Интересы

[WDExplorer]

А многочисленные цифры международный организаций,это все родственники Алиева.

Дело не в цифрах. Дело в том, кто и как их интерпретируют. То, что там будет сказано, что с 1996 г. инфляция в Азербайджане составила, к примеру, 0% правительство может истолковать в свою пользу, а кто-то может истолковать как отсутствие какого-либо экономического движения. Надо смотреть на цифры в применении к реальной ситуации.

Но тем не менее ты хочешь цифры международных организаций, тогда смотри:

http://www.worldbank.org/data/countrydata/...aag/aze_aag.pdf

Заметь, что Всемирный Банк является скорее политической организацией (чем коммерческой), поскольку занимается, в основном (кроме Международной Финансовой Корпорации) не коммерческими проектами, а проектами развиятия, т.е., по большому счету, политическими проектами. Соответстенно, цифры, согласованные с правительством, т.е. все зависит от методики подсчета. Например, бедным можно считать человека с доходом 100 долл. в месяц, а можно считать человека с доходом в 200 долл. в месяц. Соответственно, если применить первую цифру, то бедных окажется гораздо меньше, чем если применить вторую цифру. Но факт останется в том, что человек получающий 200 долл. в месяц еле-еле сводит концы с концами. Так вот, если я не ошибаюсь наше правительство при подсчете уровня бедности применило цифру дохода около 50 долл. в меяц.

Теперь смотри, в соответствии с вышеуказанным линком:

Уровень бедности – 68% (т.е. как минимум каждый второй)

Впечатляет? Нет? Пойдем дальше:

Недоедание детей в возрасте до 5 лет – 17%.

Опять не впечатляет. Тогда перейдем к более абстракным цифрам, на которые так любит ссылаться наше правительство:

ВНП в Азербайджане составляет 660 долл. на человека. В целом по Центральной Азии этот показатель составляет 1960 долл. в беднейших странах 430 долл. (анализировать, а не АНАЛизировать цифры я думаю ты можешь сам).

Можешь немного постараться и сравнить Азербайджан с другими странами. Только не надо сравнивать нас с Грузией или с Арменией. Любое сравнение здесь неправильно, поскольку ни в Грузи, ни в Армении нет тех природных ресурсови такого мудрого президента, которые есть в Азербайджане, и на которые правительство так любит ссылаться.

Если вышеприведенные цифры недостаточны, приведу дополнительные, к сожалению они потребуют от тебя знания английского языка. Отчет о бедности в Азербайджане разработан Министерством Экономического Развития совместно со Всемирным Банком:

http://www.economy.gov.az/PRSP/Source_PRSP...baijaniprsp.pdf

По уровню ВВП на душу населения Азербайджан на 98 месте из 189 стран мира и по классификации ООН относится к бедным развивающимся странам.

Средний месячный доход населения составляет около 42 долл.

Количество пенсионеров 1,2 млн. чел, а средняя пенсия составляет около 17 долл. (т.е. пенсионеры обречены на голодную смерть)

Почитай отчет, может быть найдешь интересные для себя факты, такие как уровень безработицы и др., а потом попробуй представить другие цифры или объяснить почему с такими цифрами народ должен оптимистично смотреть в будущее?

Тут тоже,главное подправить собеседника,что бы потом "стукнуть" его поддых,и сказать,пойди проверь.

А если я скажу,что я не видел или во всём мире это есть,то я слепец.Просто гениальные штампы!!!

Если ты не видел, то ты действительно слепец. Если же скажешь, что это есть во всем мире, то я с тобой соглашусь, но существует одно большое НО. Все зависит от количества (процентного соотношения) таких людей в других странах. И, кроме того, мне (и, я думаю, другим) плевать на другие страны. Мое правительство, которое неустанно заявляет о том, что у нас все отлично, поскольку нами руководит самый мудрый, в корне отличается от правительств во многих других странах, которые признают проблемы. Наше же правительство всегда приводит довод о том, что такие явления есть и в других странах, чтобы скрыть свою собственную немощность и неумение решать проблемы.

Не обязательно рано выходить на улицу, чтобы убедиться в обнищании населения. Зайди под вечер в один из многочисленных баров и ты увидишь огромное количесвто малолетних проституток, которые наверняка занимаются проституцией от хорошей жизни, обеспеченной им нашим правительством во главе с наимудрейшим президентом.

Ну и правильно,если нет данных,то надо придумать.А ты знаешь о такой штуке как презумпция невинновности.  Я например думаю,что у тебя компьютер тоже куплен не на зарплату,а это означает,что ты украл деньги у беженцев и у обездоленных,что бы его купить (и добавляю в твоём стиле) что бы смотреть детские порно-картинки.Пойди докажи,что это не так.

(хотя никто не спорит,о коррупции в Азербайджане,но никто не может дать факты)

Концепцию презумпции невиновности, можешь рассказать нашим «доблестным правоохранительным органам, пытками выбивающими из людей признания в совершении преступлений, и «чистейшим» судьям, рассматривающим признание в совершении преступления в качестве доказательства вины.

