Лезгин-999 Опубликовано: 23 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2010 (изменено) Подделки Арама Андоняна В первую мировую войну Османская империя наряду с государствами Центральной Европы - Германией, Австро - Венгрией и Болгарией - выступила против Антанты - Англии, Франции и их союзников. С этого времени османов начинают обвинять в преднамеренной политике истребления армянского меньшинства. Во время войн подобные обвинения составляют часть арсенала пропаганды, ни одна нация не упускает возможности воспользоваться ими, однако в случае османов и современных турок события приняли более драматический оборот, чем обычно. Оскорбительные атаки против Турции никогда не прекращались. Напротив, на османов возложили ответственность за массовые убийства. А после второй мировой войны заговорили даже о геноциде. Намерение очевидно: провести параллель между судьбой армян и политикой истребления Гитлера по отношению к еврейскому народу. Базой всех этих обвинений против османов, а позднее против турок стала книга, состряпанная в 1920 г. Арамом Андоняном "The memories of Nairn Bey: Turkish Official Documents Relating to the Deportations and Massacres of Armenians", ("Официальные документы, относящиеся к массовым убийствам армян"). Андонян опубликовал свою книгу одновременно в Париже, Лондоне, Бостоне в английском, французском и армянском переводах. С тех пор эти "документы" являются опорой и базой всей суммы армянских обвинений в адрес османов и их турецких наследников. Арам Андонян утверждает, что после вторжения британских войск он встретил в Алеппо некоего османского чиновника Наим - бея. Согласно довольно распространенному мнению, этот чиновник, по всей видимости, передал Андоняну документы, содержащие роковые приказы. Не останавливаясь на серьезных различиях между французским и английским изданиями этих "официальных документов", следует сказать, что после изучения обоих изданий нет больше никаких оснований предполагать, что речь в них идет о документах Наим - бея или Арама Андоняна. Изменено 23 апреля, 2010 пользователем Лезгин-999 Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 23 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2010 В тексте английского издания в целом имеется 48 "официальных османских документов", рассеянных по всей книге. Их относят к следующим должностным лицам и учреждениям Должностное лицо/организация Количество документов Министр внутренних дел Талят-паша - 30 Директор комиссии колонизации Алеппо Абдулла Нури-бей - 8 Управляющий Алеппо Абдуллахалик-бей - 3 Комитет союза и прогресса (в то время правительственная партия, Энвер-паша и Талят-паша были ее членами) - 2 Военный министр Энвер-паша - 1 Министерство внутренних дел - 1 Управляющий районом Зеки - бей - 1 Управляющий районом Антепа Ахмед-бей - 1 Анонимно - 1 Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 23 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2010 (изменено) Значительное число этих "документов" неполно: то отсутствует дата, то номер справки, а случается, что и то, и другое. В целом, половина документов содержит изъяны. Идентичные версии переписанных Андоняном бумаг никогда не были представлены. В книге опубликованы фотографии 14 "документов". Когда у автора были затребованы оригиналы, он сказал, что потерял их. Сегодня невозможно найти ни один документ, опубликованный Андоняном. Они, конечно же, были уничтожены, чтобы осложнить доказательства в тех случаях, где речь шла о подделках. Андонян допустил столько ошибок при подготовке книги, что, даже невзирая на отсутствие оригиналов, можно неопровержимо доказать, что это действительно фальсификация. Прежде всего об этом свидетельствуют ошибочные даты. Существует очень простое и абсолютно неопровержимое доказательство манипуляций Аддоняна: неправильное использование хронологической информации. Вот примеры: Андонян, конечно же, использовал для своих фальсификаций календарь Руми, который был в то время в силе в Османской империи. Календарь Руми (романский) османов - это разновидность обычного исламского календаря, который начинается в 622 г. после рождения Христова - год переселения (хиджры) Мухаммеда из Мекки в Медину. С учетом того, что календарь Руми составлен по лунному году, достаточно, казалось бы, вычесть 584 года, чтобы превратить дату григорианского календаря в календарь Руми. Таким образом, 1987 г. стал бы 1403 - м по календарю Руми, но последний более сложен. В действительности, кроме 584 лет, нужно также вычесть 13 дней. Год Руми всегда начинается 1 марта. Это означает, что два последних месяца календаря Руми являются первьми месяцами христианского года. Чтобы определить верную дату по христианскому календарю, к этим двум последним месяцам следует добавить 584 плюс 1 год. Например, 5 января 1331 г. (ру - ми) соответствуе! 