О друзьях и истине.

[Темна_Я]

"С латинского: Amicus Plato, sed magis arnica veritas [амикус плато, сэд магис амика вэритас]. В мировой литературе впервые встречается в романе (ч. 2, гл. 51) . «Дон Кихот» (1615) испанского писателя Мигеля Сервантеса де Сааведра (1547—1616). После выхода романа в свет выражение стало всемирно известным.

Первоисточник — слова древнегреческого философа Платона (427—348 до н. э.). В сочинении «Федон» он вкладывает в уста Сократа такие слова: «Следуя мне, меньше думайте о Сократе, а больше об истине». То есть Платон советует ученикам выбирать истину, а не веру в авторитет учителя.

Похожая фраза есть и у Аристотеля (IV в. до н.э , который в своем сочинении «Никомахова этика» писал: «Пусть мне дороги друзья и истина, однако долг повелевает отдать предпочтение истине». У других, более поздних, античных авторов это выражение встречается в форме: «Сократ мне мил, но истина всего милее».

Таким образом, история знаменитого выражения парадоксальна: его фактический автор — Платон — стал одновременно и его «героем», и именно в этом, отредактированном временем виде слова Платона вошли в мировую культуру. Это выражение послужило основой для формирования однотипных фраз, самая известная из которых — слова немецкого церковного реформатора Мартина Лютера (1483—1546). В своей работе «О порабощенной воле» он написал: «Платон мне друг, Сократ мне друг, но истину следует предпочесть».

Смысл выражения: истина, точное знание — это высшая, абсолютная ценность, а авторитет — это не аргумент."

© Вадим Серов

Это для филосовских раздумий и просто так.. интересно.

Тема собссно, ниже.

Итак, в свете последних событий возник вопрос: что нам дороже - истина либо друзья? Готовы ли мы признать за другом неправоту и наставить его на путь истинный или согласны лбом пробить для него выход, так и не сознавшись?

С примерами, пожалуйста.

[Shotgun]

Хорошая тема.

Проголосовал за истину. Так уж сложилось что я с детства, как человек принципа всегда выбираю истину. Иногда во вред себе. Бывало так, что терял хороших друзей из за этого, и всё таки истина, по моему, дороже. Если бы я выбрал ложь, то потерял бы уже веру в себя и в свои идеалы. А дальше наверное было бы как в фильме "Righteous kill" )))))

К сожалению, наш менталитет в большинстве случаев требует обратное.. Гохумбазлыг, ербазлыг, танышлыг.. и т.д.

[Темна_Я]

Шот, а как быть, если истина у каждого отдельного человека своя? Для тебя - одна, для меня другая, у третьего лица - третья.. на что брать ориентир?

[2007]

Проголосовала за друзей, потому что считаю, что немцу хорошо, то русскому смерть)) То есть может для меня то или иное в корне неправильно, а вот для друга моего самое оно))

Но тем не менее попыток наставить близкого человека на путь истинный не оставлю))

[Темна_Я]

Мась, а если действия друга идут вразрез с твоими морально-этическими.. тоже поддержишь, потому что друг?

[Shotgun]

Шот, а как быть, если истина у каждого отдельного человека своя? Для тебя - одна, для меня другая, у третьего лица - третья.. на что брать ориентир?

))))))) А для этого надо будеть открыть отдельную тему, и будем мы как философы средневековья древневековья и всякого остального вековья ломать головы над этим, и так и не найдём ответа...

[BOSS]

Туз, он и в Африке Туз)

Сколько бы Африка не являлась моей родиной, там джунгли, болезни и т.д все таки.

Истина рулит.

[lobbist]

Истина дороже.. если конечно не приставили пистолет к виску..

А примеров уйма.. С очень близким человеком, шефом своим.. всегда мог поссорится изза смазливого рабочего, когда чувствовал что его несправедливо наказывают..

Вообще , считаю, что если веришь в Бога..то не должен топтать истину.. Ведь неважно.. принимаешь ты истину или нет..От этого она не перестает быть Истиной. Все что построено на лжи, рано или поздно рухнет. И человек, который заставляет, просит топтать истину, по жизни не может являтся хорошим другом. Надо бежать от него..

Повторюсь.. Если вопрос не касается жизни и смерти меня или моих близких..то истина всегда дороже.

[2007]

Мась, а если действия друга идут вразрез с твоими морально-этическими.. тоже поддержишь, потому что друг?