Презумпция невиновности является чисто правовым термином и применяется исключительно при уголовном или административном преследовании. Поскольку по признанию международных организаций см. линки внизу в Азербайджане нет правосудия, то говорить о том, что государственные чиновники могут быть привлечены к ответственности в соответствии с законом, а не по прихоти противоборствующих властных группировок не приходится.

Теперь о правах человека:

Почитай http://www.hrw.org/wr2k2/europe3.html или

http://web.amnesty.org/ai.nsf/Index/EUR010...;AZERBAIJAN#AZE

если ты действительно хочешь знать, что думают о нас международные организации. Если не понимаешь английский – попроси, так и быть, потрачу свое время и переведу.

В этих отчетах приводятся лишь некоторые данные. Собрать полные данные о масштабах пыток и несправедливых приговоров невозможно

На худой конец попробуй совершить какое-либо правонарушение и попади в полицейский участок. Бить тебя после того как выяснят кто ты такой не будут, но зато насмотришься с лихвой.

Смешно другое, что когда я говорю с инностранцами,они говорят обратное,и ругаются,что мол здесь их никто не слушает.

А если ты говоришь с такими инностранцами,то раз ты любишь свою страну,то назови их имена,фамилии и названии компаний.

А так,ты мягко говря говоришь не правду.Это тебе подтвердит любой,кто работает в этой области.

Не знаю с какими иностранцами общаешься ты, но не стоит удивляться. Наше правительство не слушает никого до тех пор, пока соответствующие госчиновники не получают определенную плату за включение своих барабанных перепонок.

Вопрос: в какой области должен работать человек, чтобы подтвердить мне, что я «говорю неправду».

Те кто постарше чаще бывают,такими же необъективными как и мы.

А я бы тебе посоветовал,почитать классиков Сабира Мамед-Кули-Заде,Ахвердова,посмотреть Машади Ибада,фильм Папаг,пролистай Моллу Насреддина начала 20 века наконец и статьи наших корифеев про взятки взяточничество. И если у тебя глаза не застелены пеленой ненависти,то ты многое поймёшь.

Ну что ж, опять старый и весомый правительственный аргумент. Взятки есть везде, они существовали всегда. Да согласен взятки есть везде и существовали они всегда. НО, ВО ПЕРВЫХ, РЕЧЬ ВСЕГДА ИДЕТ О МАСШТАБАХ, Я СОМНЕВАЮСЬ, ЧТОБЫ УКАЗАННЫЕ ТОБОЙ АВТОРЫ ПИСАЛИ О ТОМ, ЧТО ВЗЯТКИ БЕРУТ ВСЕ!!! УЧИТЕЛЯ, ВРАЧИ, СЕКРЕТАРШИ В ЖЭКах И Т.Д. КРОМЕ ТОГО ИСТОРИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ВЗЯТОК И НАЛИЧИЕ ЭТОГО ЗЛА ПО ВСЕМУ МИРУ НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ПРАВИТЕЛЬСТВО ОТ ОБЯЗАТЕЛСТВА БОРОТЬСЯ СО ВЗЯТОЧНИЧЕСТВОМ. ЛУЧШЕ ПОПРОБУЙ НАЗВАТЬ ХОТЯ БЫ ОДНОГО ЧИНОВНИКА ПОСАЖЕННОГО ЗА ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО (А ТО СКЛАДЫВАЕТСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, ЧТО В АЗЕРБАЙДЖАНЕ ВСЕ ЧИНОВНИКИ КРИСТАЛЬНО ЧИСТЫ)

Можешь посмотреть http://www.transparency.org/pressreleases_...srelease.ru.doc

для ответа на вопрос, что думают международные организации об уровне коррупции в Азербайджане.

НУ ЧТО НЕ ВПЕЧАТЛЯЕТ? НЕТ? А МОЖЕШЬ ЛИ ТЫ ПЕРЕЧИСЛИТЬ ДЕЙСТВИЯ ПРЕДПРИНИМАЕМЫЕ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ДЛЯ ИСПРАВЛЕНИЯ СИТУАЦИИ?

1 С каким переменным успехом парень????Потеря Кельбаджара,это переменный успех?Потеря стратегических высот вокруг Агдама?Потеря стратегических высот вокруг Физулей?Потеря Стратегических высот вокруг Агдере??

Ты бы хоть разбирался бы в этом,а потом писал.

По 2,3,4,6,и 7 пункту нет возражений.

А по 5,мы не дружили с Турцией,а Турция заменила Старшего Брата.

Министры,депутаты,политики не могли попасть к Эльчибею,а хозяин среднего маркета Стамбула,бывл на приёме у Эльчибея 9 (!!!)раз.

Я уже не говорю,об их политиках.А Алтан Караман оглы(турецкий посол),за небольшие деньги назначал на важные посты.

Но самое главное не в этом.