18 января 1916 г. (1331+584+1+13 дней) «Безобразия» на этом не кончаются. Как я упомянул, османский год всегда начинается 1 марта. В феврале 1917 г. с целью облегчения перехода с календаря Руми на григорианский было решено упразднить разницу в 13 дней, сохранив при этом разницу в 584 года. 16 февраля 1332 г. (февраль 1917 г.) стало таким образом 1 марта 1333 г. (1 марта 1917,), в то же время 1333 г. превратился в год, состоящий из десяти месяцев - с 1 марта до 31 декабря. Именно таким образом 1 января 1334 г. стало 1 января 1918 г. (для информации: Турецкая Республика приняла григорианский календарь лишь в 1925 г., 1342 год Руми стал, таким образом, 1925 годом). Эти технические детали календаря могут показаться сложными и скучными, тем не менее они представляют первоочередную значимость применительно к книге "Сорок дней Муса-Дага" и всем фальсификациям Арама Андоняна, которые ввели в заблуждение Франца Верфеля. Тем не менее не следует забывать, что нумерация и датирование "бумаг Андоняна", так же как и документов османского правительства, всегда начинались 1 марта (1333 г. Руми - 1917 - й григорианский) и кончались в хронологическом порядке 28 февраля (последуй день календаря Руми). Новый год начинался, таким образом, 1 марта. Андонян допустил серьезную ошибку во время фальсификации наиболее важного документа, которому он отвел номер 1. Но сначала рассмотрим некоторые важные отрывки из этого документа. Документ Кз 1 Во имя милостивого Аллаха Делегату Аданы г - ну Джемал - бею 18 февраля 1331 (2 марта 1916) Изменено 23 апреля, 2010 пользователем Лезгин-999 Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 23 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2010 "Единственная сила, способная низвергнуть политику "Иттихад-и-Теракки" (Комитет единства и прогресса), - это армяне и, судя по нашим сведениям, исходящим из Каира, дашнаки, кажется, готовят решающую атаку против Единства". После небольшого риторического перехода в заключение этого так называемого "письма №1" от 18 февраля 1331 г. говорится: "Комитет решил избавить нашу страну от амбиций этой расы проклятых и взять на себя ответственность за позор, который покроет Османскую империю. Комитет не смог забыть все акты мести и решил (полный надежды на будущее) уничтожить всех армян, проживающих в Турции, не дать выжить ни одному и предоставил правительству широкие полномочия. Правительство дает нужные распоряжения управляющим и командующим армией с целью подготовки массовых убийств". Письмо заканчивается распоряжениями и неразборчивой подписью. Для пущей ясности уместно отметить, что это ключевое письмо среди документов Андоняна датируется 18 февраля 1331 г. в первом французском издании, в английской версии, наоборот, оно датировано 8 февраля 1331 г. Во всяком случае оригинальный турецкий текст носит дату - 18 февраля 1331 г. Вспомним, согласно правилам конверсии календаря, 18 февраля 1331 г. соответствует 2 марта 1916 г. (ввиду того, что год високосный, в феврале было 29 дней), а не 18 февраля 1915 г., как во французском издании, и не 25 марта 1915 г., как в английском издании. Другими словами, чтобы сфабриковать безукоризненную фальшивку, Андонян должен был бы написать 1330 г., а не 1331 г. Письмо, датированное 2 марта 1916 г., не может отражать события, которые произошли девятью месяцами раньше. Документ №2 в коллекции Андоняна представляет совершенно особый интерес для тех, кто наивно полагает, что это не фальсификация, а лишь случайность либо ошибка со стороны властей. Второе письмо в коллекции фальшивок должно быть датировано 25 марта 1332 г. (25 марта 1915), но здесь стоит дата 25 марта 1331 г. Очевидно, что тот, кто фальсифицировал эти документы, не был осведомлен об османском календаре и об особенностях конверсии. Турецкие историки Синаси Орель и Суреййа Юка опубликовали в 1984 г. обширное научное исследование, касающееся фальсификаций Арама Андоняна. В нем сведены все детали (а их сотни) этих плохих подделок: фальшивые даты, подложные подписи, а также неверно написанное приветствие «Bismillah» ("Во Имя Аллаха"), которым начиналось любое письмо/телеграма/депеша. Отмеченная чрезмерной нетерпимостью часть этих фальсификаций говорит о необходимости рассмотрения "фактов" массовых убийств, особенно детей. В одной из фальшивок (документ № 4) можно прочесть: "Это расшифрованная копия закодированной телеграммы Министерства внутренних дел за номером 502 от 3 сентября 1331 г. (16 сентября 1915). Мы рекомендуем предыдущие указания, касающиеся мужчин, перенести на женщин и детей и поручить это дело лицам, достойным доверия. Министр иностранных дел Талят Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 23 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2010 Примечание: Абдулла Нури-бею, 5 сентября. Вы встретили командующего жандармерией? Управляющий Мустафа Абдулхалик". Помимо того факта, что подпись управляющего была подделана самым примитивным способом, Андонян по недосмотру допустил во время работы над этой телеграммой грубую ошибку: "управляющий Абдулхалик" не мог быть командированным в Алеппо ни 3-го, ни 5-го сентября, так как управляющим в то время