Нет, я ж написала, что буду наставлять на путь истинный)) А так если чел, что-то делает в своей жизни не так, ну то есть на мой взгляд не так, то конечно ж выскажусь на этот счёт, но не задевая при этом его взглядов, ведь не могу же я силой изменить что-либо, если ж его морально-этический взгляд будет мне мешать жить, хотя даж не представляю такой ситуации, когда это возможно, то на кой мне друг такой? Я даж в стихах, вишь))

Есть у нас друг один семейный, недавно женился, всё выбирал идеальную жАну, ну и получилось всё с точностью до наоборот, жена с запросами, которые он не может удовлетворить, ну ей подавай всё и сразу, а друг наш максималист, если квартира, то в центре, если машина, то самая крутая, если одежда, то от кутюр, ну короче, не может он ей сказать, что скоро и ноги протянет с таким размахом)) Как то попыталась ему объяснить, что раз уж она ему жена, то обязана разделить горести и радости, и должна понимать, что норковое манто ну никак не влезает в их бюджет) То есть я попыталась ему помочь, заведомо понимая что возможно это его обидит)) Друг обиделся за себя и за жену, зато я зареклась лезть не в свое дело))

Есть еще один чел, не то, чтобы друг, приятель скорее)) Играет в казино, проигрался весь в пух и прах, долги, проблемы, кредиты, жуть)) Ругаю на чём свет стоит)) Он благодарен)) Так что тут палка о двух концах))

[Just_Angel]

Мась, а если действия друга идут вразрез с твоими морально-этическими.. тоже поддержишь, потому что друг?

Золотце, а какой же это уже друг?? Я вот не могу представить, чтобы морально-этические действия моих близких подруг, с которыми дружу 24 года(с пеленок) и 20 лет(с детства) шли вразрез с моими. Если бы было так, то этой дружбы скорее всего не было бы. Друг, близкий человек, это тот, с которым совпадают взгляды, это тот, которого понимаешь с полуслова и т.д. Столько лет дружбы не исключает разность мнений в чем-то, но и тогда мы друг-друга понимаем, уважаем мнение, есть хорошая фраза на азери: "созюмюзю бир-биримизин гыртлагындан кечире билирик".

[Темна_Я]

Нет, это понятно, но бывают же люди неправы. И тебе надо встать на сторону либо правосудия либо друга. Че делать тогда?

[2007]

Нет, это понятно, но бывают же люди неправы. И тебе надо встать на сторону либо правосудия либо друга. Че делать тогда?

Думаю, невозможно вот так просто взять и ответить про виртуальную ситуацию, ведь все индивидуально) Не дай Бог, встать перед подобной диллемой.

[Just_Angel]

+1 2007

Сложный вопрос, всё зависит от тяжести случая, не думаю, что смогу в одночасье перечеркнуть такую дружбу. Но у меня есть свои принципы, и есть поступки, которые никому не смогу простить.

[Skorpionn]

Проголосовала за истину, согласна с ДжЭн, у меня не может быть и нет друзей, с которыми мои взгляды на жизнь резко отличаются.

[O_QIZ]

проголосовала за истину...

но всетаки... истина, как и многое другое, понятие растяжимое... у каждого своя истина... если, конечно, реч не идет о конкретных фактах...

[Gorod N..]

а что ж такое правда?? если истина у каждого своя..

нет истина одна! а у каждого своя может быть правда, правда понятие обесцененное, у насильника тоже может быть своя правда. Рос без отца, в плохом районе, мать его ненавидела и т.д.

что я предпочту истину или друга? хмм, если случай серьезный, то надеюсь удасться вырваться из когтей "друга".

но наврать, для спасения друга, против врага считаю истиной.

[anyhay]

Проголосовала за истину, согласна с ДжЭн, у меня не может быть и нет друзей, с которыми мои взгляды на жизнь резко отличаются.

Согласна.

А если не все так критично, то скорее буду не принимать сторону друга, а убеждать и "капать на мозги". И в каждой ситуации надо разбираться.

[leviathan]

Шот, а как быть, если истина у каждого отдельного человека своя? Для тебя - одна, для меня другая, у третьего лица - третья.. на что брать ориентир?

Истина и восприятие истины разные вещи. Истина всегда одна.

В жизни ориентируюсь по ситуации - смотря какой друг и смотря какая истина. Но так как такого варианта не было, проголосовал за друга.

