Есть ли связь между внешним видом и моралью?

[aTomnaya]

Мы, люди ...извините заранее... животные .

   Нам нужны законы и правила

(есть исключения, я не  о всех людях)

    Вот если взять собаку 

Начать дразнить его мясом ...собака животное - увидела мясо, пошла слюна, желание съесть 

Но знает (слышит команду) - "нельзя" .

    Человек (например мужчина).

Первое впечатление формируется за первые 5 секунд (психология).      Но если бы не было каких-то законов , правил (в том числе и моральных), то масса человечества была бы "съедена", "убита", "изнасилована", "украдена" (про предметы)

 

   Возможно, некоторые (если взять инцидент на бульваре) недалеко ушли от животных инстинктов: увидел красивую попу, подошёл шлёпнул.

Увидел угрозу от неё - достал нож.

     Чем дальше мы ушли от животного, тем больше думаем прежде чем сделать

[aTomnaya]

11 час назад, Biba сказал:

Я бы побоялась, второе, рядом море, псих мог бы выбросить ее в море, мужчины сильнее женщин в большинстве своём.

С правовой точки зрения и в целях безопасности, лучше с такими не связываться и просто орать и убегать, что есть мочи.

 

 

Кстати, я в чём-то с вами согласна.

В детстве, напротив жил сосед (парень, который был ...недоразвитый. Не знаю, как правильно назвать, да и не знала его диагноза. Учился в спец.школе)

    Во первых, он был сильнее остальных его однолеток.

     Во вторых, поступал основываясь на  инстинктах.

Стремновато было рядом жить, не знаешь, что ожидать от него.

    Если в ответ на какие-то его поступки бить , - он как животное, видит угрозу и становится опаснее (когда-то схватил доску с гвоздем, повезло, никого не убил )

    Я как-то поняла, что он ужасно боится матери, - вот таким образом  его и "отпугивали" .

 

Жизнь, сложная штука.

[aTomnaya]

15 часов назад, Anis сказал:

 

Знаете, был такой музей - туда женщины, подвергшиеся сексуальному насилию, пожертвовали ту одежду, которая была на них в этот день. Не поверите - она самая разная, от спортивки до домашней майки. 

Не можешь себя контролировать - сиди в клетке.

 

 

Согласна.

Ну, чаще, там уже другое - я про то, по каким признакам они выслеживают своих жертв и т.д.

[aTomnaya]

15 часов назад, Anis сказал:

Вся эта чепуха, о провоцировании одеждой, это чепуха придуманная мужчинами, с тем, чтобы снять с себя часть ответственности за собственное отвратительное поведение.

 

Не можешь себя контролировать - сиди в клетке.

 

)))

Как выше говорила, заметила, что живя тут, у самой начали мелькать иногда такие мысли типа  "как она одета, чего ещё ждать"

 

Но вот меня интересует такой момент  

  Вот идёт девушка в клуб тусить, одевает обтягивающие лосины (что просматриваются все очертания половых органов) и верх с огромным декольте , и бюстгалтер с пушап, чтобы грудь казалась ещё больше 

Первый вопрос: 

Для каких целей  ?

   Конечно, это её личное дело , как выглядеть .

Но, допустим

К ней подходит один, другой , третий мужчина с одним и тем же предложением - пошли к тебе в отель 

(Да, да , с таким же предложением могут подойти и к девушке одетой, как библиотекарь... но реже конечно ))

    Вопрос 2  : почему она жалуется, что все мужчины озабоченные 

    По-моему логично , что они её хотят.

    И логично, что она одевалась так, чтоб её хотели.

    Давайте, честно, все же знают , что мужчинам и так трудно смотреть в глаза женщине с большой грудью и большим декольте ))

    Я к тому, что всё-таки есть какая-то связь твоей  одежды и реакции окружающих 

И чаще всего мы о ней знаем 

    Возьмём ))) хотя бы  тему : шорты в Азербайджане 

[Biba]

А как они научились вилять, как виляют при ходьбе! Ну для чего так виляют? Это же означает: я хочу тебя, я хочу тебя!

[Artist]

1 час назад, aTomnaya сказал:

  Вот идёт девушка в клуб тусить, одевает обтягивающие лосины (что просматриваются все очертания половых органов) и верх с огромным декольте , и бюстгалтер с пушап, чтобы грудь казалась ещё больше 

Первый вопрос: 

Для каких целей  ?

 

Не буду "трогать прикид" женщин..)

Возьмем мужчин..

100 раз подумаешь, а стоит ли докопаться до такого.)

 

Изменено 29 мая пользователем vezirr

[Anis]

17 hours ago, Biba said:

Да уж... а детей знаете, как насилуют, да еще кровь собирают. Много чего еще, и поражаешься лицемерию людей.