был Бекир Сами-бей. Мустафа Абдулхалик в начале сентября находился в Стамбуле и был назначен в Алеппо лишь 10 октября 1915 г. Телеграмма от 3 сентября 1915 г. была найдена в османских архивах. Эта телеграмма, адресованная управляющему Алеппо Бекир Сами-бею, имеет номер 78, а не вымышленный номер Андоняна 502. По всей видимости, Франца Верфеля, когда он писал "Сорок дней Муса-Дага", особенно тронула из книги Андоняна глава, озаглавленная "Расширение резни". Согласно подделанным документам Андоняна, должны быть убиты не только мужчины, но также женщины и дети. Этот пункт содержат двенадцать из "документов" Андоняна, автором пяти из которых якобы является Талят-паша. К счастью, оказалось особенно легко доказать, что эти телеграммы являются грубыми подделками. Критерии, основанные на сверке дат, подписей, имен и номеров, служат неопровержимыми доказательствами фальсификации. Вначале Франц Верфель был совершенно убежден в идентичности документов Арама Андоняна. Без оттенка сомнения, он верил в истории, рассказанные ему в кружках, которые он имел привычку посещать в Вене и которые его обеспечивали отчетами о "преступлениях турок". Только тогда понимаешь, почему он так строго судит монахов ордена Мевлеви, не имея точного преставления об исламском мистицизме или целях ордена. Местами комментарии Франца Верфеля настолько тенденциозны (что, видимо, было по душе информаторам!), что прямо пышут зоологической ненавистью к туркам. Османского военного министра Энвера-пашу он характеризует как "тщеславного плебея Османской империи". Другой пример: описывая ритуал медитации дервишей из ордена Мевлеви, он пишет: "Обряд любви, который они совершали, исходил не от ума, а из диких судорог тела". Он не ведает, что танцы последователей Мевлеви, полные гармонии и пластики, не имеют ничего общего с "дикими судорогами". Но в свете монументальной задачи, которую поставил перед собой Франц Верфель, эти детали игнорировались. Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 23 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2010 Франц Верфель прекрасно знал, что им манипулировали Авраам Coy Север – еврей сефард, родившийся в Измире, в Турции перед первой мировой войной. Позже он эмигрировал в США. Ныне живет в Калифорнии. Авраам Coy Север представил письменную декларацию, в которой он говорит правду об армянских жалобах на "геноцид" и об их методах пропаганды. Он основывается на своих личных опытах и значительных знаниях. Его свидетельство о Франце Верфеле особенно значимо. Заявление г-на Севера, составленное в присутствии нотариуса, было передано в научные учреждения Соединенных Штатов Америки и существенно дополняет архив материалов о "геноциде" армян, изложенных письменно или записанных на магнитофонную пленку. Вот что говорит Север о Франце Верфеле и событиях, которые произошли на Муса-Даге: "Муса-Даг (Гора Мусы) является в действительности наилучшим доказательством армянского лицемерия и причин армянских восстаний. Пять тысяч вооруженных армян укрепились на вершине этой горы, перевезя туда запасы достаточные, чтобы выдержать длительную осаду. Ежедневно эти вооруженные банды совершали рейды с вершины горы, атаковали османские войска с тыла. Затем они вновь скрывались в горах. Когда наконец османы обнаружили воздвигнутые армянами укрепления, они не были в состоянии взять их штурмом. Защитники укреплений оказывали сопротивление в течение 40 дней - так тщательно смогли подготовить армяне операцию прямо под носом османского правительства! При этом никогда не указывалось, что восстание армян было заранее спланировано, организовано, финансировано и подкреплено русскими оружием и боеприпасами. В то время как части османской армии осаждали склон горы, тысячи тех, кто защищал Муса-Даг в течение 40 дней, бежали, воспользовавшись тайными тропами, выводившими их к Средиземному морю. Армяне при помощи сигнальных огней поддерживали связь с английскими и французскими кораблями, которые патрулировали просторы Средиземного моря. Тысячи беженцев были взяты на борт кораблей англичан и французов и переправлены в Александрию, в Египет. Армяне считали, что в их интересах было сочинить, что эти тысячи погибли. То, что их спасли англичане и французы, держалось в секрете. Лишь небольшой контингент армян, который остался оказывать сопротивление османам, капитулировал. Мой дорогой покойный друг Франц Верфель, автор книги "Сорок дней Муса-Дага", никогда не был в этом регионе, чтобы исследовать то, о чем он писал. Он писал так, как ему подсказывали его армянские друзья в Вене. Перед смертью Франц Верфель признался мне, что испытывал чувство стыда и угрызений совести за то, что написал эту книгу, за огромные дозы фальсификаций и обмана, которыми армяне одурачили его. Но он не осмеливался признаться в этом публично из страха погибнуть от рук террористов - дашнаков". Христианские миссионеры, когда речь заходила о том, чтобы сменить традиционную ортодоксию на католицизм или протестантизм, рассматривали