Летом 1992 г. Азербайджанские войска освободили бывший Агдеринский район, сняв угрозу наступления армянских войск в направлении Гянджи, а также обеспечив маршруты снабжения войск в Кельбаджаре, а также плацдарм для дальнейшего наступления на Ханкенди. В июле 1992 г. Специальная группа Азербайджанских войск вышла в район Шуши, однако дальнейшее наступление захлебнулось. В течение оставшейся части 1992 – вплоть до марта 1993 с в основном шли позиционные бои, в которых ни одна из сторон не могла взять решающего перевеса. После известных событий 1993 г., когда некоторые люди, используя свои связи и возможности решили, что настала пора брать власть в стране в свои республике и инициировали внутренние разборки в армии, когда С. Гусейнов вывел войска из фронтовой зоны, начался обвал в армии и соответственно сдача позиций. Но до этого момента война шла с переменным успехом. Что было потом мы все знаем, в том числе и про зимнюю кампанию 1993 – 94 гг., организованную на скорую руку с единственным желанием добиться хоть каких-то успехов и закрепиться во власти и приведшая к многочисленным потерям в людях и технике.

1 Угу,мы ведь уже были у стен Еревана,поэтому злодей Алиев взял да и заключил перемирие.Практически украл нашу победу.

2 Отношение с Ираном,могут улучшиться в одном случае,если мы войдём в их состав или придут к власти их сателлиты.И если Алиев,этому противодействует,то честь ему и хвала!

3 Какие уступки Азербайджан сделал России?РЛС?То что мы раньше ничего не получали,а сейчас получаем,за то что сами никогда не будем использовать?

Отношения между нашими странами значительно улучшились,значительно.И в пределах нашей независимой политики,лучшего не добиться.

Ну разве что незабвенный Аяз Ниязович не введёт в их состав.Хотя Таджикистан,штаны свои снял и отдал им.Но как там хреново,так и осталось.

Армению,они не поддерживают как раньше,это видно даже людям с плохим зрением.

4 С Туркменией действительно надо помириться и отдать им наш сектор.А то неудобно,хотя бы перед тобой и Туркменбаши

5 В чём выражается охлаждение?В том,что они здесь уже не хозяева?В чём выражается охлаждение?

6 Ты вообще знашь суть "уступок"?Если знаешь,то давай расскажи о них,и сделаешь пиар Алиеву.А остальное,главное результат.

Политика,любезный это тебе не институт благородных девиц,самые близские созники шантажируют друг друга.Это суть внешней политики,и политики вообще,кто лучше пошантажирует друг друга.

7 Опять штампы из газеты Завтра,все всё уступают,мы вассалы,запад нас использует.

Дай цифры.И факты,в чём мы им уступили.

На счёт карабахского вопроса.Армяне этим занимаются 100 лет.Армяне часть западного мира.Ты хочешь,что бы они за 9 лет изменили свою позицию.Убери пелену ненависти с глаз и рассуждай объективно исходя из сложившихся реалий,а не иллюзий.

8 Почитай обязательства ещё раз,и ты пересмотришь свою позицию.Ибо смешно читать и даже отвечать на это

1. Победу он не украл, но своей зимней кампанией 1993-94 гг. с необученной армией и использованием наемников он не добился никаких существенных результатов, Азербайджан понес существенные потери, и была существенно подорвана вера народа в свои силы и в способности наших военачальников вести грамотную войну.

2. Гениальность политика заключается не в умении сопротивляться (любой политик может сопротивляться сколь угодно долго, если ему или его семье никто не угрожает), тогда С. Чусейна тоже надо называть гениальным политиком, а в умении решать проблемы страны. ПРОБЛЕМА С ИРАНОМ НЕ РЕШЕНА. ПОЧЕМУ ЖЕ АЛИЕВА НАЗЫВАЮТ ГЕНИАЛЬНЫМ ПОЛИТИКОМ?

3. Азербайджан сделал значительные уступки России. Конкретно по Габалинской РЛС скажу. Куба за аналогичную станцию получала в 20 раз больше Азербайджана. За те гроши, что мы сдали РЛС России мы даже не сможеи нормально лечить население районов под воздействием РЛС. В ЧЕМ ЖЕ ГЕНИАЛЬНОСТЬ АЛИЕВА? Сдать в аренду России то что нам не нужно, но нужно России и не получить взамен ничего?, лишь вызвать недовольство Турции? Не нужно быть гениальным, чтбы суметь сдать в аренду то, что кому-то нужно.

4. В чем заключается гениальность Алиева, если он не может решать простые задачи, такие как налаживание отношений с соседями?

5. Хозяевами они здесь не были, раньше хояевами были русские теперь англичане. А вот некоторые наши идиотские поступки по отношению к Турции (такие как нежелание поддержать Турцию в вопросе признания Францией геноцида армян, наплевательское отношение к интересам Турции при сдаче РЛС в аренду России и др., установление для иранских перевозчиков более выгодных условий чем для турецких и т.д.) привели к охлаждению отношений с Турцией. Если раньше Турция заявляла, что какие-либо контакты с Арменией возможны лишь после освобождения всех азербайджанских земель, то теперб Турция налаживает контакты с Арменией без консультации с Азербайджаном.