Те, кто насилуют детей, твари, которые должны сидеть в тюрьме и гореть в аду.
В чем лицемерие-то?
 

[Anis]

3 hours ago, aTomnaya said:

 

Согласна.

Ну, чаще, там уже другое - я про то, по каким признакам они выслеживают своих жертв и т.д.

 

Мне все равно - это пусть тюремные/судебные психологи вычисляют.

 

Больные головы психов, не должны диктовать нормальным людям, как им жить.
 

[Anis]

2 hours ago, aTomnaya said:

  Вот идёт девушка в клуб тусить, одевает обтягивающие лосины (что просматриваются все очертания половых органов) и верх с огромным декольте , и бюстгалтер с пушап, чтобы грудь казалась ещё больше 

Первый вопрос: 

Для каких целей  ?

 

Ее дело.

 

Следующий вопрос.

 

[Skorpionn]

3 часа назад, aTomnaya сказал:

 

    Не знаю, по какому поводу фраза 

Но у моей мамы была соседка ... муж с топором бегал за ней и дом поджигал и бил её . Так вот, когда дочка вызывала полицию, ее мать сердилась 

 

Я к тому...,

что давайте объективно, без утопического мира, где все люди живут правильно.

    Есть, те кто бьют. Если не повезло, то всё-таки надо с этим хоть что-то делать.

   Есть "неправильные" (смешное слово )) ) мужчины и женщины

     Хочешь самовыражаться с помощью внешнего вида - будь готов, что многие это воспримут с раздражением.

    Есть в головах какой-то (может частично навязанные) "портрет", как выглядит женщина лёгкого поведения , - если ты выглядишь так, то жди предложения "пойдем в отель" с первой фразы разговора 

...если одета "прилично", то с третей-четвертой или мысленное предложение )))

     Если приехал в страну типа Азербайджана, то да, как сказали выше, - жди, что

мужчины будут бурно реагировать на откровенные наряды (с)

      Мир не идеален.

      Люди не идеальны, потому нам(людям) обязательно нужны законы, которые ограничивают какие-то наши поступки.

 

Это выражение принадлежит Регине Тодоренко

 

По поводу, "если приехал в страну типа Азербайджан...." никакой связи с насилием, каждый имеет право одеваться как хочет и точка! Азербайджан советское государство, внешний вид не повод ни у чему противозаконному.

А насилие есть во всех странах, в более свободных и демократичных тоже, возможно ничуть не меньше 

[Skorpionn]

13 минуты назад, Anis сказал:

 

Ее дело.

 

Следующий вопрос.

 

 

Ее дело и точка! 

[Anis]

@aTomnaya, почитала Ваши посты и там достаточно популярный довод приводится, но к сожалению, это переложение отвественности на жертву. Это смена фокуса с агрессора, и это недопустимо. В любом насилии, виноват прежде всего насильник. Не надо искать ему смягчающих обстоятельств.

 

Я, например, давно уже не ношу ни миниюбок, ни шортиков - ну как-то не вписываются они в мой сегодняшний стиль. Но, попробовал бы мне, кто-то запретить их надеть, если я так решу - да по какому праву, какая-то собака, до которой мне нет никого дела (а до их мнения, точно), будет мне указывать, как мне ходить и что делать - пусть своей жизнью займется.

 

Может нам всем в паранджи заковаться и из дома одним не выходить, только в сопровождении мужчины, чтобы на нас никто не взглянул?

 

Это ограничение моей свободы, как женщины, жить и поступать так, как я хочу.

 

Да, каждая конкретная женщина, может подумать, что может безопаснее было бы одеться иначе, но если мы все будем так поступать, то в масштабе общества, мы позволяем каким-то уродам, указывать нам, как жить. Всем нам, как женщинам. С какой стати? Он мне кто - брат, сват? Мне чаще всего плевать на этого мужчину. Но он контролирует то, как я одеваюсь? Щас...

 

И да, какая-то женщина в миниюбке и топике, может одевается не так, как оделась бы я. Но она имеет полное право одеваться так, как она считает нужным. Более того, когда она это делает, она расширяет рамки возможного - и для других женщин. Она не дает себя запугивать. Она дает место разнообразию и свободе самовыражение - хочешь ходи в юбке, хочешь в сомбреро - это твое дело.

 

Так что, перефразируя известное: "я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать" - я не ношу миниюбок, но готова до последнего, отстаивать право женщин (да и мужчин, если им вздумается), носить то, что они считают нужным, правильным и удобным для себя.
 

 

[Biba]

19 minutes ago, Anis said:

Те, кто насилуют детей, твари, которые должны сидеть в тюрьме и гореть в аду.
В чем лицемерие-то?
 

Как их распознать? Вот в чём вопрос.

[Skorpionn]

15 часов назад, Biba сказал:

9 из 10 девушек, кого я спрашивала, ответили, что ударили бы его в ответ и вообще набили бы, как собачку.