армян как богобоязненных людей, лишь обращенных в другую веру. Из-за сочувствия к новой пастве они содействовали распространению лживых историй о массовых убийствах по всему западному миру. Современные армяне слышали эти истории непосредственно из уст старшего поколения, которое никогда не было в этих местах и в свою очередь слышало об этом от революционных дашнаков, заигрывающих и ведущих переговоры и с царем, и с большевиками. Республика, которую они учредили, просуществовала недолго и погибла из-за политических интриг и ухищрений, столь типичных для фанатичных дашнаков. Лживые обвинения в геноциде и плач по жертвам снискали им огромные симпатии всего западного мира. Они не выносят доказательств обратного и опровержений. Они стараются исключить угрозами всякую попытку сказать правду. Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 23 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2010 А исламские жертвы? В довольно обширной литературе, опубликованной армянами и армянскими защитниками, тщетны попытки найти хоть слово сожаления о массе невинных мусульман, уничтоженных в ходе армянских мятежей. Согласно тщательным и глубоким исследованиям профессора Джастина МакКарти, в результате бунтов, эпидемий, войны, переселения, отступления и голода погибло приблизительно 300 000 армян. В то же время эти же факторы способствовали гибели в тех же самых регионах 2.500.000 мусульман. Большинство этих жертв составили турки. Лишь недавно после серии зверских убийств турецких дипломатов во всем мире турецкое правительство стало уделять больше внимания документам о преступлениях, совершенных армянскими фанатиками. Иногда, при внимательном чтении таких книг, как "Armenia - The Survival of a Nation" Кристофера Уолкера, между строк обнаруживается правда. На странице 247 он описывает ожесточенные бои между турками и армянами и их ужасные последствия для гражданского населения: насилие и турок, и армян рождало ответное насилие и доводило ситуацию до точки экстремального отчаяния, как это случилось, в частности, в Эрзинджане. Истину о жестокостях войны можно найти где угодно (армяне в своем желании отомстить за "геноцид" убивали турок без малейшего сожаления)... Но обычно в таких случаях армяне и солидарные с ними проармянски настроенные авторы упускают тот факт, что трагедия была вызвана зловещим фанатизмом армянских подстрекателей, которые считали свой народ "де-факто воюющим". Это признал глава армянской делегации Погос Нубар в письме от 3 декабря 1918 г., адресованном министру иностранных дел Франции Стефану Пишону. Чтобы постичь эту армянскую "освободительную войну" в верном контексте, нужно представить следующий сценарий. Албанцы, опираясь на свое иллирийское происхождение, пытаются перехватить контроль над рядом регионов Балкан и Центральной Европы. Они организуют восстания, бомбовые покушения и убийства. Параллельно они организуют союзы волонтеров, которые сражаются в войне. И все это оправдывается тем "историческим мотивом", что иллирийцы господствовали над центром и юго-западом Европы до нашествия кельтов... После войны армянский терроризм достиг своей кульминации. На этот раз целью было уже не только воссоздание "Великой Армении" на "исторических территориях Великой Армении", царства, которое существовало 2000 лет тому назад на протяжении нескольких десятков лет в регионах, где никогда за всю историю не было хоть какого-то армянского большинства. Новая цель включала реваншизм в борьбе с тюрками в целом и особенно против турецкого народа. После первой мировой войны армянские провокаторы продолжали надоедать союзникам, пресыщая их разного рода разоблачениями. Наконец англичане решили перевезти на Мальту более 140 арестованных османских сановников: высокопоставленных должностных лиц, офицеров, членов кабинета, чтобы начать "мальтийский процесс". "Тонкий" английский юмор, запечатленный на одной фотографии: пленники выстроены в ряд для группового снимка на аккуратном османском кладбище на Мальте. Наверное, британцам хотелось ускорить приведение в исполнение почти неминуемого смертного приговора. Кто эти люди, перевезенные на Мальту: опасные преступники, убийцы вне своих министерских кабинетов, сумасшедшие? Может, их совесть отягощена порочащими делами, документами и свидетельствами? Османские пленники содержались в заключении на Мальте более двух лет. Союзники, в особенности англичане, лихорадочно искали доказательства их вины. Но в ни Париже, ни в Стамбуле или Анатолии им не удалось найти ни малейших свидетельств для подкрепления обвинения в том, что османами было запланировано уничтожение армян. Затем настал черед американцев. В Америке уже существовало влиятельное армянское "лобби". Некоторые протестантские круги в США развязали грязную антитурецкую кампанию протяженностью в десятилетия. Нет сомнений: в Америке сначала начнут копать, а потом что - нибудь найдут. Но шт ответ Вашингтона: "Я с сожалением информирую Ваше Сиятельство..." Посол его Величества в Вашингтоне должен был "с сожалением" проинформировать His Lordship о том, что американцы не в состоянии представить доказательства против мальтийских пленных. Спустя некоторое иремя англичане освободили сановников. 