[ToxicAngel]

Если друг скрыл налоги или какой–то аферой умыкнул у компании большую денежку, да флаг ему в руки только рад за него.Если же друг своей некомпетентностью или для своей выгоды навредил другому человеку например если его назначение повредило больному в моей клинике то тут мне дороже истина и никакая дружба не заставит меня задуматься об этом ни на секунду. Так что трудно ответить на этот вопрос, все зависит от ситуации.

[Ameliya-Mia]

в общем проголосовала за истину, хотя каждую ситуацию нужно рассматривать отдельно. мой выбор не однозначый и не категоричный.

[Gulinha*]

Я выбираю истину. За доказательствами далеко ходить не надо, они - рядом.

При этом я не считаю, что кого-то предаю. Потому что если завтра я окажусь не права и мой друг предпочтет истину мне - я пойму его. Выше дружбы есть моя человеческая совесть.

Всякому «Платону» предпочитающая правду, Гюли. )

Изменено 22 октября, 2008 пользователем Gulinha*

[intanella]

Для меня другом является человек,которому можно указать на его ошибки,не боясь при этом,что он обвинит тебя в предательстве или непонимании.

Истина,доверие превалирует во взаимоотношениях с друзьями.

[Dilay_la]

Как можно называться друзьями вообще, если в отношениях нет честности...реальные друзья всегда без обид покажут ошибки друг другу и помогут найти выход дабы избежать этих ошибок в следующий раз...

Моя школьная подруга в отношениях с парнями вела себя не очень честно и не справедливо а потом жаловалась, что у нее ни чего не получается серьезного и люди не ценят ее, я сказала что думаю по этому поводу, сказала что прежде чем ждать искренности от противоположного пола-не мешало бы и самой стать такой и перестать врать людям...она конечно обиделась и долгое время не звонила не приходила...а потом так же внезапно появилась и сказала что опять не удача в отношениях и что я оказалась права, парень обвинил ее в неискренности и назвал черствой...на что я больше ничего не сказала.

[Little Girl]

Если друг скрыл налоги или какой–то аферой умыкнул у компании большую денежку, да флаг ему в руки только рад за него.Если же друг своей некомпетентностью или для своей выгоды навредил другому человеку например если его назначение повредило больному в моей клинике то тут мне дороже истина и никакая дружба не заставит меня задуматься об этом ни на секунду. Так что трудно ответить на этот вопрос, все зависит от ситуации.

Вот так и есть, согласна...

[Ferdinand]

Ответил друг, поддержу друга в любой ситуации, при любом раскладе.

Потому что друг для меня это не просто слово, мои друзья - это часть меня, поэтому плохо им - плохо мне и т д.

А насчет истины как говорилось в одном фильме "The truth is out there" когда долго ее ищешь сам превращаешься в борца с ветреными мельницами.

[orujov]

Смысл выражения: истина, точное знание — это высшая, абсолютная ценность, а авторитет — это не аргумент."

Тема собссно, ниже.

Итак, в свете последних событий возник вопрос: что нам дороже - истина либо друзья? Готовы ли мы признать за другом неправоту и наставить его на путь истинный или согласны лбом пробить для него выход, так и не сознавшись?

С примерами, пожалуйста.

по теме:

точное знание важно. авторитет тоже очень важен, на них строятся отношения, которые редактируют поступки и соответственно формруют в определенной степени жизнь.

всегда стараюсь наставить друга на правильный путь если он ищет моего совета, затем, если он поступил по своему, всегда постараюсь подсавить плечо и помочь найти выход. то есть стараемся обходится без фраз типа "ну я же тебе говорил, а ты меня не послушал!"

не по теме:

истина она весьма жеская штука, и иногда друзья / родственники / товарищи, вам и спасибо не скажут решись вы с ними поделиться своей истиной. а про чужих я вообще не говорю. за истину раньше сжигали и вешали, сейчас не особо легче. так что думайте с кем и о чем делится, господа))

пример (как треба темна_я):

если будут спорить двое, мой друг и чужак, и истина будет на стороне чужака, я приму сторону друга.

[eleya]

проголосовала за истину...познав истину можно узнать многое))а может и дружбы то и нет)

[MrBasic]

ни то не другое, пусть сами разбираются

А так, если конкретно, поставлю друга на пути истенной. одна пуля, два Довшана )))

[White_Death]

Истина - вещь достойная.

Следование ей - вещь благородная.

Возможно, она выше многих явлений, возможно, она перевешивает многие отношения и эпизоды..

Однако, в ситуации с другом (с другом, а не с друзьями, ибо друг бывает один) - даже признав её, будем топтать истину на пару..Затопчим насмерть, при нужности обстоятельств.