 

Тут самое главное, в ответ 

И по закону им ничего не грозит, потому вил это самозащита 

[Anis]

1 minute ago, Biba said:

Как их распознать? Вот в чём вопрос.

 

Это вопрос для судебных психологов и экспертов. Никак не распознать - на лбу ни у кого не написано, а даже маньяки, могут быть очень милыми людьми в обычной жизни.

 

[Biba]

16 minutes ago, Anis said:

 

Ее дело.

 

Следующий вопрос.

 

Недавно был скандал во Флориде. девушка вот таким образом пришла в паб потусить, посетители сразу же уступили ей место, подвинули стул, она заказала коктейль. Потом, уже через минут 15, одна женщина заметила, что девушка именно в таком виде и пришла явно не просто потусить, а глядеть в сторону ее мужа, как ей показалось. И что? Представьте себе, начался такой скандал, и закончилось тем, что вызвали полицию. Они подрались.

Так что, надо думать, куда идешь, для чего, с кем встретиться можешь и чем дело успокоится, как говорила ворожея тётя Аня из Ивановки.

[Biba]

4 minutes ago, Skorpionn said:

 

Тут самое главное, в ответ 

И по закону им ничего не грозит, потому вил это самозащита 

А где можно почитать о судебных расследованиях этого дела? Если увидите, дайте ссылку. Там дело непростое, потому что сама девушка не кто-попало.

[Skorpionn]

3 часа назад, aTomnaya сказал:

Мы, люди ...извините заранее... животные .

   Нам нужны законы и правила

(есть исключения, я не  о всех людях)

    Вот если взять собаку 

Начать дразнить его мясом ...собака животное - увидела мясо, пошла слюна, желание съесть 

Но знает (слышит команду) - "нельзя" .

    Человек (например мужчина).

Первое впечатление формируется за первые 5 секунд (психология).      Но если бы не было каких-то законов , правил (в том числе и моральных), то масса человечества была бы "съедена", "убита", "изнасилована", "украдена" (про предметы)

 

   Возможно, некоторые (если взять инцидент на бульваре) недалеко ушли от животных инстинктов: увидел красивую попу, подошёл шлёпнул.

Увидел угрозу от неё - достал нож.

     Чем дальше мы ушли от животного, тем больше думаем прежде чем сделать

 

Капец, не пишите пожалуйста такое 

Мы существа разумные!!!! хомо-сапиенс, вроде как, не надо приравнивать нас к животном

Это сравнение всегда будто оправдывает мужчин 

[Biba]

4 minutes ago, Skorpionn said:

 

Капец, не пишите пожалуйста такое 

Мы существа разумные!!!! хомо-сапиенс, вроде как, не надо приравнивать нас к животном

Это сравнение всегда будто оправдывает мужчин 

Еще Мерилин Монро сказала, отворачиваясь к стене от Ди Маджо, что все мужчины-животные. Я читала в книге.

[Anis]

13 minutes ago, Biba said:

Недавно был скандал во Флориде. девушка вот таким образом пришла в паб потусить, посетители сразу же уступили ей место, подвинули стул, она заказала коктейль. Потом, уже через минут 15, одна женщина заметила, что девушка именно в таком виде и пришла явно не просто потусить, а глядеть в сторону ее мужа, как ей показалось. И что? Представьте себе, начался такой скандал, и закончилось тем, что вызвали полицию. Они подрались.

Так что, надо думать, куда идешь, для чего, с кем встретиться можешь и чем дело успокоится, как говорила ворожея тётя Аня из Ивановки.

 

Что там показалось - жене, мужу - пусть они дома между собой разбираются, а не других людей достают.

 

[Anis]

@Biba

 

Я помню, как я прочитала где-то - не помню где, но, наверное, на диспуте. Какая-то женщина сушила на своей сушилке на балконе труселя. Так, местные тетки решили, что она так их мужей соблазняет))

 

Я как представила - на своем собственном балконе, на своей сушилке, сушишь свои труселя, а кто-то мало того, что разглядывает, что там у тебя висит, так еще тебя обвиняет, что висит, что-то не то.

 

Это как в том анекдоте, когда мужчина вызывает полицию и говорит, что его соседи неприличными делами в доме напротив занимаются. Полиция приезжает, смотрит и говорит - так не видно же ничего. Он им говорит, а вы залезьте на шкаф и встаньте на тумбочку)

 

[Biba]

5 minutes ago, Anis said:

 

Что там показалось - жене, мужу - пусть они дома между собой разбираются, а не других людей достают.

 

Вот интересно, о вдохновении. Есть ли связь?