25 октября 1921 г. после более чем двухлетнего нахождения в плену незаслуженно обвиненные турки пскинули британскую колонию на Мальте. Они были свободны. Внешне англичане вели себя так, будто ничего не произошло. Об отъезде бывших пленников нище не было упомянуто. В местной прессе не появилось ничего кроме заметки под рубрикой "Отплытие". Сообщалось, что "H.M.S. Хризантемум" и "Монреаль" покинули порт Валлетта в направлении Стамбула. "Хризантемум" был яхтой правителя Мальты. На борту находились освобожденные высокопоставленные чиновники, с которыми обращались как с гостями правителя. Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 23 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2010 После захвата Мальты армянские террористы взяли власть в свои руки и начали уничтожать турецкое население острова Конец первой мировой войны и поражение Османской империи дали возможность Армянской революционной партии, хорошо известной под названием "Дашнакцутюн", создать особое террористическое формирование, которое приняло роковое название "Возмездие". Первой жертвой террористов стал Талят - бек, министр внутренних дел, а позднее военный министр. Он был убит на улице, в Берлине, 15 марта 1921 г. Его убийца, Согомон Техлирян, был привлечен к судебной ответственности, но Фонд защиты Согомона Техлиряна организовал финансовую помощь для его освобождения. Были собраны огромные пожертвования во всем мире, и в особенности в Соединенных Штатах. После двухдневного судебного разбирательства Техлирян был освобожден. Единственным аргументом в его защиту послужили "Документы Андоняна". Они были представлены со стороны защиты как неопровержимые доказательства причастности Талят-бека к событиям 1915 г. Правда, трибунал не принял их в качестве вещественного доказательства... Девять месяцев спустя бывший визирь и министр иностранных дел принц Сайд Халим-паша был убит в Риме дашнаком Аршавиром Ширакяном, несмотря на то что англичане признали Сайда Халим-пашу невиновным. Аршавир Ширакян не прекращал "казни". Ровно через два месяца он и некий Арам Ерганян убили в Берлине 17 апреля 1922 г. двух членов партии младотурок - Бахаддина Шакира и Кемаля Азми. По показаниям известного туркофоба доктора Лепсиуса несколько месяцев спустя террористы убили человека, который всегда выступал в защиту армян: Кемаль-паша и его заместитель (Явер) Сурейя - бек были убиты в Тифлисе 25 июля 1922 г. Армяне отомстили Кемалю-паше, несмотря на то что он оказывал им всяческую поддержку, когда был командирован в Сирию. Доктор Джоан Лепсиус, ярый туркофоб и друг армян, писал в своей книге "Deutschland und Armenien" ("Германия и Армения"): "Кемаль-паша, главнокомандующий четвертой армией в Сирии... занимал определенную дистанцию по отношению к тем, кто находился у власти в Константинополе. Он предупреждал о серьезных мятежах в своем округе и оказывал необходимую помощь вынужденным переселенцам и беженцам". В книге можно найти следующую цитату из документа Министерства иностранных дел в Берлине: "Имперское консульство Германии Алеппо (Халеб) Отправлено из Мараша 1 апреля 1915 г. Получено в Пера 1 апреля 1915 г. В посольство Германии, Константинополь. Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 23 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2010 В среду Кемаль-паша издал указ о невмешательстве в религиозные дела. Любой мусульманин, напавший на представителя армянской национальности, должен был предстать перед военным трибуналом. Росслер". Очевидно, имя Энвера-паши также фигурировало в этом списке. Когда в 1922 г. в Душанбе - столице Таджикистана - он погиб в сражениях с большевиками, армяне долгое время утверждали, что он был казнен ими.Это уже подтвердившийся факт, что во время первой мировой войны члены Османского правительства были убиты, скорее, "казнены" армянами. Если они считают это актом справедливости, как они объяснят тот факт, что убийства продолжаются до сегодняшнего дня? Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 23 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2010 От первой мировой войны к новому этапу турецко - армянских отношений События, приведшие к Гюмри – Александропольскому и Лозаннскому перемирию, и их последствия 1917 - 1918 г г. были ознаменованы цепью событий, которые привели к навязанным, несправедливым и ужасно дискриминационным мирным соглашениям. Самые слабые звенья этой цепи - первое и последнее. Все началось в Брест-Литовске, где был заключен договор. Позже появился Севрский договор, явно направленный против турок. Любопытно, что оба эти договора, первый и последний, не вошли в силу: Брест-Литовский договор был объявлен - недействительным вплоть до замены его Версальским договором. Турки в свою очередь никогда не признавали Севрский договор, и на смену ему пришел Лозаннский. Хронологическое развитие событий неопровержимо доказывает, что трагедия 1917 - 1918 г г. в значительной мере предопределила будущее мира, вплоть до сегодняшних дней. Тема преемственности государств "Османская империя - Турция" будет более подробно раскрыта в контексте рассуждений об "армянском вопросе". Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 23 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2010 Кратковременные победы Брест-Литовска и Бухареста. Крах принудительного Севрского договора 8 ноября 1917 г. Второй Всероссийский съезд Советов принял Декрет о мире, который включал требование о мире "без аннексий и контрибуций". В то же время секретные договоры между царским правительством и западными державами были аннулированы. Вскоре эти секретные договоры были опубликованы для того, чтобы показать истинные цели союзных держав: в договорах ярко была отражена позиция союзных держав по отношению к армянам, которые выступили против Османов. Были подготовлены крупномасштабные карты, запечатлевшие границы раздела империи и установление зон влияния. Южную Турцию предполагалось сделать подмандатной Франции, западную - Италии, проливы и Восточную Анатолию - России. Слово "Армения" или "армяне" нигде на картах не встречалось. Армянам было разрешено участвовать в мятежах и рисковать собственной шкурой на фронте... Но не более того. Только после того, как Россия (советская) отошла от сценария первой мировой войны, появилось предложение создать "Армению" на территории, предназначавшейся для царской России. Но вскоре и от этого плана отказались, так как турки блокировали это предложение в Лозанне. 15 декабря в Бухаресте было заключено перемирие между Румынией и центральноевропейскими державами. Вплоть до этого момента они надеялись выиграть войну. А с 22 декабря 1917 г. по 3 марта 1918 г. шли мирные переговоры в Брест-Литовске между новым советским режимом и державами оси. Брест-Литовский мирный договор стоил Советам утраты стран Балтии и Украины. Однако, называя этот договор "хлебом мира", центральноевропейские державы лукавили. Он сулил не хлеба, а, напротив, множество новых проблем. Для Османской империи последствия были поистине драматичны. Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 23 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2010 Брест-Литовск... Османы вернули себе Восточную Анатолию 15 ноября 1917 г. большевики объявили, что все народы, живущие на территории России, будут иметь равные права. Следовательно, они могут отделиться от России и сформировать автономные республики. Вскоре на основании этого российского декрета; была провозглашена Армянская Республика. Последующие годы покажут, в какой степени можно было принимать всерьез обещания коммунистов. 26 ноября, после провозглашения независимости Эстонии и Финляндии, Россия попросила мира. Переговоры между правительством Османской империи и правительством большевиков начались еще до первичных переговоров в Брест-Литовске. Они состоялись в Эрзуруме - городе, который армяне предполагали сделать столицей будущей "Великой Армении". Сам факт, что именно этот город был выбран для переговоров между русскими и турками, доказывает, что эти армянские планы больше не стояли в повестке дня. Российско - турецкие соглашения были подписаны 18 декабря 1918 г. Они подтвердили "статус-кво" ситуации: обе стороны обязались оставаться на своих позициях до окончательного установления новой границы. Это было прекрасным прологом мирных переговоров в Брест-Литовске, где находилась турецкая делегация, участвующая на стороне центрально - европейских держав. Эту делегацию возглавил на первом этапе министр иностранных дел Турции Несими-бек, затем главный визирь - Талят-паша. 13 января 1918 г. "Правда" опубликовала Указ №13, подписанный Лениным и Сталиным, который касался вопроса формирования временного армянского правительства под наблюдением "комиссара по делам Кавказа - Шаумяна". Смысл этого указа был ясен: русские накануне вывода своих войск из старинных турецких городов - Ардагана, Карса и Батума хотели вооружить армян. Вывод русских войск предусматривался Брест-Литовским договором. Окончательное установление границ передавалось на усмотрение "стран региона". Важнейшие пункты соглашений между Советами и Турцией (приложение к Брест-Литовскому договору): 1. Вывод русских войск из Восточной Анатолии. 5. Разоружение иррегулярных армянских формирований. Самым значительным результатом для турок явилась III статья, которая оговаривала восстановление границ, существовавших до 1878 г. - года, ознаменовавшего начало трагической войны между русскими и турками, которая предшествовала армянской трагедии. 