6. Азербайджан отказался от причитающегося ему тарифа за прокачку нефти в пользу Грузии и это в ситуации, когда трубопровод для Грузии не менее необходим чем для Азербайджана, а то, что Грузия получила право бесплатно забирать из газопровода газ для своих нужд. Этого мало? Кто-нибудь уже раскрыл суть уступок в вопросе о Боржоми?

7. Прочитай хотя бы одно из соглашений о разработке и добыче нефти, хотя бы тот же контракт века. В соответствии с этими контрактами все расходы нефтянх компаний оплачиваются за счет азербайджанской доли нефти. Нет никаких ограничений таким расходам. Именно этим объясняется огромное количество дорогих автомобилей привезенных в Азербайджан иностранными компаниями. Именно этим объясняется, то что во время аудита иностранной компании оказывается, что расходы по замене крышки унитаза на квартире одного из сотрудников иностранных нефтяных компаний возмещаются за счет азербайджанской прибыльной нефти. Именно этим объясняется то, что от расходы на осуществление контракт века и проекта Шах-Дениз выросли более чем в два раза по сравнению с первоначальынми цифрами

8. Мне незачем перечитывать. Лучше скажи, что нам дало наше вступление в ПАСЕ или чтот нам даст наше вступление в ВТО.

Заметьте опять НИ ОДНОЙ ЦИФРЫ.ОДНИ ГОЛОСЛОВНЫЕ УТВЕРЖДЕНИЯ

Дай цифры по 95 и 96 году.

Дай цифры по теневой экономике.

В чём выражается стагнация?

Какие предприятия стоят,а какие нет?

В каком регионе нет экономической жизни?

В каком районе ты был в последний раз?

Цифры по имиграции приведу позже, сейчас уже нет времени.

Цифры по теневой экономике смотри в докладе о программе сокращения бедности в Азербайджане.

Стагнация выражается в отсутствии развития таких необходимых институтов рыночной экономики как долгосрочное кредитование, фондовый рынок и др.

90% всего финансового оборота страны сосредоточено в Баку. В т время как по официальным данным насеение Баку составляетс около 30% от населения Азербайджана. Достаточное доказательство того, что за пределами Баку нет экономической жизни.

В последнее время я был в Губе, Хачмасе, Гусарах, Дивичи, Гобустане. Скоро планирую посетить Али-Байрамлы, Сальян и Ленкорань

А газета Мусават,Азадлыг,Хурийат и прочие,наверное президента по головке гладят.

Или принцип демократии в том,что надо именно около президентского аппарата критиковать?

Ей Богу,смешно!

Смешно как раз лицемерие правительства заявляющего о свободе слова и собраний и одновременно пытающегося разорить или закрыть газеты посредством астрономических сумм исков, применяющего разрешительную систему проведения собраний.

Да не обязательно тебе стоять перед президентским аппаратом. Просто пройдись по любой улице с транспарантом, критикующим президента.

Действительно,что писать дальше.

Ты не привёл ни одного факта.

Методология твоей критики,это методология критики кухарки.

Если в качестве аргумента приводится фраза,давай пройдём и пройдёмся,и поспрашиваем у людей,то это полный аут.

Я готов тебе показать хоть завтра,мрезультаты социологических исследований,мало того я готов что бы ты на следующей неделе,пошёл бы по домам с социологами,на опрос населения,кооторого проводит одна компания,и все твои слова покажуться тебе,детским лепетом не отражающие ни милиметра реальности.

Давай,если ты мужик,который стоит за своми словами,пойди на следующей неделе на социологический опрос населения.Который проходит методом случайной выборности.

Я дам тебе возможность убедиться в том,что ты очень глубоко заблуждаешься.

Кстати это ко всем относиться,ко всем критикам и апологетам.

Я могу вам доказать,цифрами и фактами,что население поддерживает президента.

Эти опросы кстати нигде не публикуются,и нигде не показываются,кроме пятерых шестерых человек.

Но спор есть спор,я готов пойти на то что бы вы увидели,насколько пелена ненависти,завкрыла вам глаза на окружающий мир.

Кстати цифры сии,не очень приятны и власти.

Так что жду.

Поменьше смотри АзТВ.

Вообще не смотрю.

Но тебе советую по-меньше читай мониторы и прочую дребедень.

Уверен заранее, фактов тебе будет опять недостаточно, просто интересно, что ты ответишь на этот раз?

Я сыт по горло проведением социологических опросов по советской методике. Если ты реально хочешь разобраться в ситуации, давай проведем опрос без предварительного уведомления соответствующих органов и без предварительных профилактических бесед с опрашиваемыми.