 

 

[Skorpionn]

@Anis мои стопитсот лайков 

[Artist]

Почитаешь вас и начинаешь понимать.что мир реально перевернулся.(((

[Skorpionn]

2 минуты назад, vezirr сказал:

Почитаешь вас и начинаешь понимать.что мир реально перевернулся.(((

 

Конкретнее можно?) 

[Artist]

6 минут назад, Skorpionn сказал:

 

Конкретнее можно?) 

 

Нет уж, спасибо.)

[Skorpionn]

9 минут назад, vezirr сказал:

 

Нет уж, спасибо.)

 

Понятно (с) 

[Anis]

16 minutes ago, vezirr said:

Нет уж, спасибо.)

 

1 minute ago, Skorpionn said:

Понятно (с) 

 

Знаем мы лекарство от этой напасти)

 

@A..., объясните, пожалуйста, уважаемому @vezirr, что к чему, в этом вопросе))

 

 

[A...]

1 час назад, Skorpionn сказал:

 

Капец, не пишите пожалуйста такое 

Мы существа разумные!!!! хомо-сапиенс, вроде как, не надо приравнивать нас к животном

Это сравнение всегда будто оправдывает мужчин 

йахшы да)

мы все знаем про этот эксперимент который доказывает,что права Атомная,а не ты)

мы люди до тех пор пока над нами есть контроль

 

 

 знаменитый 6-часовой перформанс назывался «Ритм 0» (Rhythm 0), его провела сербская художница Марина Абрамович в Неаполе в 1974 году. Она стояла неподвижно, разрешив зрителям делать с ней все, что они пожелают, используя один из 72 разложенных на столе предметов — от розы и перьев до скальпеля, цепей и пистолета с одной пулей. 

Событие стало пугающим исследованием того, как быстро люди теряют человечность, если им дать полную свободу и снять социальные ограничения 

 

[A...]

38 минут назад, Anis сказал:

 

 

@A..., объясните, пожалуйста, уважаемому @vezirr, что к чему, в этом вопросе))

 

я с ним не разговариваю 

[Biba]

Тем не менее, полностью уверена. что сейчас многие находятся в зданиях. И не планируют никуда выходить. К вечеру и до завтра будет идти понос.

[Skorpionn]

8 минут назад, A... сказал:

йахшы да)

мы все знаем про этот эксперимент который доказывает,что права Атомная,а не ты)

мы люди до тех пор пока над нами есть контроль

 

 

 знаменитый 6-часовой перформанс назывался «Ритм 0» (Rhythm 0), его провела сербская художница Марина Абрамович в Неаполе в 1974 году. Она стояла неподвижно, разрешив зрителям делать с ней все, что они пожелают, используя один из 72 разложенных на столе предметов — от розы и перьев до скальпеля, цепей и пистолета с одной пулей. 

Событие стало пугающим исследованием того, как быстро люди теряют человечность, если им дать полную свободу и снять социальные ограничения 

 

 

Таких экспериментов очень много, наверное слышала о нацизме с учениками в 60-х... 

 

И эти эксперименты доказывают, что человек все равно в конечном итоге действует разумом, животное не могло участвовать в подобных экспериментах, ради забавы или самого процесса. 

 

Нет и ещё раз нет, я не признаю вину за жертвами насилия и не могу найти оправдания насильникам, никак 

[A...]

1 час назад, Anis сказал:

@aTomnaya, почитала Ваши посты и там достаточно популярный довод приводится, но к сожалению, это переложение отвественности на жертву. Это смена фокуса с агрессора, и это недопустимо. В любом насилии, виноват прежде всего насильник. Не надо искать ему смягчающих обстоятельств.

 

Я, например, давно уже не ношу ни миниюбок, ни шортиков - ну как-то не вписываются они в мой сегодняшний стиль. Но,

 

И да, какая-то женщина в миниюбке и топике, может одевается не так, как оделась бы я. Но она имеет полное право одеваться так, как она считает нужным.

 

В данном конкретном случае она нормально одета,ок

Но если выходить  за рамки конкретной ситуации,то некоторые женщины действительно отвратно одеваются. 

 

 

[A...]

11 минуту назад, Skorpionn сказал:

 Нет и ещё раз нет, я не признаю вину за жертвами насилия и не могу найти оправдания насильникам, никак 

никто не оправдывает насилие.

Мы лишь говорим что есть катализаторы каких то процессов.

 

[A...]

12 минуты назад, Skorpionn сказал:

И эти эксперименты доказывают, что человек все равно в конечном итоге действует разумом, животное не могло участвовать в подобных экспериментах, ради забавы или самого процесса. 

почему же? в цирке же учат их что то делать,прыгать..

понятно что интеллектуальный уровень животного и человека не сравнить

но то,что будучи на порядок выше животного иногда человек опускается ниже животного - факт

и это говорит о том,что природу человека не заткнуть.Только запретами и законами это удается сделать 

при малейшей слабине человек срывается 

даже самые нормальные и правильные.