10 февраля 1918 г. на основании советской ноябрьской декларации 1917 г. была сформирована Закавказская Советская социалистическая республика. В эту республику входили Грузия, Азербайджан, Дагестан (?) и Армения. Временное правительство возглавил грузинский меньшевик Гегечкори. Следствием освобождения Восточной Анатолии по Брест-Литовскому договору явилось возвращение турецкими вооруженными силами своих исторических регионов: 13 февраля был освобожден Эрзинджан, 24 февраля - Трабзон, 12 марта - Эрзурум, 7 апреля - Ван. 14 апреля османские вооруженные curci вошли в Батум. 25 апреля 1918 г. турецкие войска вернули Карс. Город и большая часть Восточной Анатолии находились под оккупацией русских с 1879 г. К сожалению, промежутки между выводом русских войск и вхождением турецких были использованы армянскими бандитами в качестве последнего шанса для истребления мусульманского населения. Целые округа были опустошены. Возможно, террористы считали, что им необходимо сделать что - то еще для "Великой Армении". Самыми безжалостными были террористы из Эрзурума и Эрзинджана: "...было очевидным, что армяне, горя желанием отомстить за геноцид, истребляли турок без угрызения совести", - писал Кристофер Волкер об этом трагическом периоде. Национальная конференция армян в Гюмрю - Александрополе также состоялась в апреле. Эти драматические события повлияли на нее. Конференция отклонила статьи Брест-Литовского договора и решила "продолжать войну собственными силами". Армяне уступили только тогда, когда их военные позиции затрещали по швам. Таким образом, Сейм (Ассамблея) Закавказской Федеративной республики решил пойти на переговоры с Османской империей в Трабзоне и признать результаты Брест-Литовского договора. Однако туркам этого было недостаточно. В конечном счете обе стороны встретились на конференции в Батуме 11 мая 1918 г. Халил-паша настоял на возврате Ахалцихе, Ахалкалаки и Гюмрю. Все было на грани срыва, когда армянские войска напали на мусульманские деревни недалеко от Каракилиса, 26 мая Закавказская Федерация распалась. В тот же день Грузия объявила свою полную независимость. Азербайджан последовал ее примеру. В ночь с 28 на 29 мая 1918 г. Армянский Совет объявил о создании независимой Армянской республики. 4 июня 1918 г. первой надеждой на установление мира в этом регионе, измученном войной, явилось подписание турками в Баку соглашения между Арменией, Грузией и Азербайджаном. Через несколько дней Дагестан последовал их примеру. Нахичевань осталась в составе Османской империи. После всех бед, причиненных массовыми насилиями и убийствами на всем Кавказе и в Восточной Анатолии, после ухода русских, после войн между малочисленными народами, которые были принесены в жертву интересам великих государств, наступил период мира и взаимопонимания. Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 23 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2010 Г-н де Маргери, директор по политическим делам, г - н Николя, консул Франции в Тифлисе Париж, 30 марта 1918 г., 17.00 Я вам буду обязан, если вы доставите эту телеграмму Нубара-паши ее адресатам. Приложение Париж: 27 марта 1918 г. Погос Нубар-паша, президент Армянской Национальной делегации 1. Кеворку V, католикосу армян в Эчмиадзине, 2. Постоянному армянскому национальному Совету в Тифлисе, 3. Андранику, в Тифлисе, 4. Доктору Зариеву, в Тифлисе, 5. Полковнику Торкому, в Тифлисе. Турки ведут широкую пропаганду, утверждая, что армяне истребили мусульманское население. Этим они хотят изменить общественное мнение в свою пользу до заключения мира. Несмотря на то что мы убеждены в ложности этих обвинений, мы просим вас предоставить нам необходимые доказательства, чтобы их опровергнуть. Если будут какие - нибудь особые случаи репрессий против виновных в содеянных преступлениях, проинформируйте нас, при каких обстоятельствах они произошли. Союзные власти составляют анкету, чтобы помочь нам опровергнуть эти факты, но Национальная делегация просит вас отправить дополнительную информацию и свидетельства, которые могли бы противостоять турецкой пропаганде и опровергнуть их обвинения. Всяческий акт мести или насилия может создать общественное мнение, неблагоприятное для армян и повлиять на окончательное решение. Мы не получаем никаких новостей и очень обеспокоились, узнав о том, что грузины якобы объединяются с татарами (азерб. - Ред.) против армян. Телеграфируйте точную информацию. (А.М.А.Е, Война 1914 - 1918 г г., Турция, т.895, с.180.) Говоря о сложном положении на Кавказе и в Восточной Анатолии, не надо забывать об одном важном событии, которое произошло через день после Батумской конференции (11 мая 1918 г.) и образования Армянской Республики, ставшем одним из итогов этой конференции. Турецкие делегаты обещали в Батуме, что они будут участвовать в мирном урегулировании конфликта между властями центрально-европейских государств (Германия, Австро-Венгрия и Болгария) и новыми странами на Кавказе. Это предполагает и признание Армении. Во время подготовки такого плана урегулирования делегации этих стран прибыли в Стамбул. Армян представляли Агаронян и Хадисян. 6 сентября 1918 г. их принял султан Мехмет IV во время пятничной молитвы («селамлык»). 