Я ПРЕДУПРЕЖДАЛ: НЕ ОСТРОУМНИЧАЙ -- ПРОМАХНЕШЬСЯ

[Solmir]

Читал,как будто ножом масло резал,спасибо WDE.

[Spanish]

WDE- красиво

Особенно понравилось:

=========

Гениальность политика заключается не в умении сопротивляться .......... а в умении решать проблемы страны. ПРОБЛЕМА С ИРАНОМ НЕ РЕШЕНА. ПОЧЕМУ ЖЕ АЛИЕВА НАЗЫВАЮТ ГЕНИАЛЬНЫМ ПОЛИТИКОМ?

=========

[Lambo]

Эксплорер

хороший ответ аплодисменты....

[Spanish]

Ekman/

по твоему гыыыыыыы, я по-моему догадался, кто ты есть

[WDExplorer]

уважаемый мастак-профи-нефтяник-экономист!

Известно ли тебе, что нефтяная сфера - очень а) капиталоемкая б) требует высоких технологий?

И много ли ты знаешь азерб. компаний, способных добывать нефть?

Расмешил... Это вроде "почему в Германии несколько автоконцернов, а у нас ни одного?"...

Для тех кто сомневается:

Обеспечение финансовых ресурсов вопрос решаемый (по самым скромным подсчетам на сегодняшний день, азербайджанские бизнесмены инвестировали за границу (благодаря политике нашего правительства) около 2 млрд. долл).

Что касается технологий, квалификации, навыков и т.д.:

Участие в проектах по добыче нефти НЕ ОЗНАЧАЕТ, что азербайджанская компания должна предоставить какие-то технологии, навыки и др. (хотя все это в Азербайджане есть). Почему Европейский Банк Реконструкции и Развития (обычный финансовый институт, не имеющий никаких технологий) может участвовать в соглашениях о совместной разработке и добыче нефти, хорватская компания (видимо набравшиеся опыта, финансов и технологий на богатейших нефтяных залежах Хорватии) (а также всякие другие левые компании, из Словакии, Бермуд, Вирджин и т.д.) могут быть суб-подрядчиками по вышеуказанным контрактам и осуществлять бурильные работы, почему американские граждане, владещие капиталом в пару сотен млн. долл. могут участвовать в аналогичных проектах, а азербайджанские компании и бизнесмены НЕТ (и соответственно вкладывают деньги в Казахстан, Россию и другие менее амбициозные страны).

Более подробный ответ напишу позже, когда будет время.

[EJIXAH]

ВДЕ, ах вот оно что... речь об участии? а я думал ты имел ввиду ДОБЫЧУ...

Тогда такой вопрос: много ли ты знаешь азербайджанских компаний, которые обладают ОФИЦИАЛЬНЫМИ 100 млн долларов? Или 50 млн хотя бы?

Также к твоему сведению в среднем по миру лишь один из четырех-пяти пробуренных скважин дает результат... Сможет ли компания, даже будь у нее 100 млн, позволить себе риск разориться если, скажем, первые две попытки окажутся неуспешными?

[EJIXAH]

По поводу технологий, которые в АЗ по словам ВДЕ есть...

У нас каменный век по сравнению как далеко ушла нефтяная сфера... Один пример: для нас норма добывать 15-20% нефти, которую обнаружили.. Остальное остается погребенным НАВСЕГДА... На западе (в той же Норвегии) эта норма 30-55%... Разницу чувствуешь?

[WDExplorer]

По поводу технологий, которые в АЗ по словам ВДЕ есть...

У нас каменный век по сравнению как далеко ушла нефтяная сфера... Один пример: для нас норма добывать 15-20% нефти, которую обнаружили.. Остальное остается погребенным НАВСЕГДА... На западе (в той же Норвегии) эта норма 30-55%... Разницу чувствуешь?

именно поэтому Китайские нефтяные компании также участвуют в нефтяных проектах ...

Еще раз повторяю опрератором проекта можно назначать западные компании, имеющие доступ к технологиям и финансовым ресурсам, но почему не разрешать азербайджанским компаниям участвовать в проектах.

Во всяком случае очень многие азербайджанские предприниматели были готовы профинансировать определенную часть проектов по месторождениям на суше. после соответствующих наездов они от этой идеи отказались

[WDExplorer]

ВДЕ, ах вот оно что... речь об участии? а я думал ты имел ввиду ДОБЫЧУ...

Тогда такой вопрос: много ли ты знаешь азербайджанских компаний, которые обладают ОФИЦИАЛЬНЫМИ 100 млн долларов? Или 50 млн хотя бы?

Также к твоему сведению в среднем по миру лишь один из четырех-пяти пробуренных скважин дает результат... Сможет ли компания, даже будь у нее 100 млн, позволить себе риск разориться если, скажем, первые две попытки окажутся неуспешными?

А ты не думай -- ты лучше читай. и тогда наверное добыча и участие в добыче тебе не будут казаться разными понятиями

По-поводу наличия финансовых ресурсов. Много ты знаешь иностранных компаний финансирующих проекты исключительно за свои средства?

