мне говорила ну извини пожалуйста, прости меня. Я простила и стала с ней снова общаться, как будто бы ничего не случилось. Но через некоторое время она повторила то же самое, гнида.

Таких если прощаешь, как бы униженным остаешься в их глазах, они втихаря победили. Вот это уже 

[leviathan]

10 часов назад, A... сказал:

Подожди,подожди ,Завр..

Что значит проблема ожиданий есть  проблема реальности ?

 

И касательно первой части твоего поста : человек создавая отношения заранее должен ожидать что ему изменят ?

 

От друзей,знакомых должен ждать,что обманут,кинут ?

Чтоб легче ему было прощать ?чтоб не было неожиданности ?

 

Или я неправильно поняла твой пост ?

Такие вещи, как измена или предательство происходят не в одночасье. Просто некоторые люди бывают ослеплены иллюзиями и перестают замечать предупредительные сигналы годами.

 

Кстати, измена и предательство существует только в нашем понимании морали. Жизнь таких вещей не знает. Каждый делает то, что знает. Кто-то в сумерках принимает шакала за дворнягу - от этого шакал не перестаёт быть шакалом, просто наблюдающий не знает отличий, либо не видит их. 

 

Человек в любых отношениях должен отбросить ожидания. Часто кто-то, от кого ожидаем подлости на деле оказывается достойным человеком и наоборот. 

 

От друзей и знакомых не нужно ждать, что обманут, кинут. Не нужно просто раздавать ярлык друга кому попало. И близкие люди часто поступают как хочется им, а не нам и это нормально, это нужно понимать изначально. То, что вы родились в одной семье не всегда означает, что человек готов ради вас отказаться от своего счастья, удовольствия или выгоды. Возможно для него мы значили меньше, чем нам казалось. Например я никогда не даю в долг, а если даю, то не больше определённой суммы, которую готов потерять. Это знают мои знакомые.