Кроме того есть немало азербайджанских бизнесменов владеющих указанными суммами, просто по разным причинам (а именно по той простой причине, что азербайджанские власти сделали ставку на иностранный бизнес, а не отечественный) указанные средства разрознены (разбиты на множество мелких компаний, находящихся под связанным контролем), вывезены за рубеж и иным образом спрятаны от жадного правительства, пытающегося все поставить под свой контроль и периодически разоряющего наиболее удачливых представителей местного бизнеса, не связанных с властной элитой (поэтому и считаются неофициальными -- попробуй выйди и объяви, что у тебя несколько миллионов).

Теперь, что касается риска при бурении скважин. риски как известно страхуются (ни одна из компаний не собирается позволять себе выкидывать 50 млн. на ветер), во-вторых, есть достаточно разведанных и эксплуатируемых месторождений, переданных таким малоизвестным компаниям как Монкриф ойл (семейный бизнес) и др.

и наконец вопрос, почему азербайджанские бизнесмены вкладывают деньги в добычу нефти в Казахстане, почему в Казахстане - казахские бизнесмены могут заниматься добычей нефти, а в Азербайджане азербайджанские бизнесмены не могут?

[EJIXAH]

Дорогой LAMBo,

Проценты мы можем оспаривать до умопомрачения, но лучше сделаем так:

мы встречаемся и я представляю Вам ПИСЬМЕННЫЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ источники с указанием нормы выкачки запасов (добываемая/суммарная) как для наших (азерб. и/или совковых), так и иностранных... А ты представляшь мне свои источники...

Далее, по поводу пункта 2 метода... А почему только закачка воды? О закачке газа никогда не слышал? Так вот для справки, в зависимости от структуры и этапа, закачка газа дает значительно выше результат...

Можно ли подробнее о пункте 3? Дико интересно как же достигаются 100%...

Страхование: я говорю "такого НЕТ в нефтяной индустрии", а ты "должно же быть жеее"...

Если у тебя есть представление о страховании, а также об коммерческом анализе, я могу попытаться тебе объяснить... Если нет, то пожалей мое время и зрение читателей...

[EJIXAH]

Rate of Recovery... Ниже привожу материалы с сети...

"he oil industry today recovers only about 35% of the oil it finds. To make the next quantum leap in productivity, whereby ultimate recovery rates routinely exceed 50%, the process by which oil and gas reservoirs are managed must change. "

Источник: сайт Шлюмберже...http://www.slb.com/ir/ar/ar97/chair.html

LAMBo,

неужели в АЗ в два раза лучше дела обстоят дедовскими методами, чем в среднем по индустрии? Кстати, я не против если ты найдешь солидный ресурс в сети и сошлешься на них в подтверждении твоих "экспертских" данных...

[EJIXAH]

"Первый вице-президент «Сибнефти» Александр Корсик заявил, что компания планирует в течение нескольких лет увеличить добычу нефти приблизительно вдвое - до 50-60 млн тонн в год: «В текущем году добыча нефти может составить 27 млн тонн. Дальнейший рост добычи будет обеспечен в том числе и за счет увеличения коэффициента извлечения нефти, который на сегодняшний день составляет порядка 29%, к 2006 году может дойти до 33%, а к 2020 году - до 40%»."

http://com.sibpress.ru/079/079-45-33.html

[EJIXAH]

ВДЕ,

мдааа...

а) кто тебе сказал что риски бурения страxyются? Работаю в нефтяной сфере, сдаю Декларации Налоговые и никогда не встречал графы "страхование рисков бурения"...

- ПРИВЕДИ ПРИМЕР... Можно также проинформировать какие ставки такого страхования... Также каким образом оценивает риски страховая компания не обладая знаниями геологического плана?

б) ЕБРД участвует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как финансист, а не инвестор... предлагается тебе объяснить почему в контрактах участвуют ИМЕННО НЕФТЯНЫЕ компании, а не, скажем, Проктер энд Гембл?

в) Монткриф - достаточно крупная компания... Уверен, что стоит компания не менее миллиарда или двух... долларов, естественно... "...Moncrief Oil grew into one of the largest independents in the nation...."

г) неофициальные миллионеры... к твоему сведению, неофициальность часто означает не укрывание чтоб отобрали, а неуплаченные налоги и нелегальную деятельность...

д) Я знаю как минимум двух азербайджанских бизнесменов участвующих в добыче нефти в Азербайджане: Вагит Алекперов и Искендер Халилов... СКОЛЬКИХ АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ, помимо Вагита, ты знаешь, которые имеют интерес в казахстанской нефти? И имена казахов, пожалуйста, которые участвуют в добыче нефти в Казахстане...

ПРОСЬБА НЕ БЫТЬ ГОЛОСЛОВНЫМ И ОТВЕТИТЬ НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПРОСЫ...

[BAHAR]

Остальное остается погребенным НАВСЕГДА...

Ну это ещё как сказать....

Это для оборудования каменного века НАВСЕГДА...

Изменено 3 декабря, 2002 пользователем BAHAR

[EJIXAH]

Бахар... НАВСЕГДА - это НАВСЕГДА...

Причина следующая: оставшиеся ресурсы и структура делают добычу убыточным... или же структуру повреждают так (обвал и т.д.), что добыча становится невозможной вообще... В Азербайджане за всю историю добыли более 1 млрд тон нефти... что означает, что почти столько же погребено НАВСЕГДА...

[dzm1982]

Насчет получения и дачи взяток. Знаете в любой области можно создать такую систему взаимотношений между гражданином и чиновником, что у граждан не будет возможности дать взятку, а у чиновника взять. Вот например наболевшая тема с ГАИ. Если запретить, вообще останавливать машину ГАИ-кам, а просто позволить фиксировать нарушение и выписывать штраф, не предъявляя его на месте. Затем уже после того как выписанный штраф пройдет регистрацию внутри ГАИ, его будут наклеивать на машину и предъявлять водителю. Таким образом фиксирующий не сможет войти в контакт с нарушителем, а предъявляющий не сможет взять взятку, потому что штраф уже выписан и корешок надо покрыть. Короче идея сама понятна, если посидеть и все моменты обсудить, то можно избежать того безобразия которое сейчас творится на улицах. Но дело в том, что эту систему должны внедрять сверху, а там извините уж, еще рассудок не потеряли, чтобы добровольно голову в петлю просовывать. Между прочим у нас есть подобные примеры. Например введение тестовой системы при приеме студентов в ВУЗы. Ведь теперь намного меньше взяток (если не сказать очень мало), и знания каждого студента оцениваются объективно.

Так что, вся вина в правительстве, которое не хочет реформировать. Долой его к еб..и матери !!!!!!!!

[Lambo]

По поводу технологий, которые в АЗ по словам ВДЕ есть...

У нас каменный век по сравнению как далеко ушла нефтяная сфера... Один пример: для нас норма добывать 15-20% нефти, которую обнаружили.. Остальное остается погребенным НАВСЕГДА... На западе (в той же Норвегии) эта норма 30-55%... Разницу чувствуешь?

Дискусия становится интересной...

Ежихан, ни в коей мере не хочу умалить Ваши знания в нефтяной сфере (даже учитывая то, что Вы сдаёте декларации в налоговую) НО "позвольте здесь у меня стоял ферзь" (напрашивается возразить)...

Я в нефтяной области разбираюсь не так плохо и смею не согласиться с Вами.

Кого Вы хотите убедить в добыче 15-20% найденной нефти...это же курам на смех...

Позволю себе немного рассказать о способах добычи нефти так как имел непосредственное отношение к ним (способам добычи)... существует несколко способов:

1. "Естественный" т.е. когда нефть из пласта под собственным давлением выбрасывается наружу... как правило если учитывать разницу в давлениях до 50% "дебета пласта" добывается таким образом...

2. "принудительный" т.е. путём закачипания в пласт обычной воды... учитывая разницу удельной массы "Вода-Фракция" вместе с водой также выбрасывается и нефть которая далее отделяется от воды...обычно так добывается до 25-35% "дебета пласта"

3. есть способы добычи и остатков (15-25%) но они не применяются ввиду дороговизны...

подведём итоги

порядка 75-85% нефти пласта добывалось и добывается и это не при каких-либо супер технологиях а при "дедовском советском способе добычи"

Поверьте человеку не по бумагам знаюшему про добычу нефти...

Надеюсь что про технологии добычи вопросов не будет возникать...

И не надо кивать на Запад даже в доисторическое время Буровые Установки заказывались на западе...помниться самая последняя Финского производства Шельф-5 1990 года...

Искренне Ваш

Ламбо

[Lambo]

"а) кто тебе сказал что риски бурения страxyются? Работаю в нефтяной сфере, сдаю Декларации Налоговые и никогда не встречал графы "страхование рисков бурения"..."

Я не думаю что являюсь профессионалом в деле страхования но позволь задать вопрос если есть "страхование риска" то наверное под риском можно подразумевать что угодно...

затем наверное любая уважающая себя компания делает геофизические исследования прежде чем грохнуть уйму денег в разведочное бурение, а не в добычу.

"в) Монткриф - достаточно крупная компания... Уверен, что стоит компания не менее миллиарда или двух... долларов, естественно... "...Moncrief Oil grew into one of the largest independents in the nation....""

если не трудно дай пожалуйста ссылку на сайт Монкриф Ойл

компания в не один миллиард может себе позволить сайт на тысячу или две...

"г) неофициальные миллионеры... к твоему сведению, неофициальность часто означает не укрывание чтоб отобрали, а неуплаченные налоги и нелегальную деятельность..."

согласен это скорее правило чем исключение...

"д) Я знаю как минимум двух азербайджанских бизнесменов участвующих в добыче нефти в Азербайджане: Вагит Алекперов и Искендер Халилов..."

ну допустим что это не Вагит Алекперов участвует в добыче нефти а российская компания ЛукОйл, а насчёт Искендера и Славнефти не буду говорить...

Искренне Ваш

Ламбо

[Ekman]

Spanish, но ты ведь не скажешь никому, да ?

[Postman]

Если запретить, вообще останавливать машину ГАИ-кам, а просто позволить фиксировать нарушение и выписывать штраф, не предъявляя его на месте. Затем уже после того как выписанный штраф пройдет регистрацию внутри ГАИ, его будут наклеивать на машину и предъявлять водителю. Таким образом фиксирующий не сможет войти в контакт с нарушителем, а предъявляющий не сможет взять взятку, потому что штраф уже выписан и корешок надо покрыть.

DZM interesnaya sistema, no predstav situatsiyu kogda v kontse mesyatsa tebe prihodit uvedomlenie iz GAI chto ti narushil pravila 8. 14 i 23 chisla. prichem bez dokazatelstv.

[Ариман]

Экман... он Ёжикхану скажет гыыыыыыы

[dzm1982]

to Postman

Как будто когда он вас останавливает он какие-то доказательства нарушения вам предъявляет. Просто долбит, что вы нарушили, а вы твердите обратное. На видео же никто не снимает и свидетелей не допрашивает. Так что лучше уж пусть выписывает.

Еще раз говорю, то что я написал это всего лишь идея, если ее развить и доработать может получится очень удобная система. А впрочем это не моя идея, насколько я знаю, во многих странах действуют именно так.

[Ekman]

Ариман думаешь ? не ожидал от него гыыыыыыыыыы

dzm1982, запрет не означает выполнение запрета..... ведь и разрешения на взятку не существует, но .......... подумай над этим

[Ziyadli]

A zhalko, khoroshaya tema bila....iz kritiki pereshli na neft...a teper tolko gi gi gi gi gi..ui..i.i.i.i..

[EJIXAH]

Нефть была хорошей иллюстрацией как вольно жонглируют некоторые форумчане "познаниями", "фактами", "достоверными сведениями" в построении своих "стройных" теорий...

а взятки, по-моему, в соседней теме...

[Spanish]

Ариман, клянусь никому не скажу.

Екман,не боись

[Сайка]

Я не думаю что являюсь профессионалом в деле страхования но позволь задать вопрос если есть "страхование риска" то наверное под риском можно подразумевать что угодно...

затем наверное любая уважающая себя компания делает геофизические исследования прежде чем грохнуть уйму денег в разведочное бурение, а не в добычу.

Уважаемый Ламбо.

Осмелюсь вмешаться в дискуссию.

К сожалению для нефтяных компаний, риски, которые вы упоминаете не могут быть застрахованы - это так называемые спекулятивные риски. Нельзя застраховать нефтяную компанию на случай неудачного бурения.

Точно так же нельзя взять кредит в банке и застраховать его на случай невозврата. Нельзя вложить деньги и застраховаться от банкротства или например от неполучения прибыли.

Относительно бурения можно застраховаться, например (очень грубо говоря), от механических поломок оборудования.

[Masail_Muallim]

Spanish - Экман является одним из старейших юзеров старого Бакилылар, он зарегистрировался здесь ещё тогда, когда я не знал даже о существовании этого форума.

Потом он сменил ник, а потом уплыл в другие волны...

[Spanish]

Масаил, чест ему и хвала!!!!!

Не надо зацикливаться на моих словах

----

Потом он сменил ник, а потом уплыл в другие волны

======

Волны=Форум?

[Masail_Muallim]

------------

Волны=Форум?

------------

=малый мяч...

[EJIXAH]

Масаил, малая пушка ;)

Сайка, спасибо за то, что сэкономила мне работу ))) Очень профессионально и доходчиво...

[-7]

Ламбо, мы ждём ответа Эджиксану. :-)

[EJIXAH]

Мем, он скорее и ответит ) И сошлется на учителя географии, который по совместительству преподает еще и архитектуру, и этику...

LAMBo,

у пропустил по поводу Вагита и Искендера:

Вагит не только руководит ЛукОЙЛом, но и является КРУПНЫМ АКЦИОНЕРОМ, то бишь владельцем... А Искандер не только работает на росс. нефтяную компанию, но и владеет полностью азербайджанской компанией ISR, которая участвует в том же контракте, что и Монкриф по разделу продукции...

По поводу сайта Монкриф: у этой компании один владелец и ему плевать на потенциальных инвесторов... Но вот если зайдешь на moncriefoil.com , то заметишь, что он все же собирается что-то выставить для таких финансовых и нефтяных экспертов как LAMBo...

[Ариман]

"A zhalko, khoroshaya tema bila....iz kritiki pereshli na neft...a teper tolko gi gi gi gi gi..ui..i.i.i.i.. "

Зиядлы, ну почему только гы гы ? вот Эльхан еще и моргает.. и усами шевелит.. он вообще - разнообразный