9 сентября Агаронян отправил в Армению следующую телеграмму премьер - министру Качазнуни: "6 сентября, после нашего участия в "селамлык", мы были приняты во дворце. Мы передали свои поздравления по случаю вступления султана на трон. Мы также выразили свои наилучшие пожелания процветания и благополучия империи. Мы заявили, что именно Османское правительстю впервые выдвинуло идею об образовании независимой Армении и о ее признании. Армянское правительство сделает все, зависящее от него, чтобы защитить и укрепить дружеские отношения между двумя странами. Его Величество поблагодарил нас. Он заявил, что счастлив видеть представителей свободной и независимой Армении и что он желает не только ее развития, но и чтобы она была достаточно сильной для сохранения своей независимости. Его Величество убежден, что между двумя соседними странами - Турцией и Арменией всегда будут существовать дружеские отношения. В конце он еще раз отметил, что будет счастлив видеть Армению, способную создать самостоятельное государство, а также готовую отправить своих представителей в Стамбул. Затем он повторил свои наилучшие желания для нашей страны". Продолжая свой отчет, Агаронян писал: "Талят-паша уехал в Берлин, для того чтобы обсудить вопросы, которые ставятся при нынешней ситуации на Кавказе...". Ситуация складывалась довольно сложная, так как Германия хотела иметь свое влияние в этом регионе, очень слабом с геополитической точки зрения. Тем временем первая мировая война вступила в трагическую фазу. Передовые части, которые находились далеко от границ своих государств, начали ослабевать. 8 октября 1918 г. кабинет Талят-паши подал в отставку, чтобы дать возможность Османской империи выполнить главные условия президента Вильсона для достижения мира (хотя Стамбул и не находился в состоянии войны с Соединенными Штатами Америки). 30 октября 1918 г. турки и представители союзных стран заключили перемирие на борту корабля "Agamemnon" в порту Мудрое на острове Лемнос, почти в пределах видимости Дарданелл. Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 23 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2010 Союз центральноевропейских держав распался. Сопротивление Османской империи продолжается На Балканах по случаю перемирия состоялся бал. 2 октября 1918 г. болгарский фронт распался под натиском союзных сил. София должна была подписать акт о капитуляции в Салониках. Почти одновременно французы и англичане, опираясь на американское подкрепление, пробили брешь на Османском фронте в Палестине. Мудросское перемирие было заключено 3 октября между турками и союзниками. Сразу же после этого английские и французские корабли прошли Дарданеллы, где в 1915 г. они потерпели позорное поражение. Флот из 55 кораблей пришвартовался у стен города Халифы. Адмирал Калторп, подписавший Мудросское перемирие со стороны англичан, стал Верховным комиссаром союзных государств в Стамбуле, следовательно всемогущим лицом в Османской империи. Австро-Венгрия капитулировала в Падуе 3 ноября. 11 ноября представители Германии подписали капитуляцию в Компьенье. Вскоре последовало подписание Версальского и Сен - Жерменского договоров. 28 июня 1919 г. побежденные немцы приняли этот мирный договор, который через 22 года станет одним из главных факторов начала второй мировой войны. Представители Австрии подписали эти договоры 10 сентября, а Болгария - 27 ноября в Нейлли и, таким образом, потеряла выход в Эгейское море - т.е. территории, которые она захватила в Балканской войне с турками. В конечном итоге 4 июня 1920 г. пала Венгрия, или, скорее, то, что от нее осталось, этим она была обязана Трианонскому договору... Апогей "триумфа" победителей, очевидно, был достигнут в Севре. Новые руководители Германии, Австрии, Болгарии и Венгрии уже приняли без всякого сопротивления условия навязанного мира. Теперь можно было ожидать такую же покорность со стороны представителей Османской империи. Казалось, они не будут разочаровывать победителей. Зачем стыдиться Севрского договора? В крайнем случае его можно сравнить с тем, который был навязан Австрии в Сен-Жермене... С 1912 г. территория Османской империи уменьшилась на 10%. Придуманное западными державами государство "Армения", после падения царской России, должно было занимать территории, предназначенные, согласно секретным соглашениям между союзными державами, для России. Самое поразительное и грустное, что турецкая делегация подписала этот абсурдный договор. СУЩЕСТВУЕТ ЕДИНСТВЕННОЕ ОПРАВДАНИЕ ЭТОМУ: СТОЛИЦА ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ БЫЛА ОККУПИРОВАНА ВОЙСКАМИ СОЮЗНИКОВ, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, СУЛТАН БЫЛ ПОЛНОСТЬЮ ПОД ИХ КОНТРОЛЕМ. И ВСЕ-ТАКИ ОСМАНСКАЯ ДЕЛЕГАЦИЯ НЕ ДОЛЖНА БЫЛА БЫ ПОДПИСЫВАТЬ ПОДОБНЫЙ ДОГОВОР. ДАЖЕ ОТКАЗ НЕ СМОГ БЫ ТАК УХУДШИТЬ ПОЛОЖЕНИЕ СУЛТАНА В ГЛАЗАХ ТУРОК И МУСУЛЬМАН ВСЕГО МИРА: В КОНЦЕ КОНЦОВ. СУЛТАН ВСЕГДА БЫЛ ХАЛИФОМ. Как бы то ни было, ни Севрский договор, ни Брест-Литовский не были претворены в жизнь. В центре Анатолии под руководством Мустафы Кемаля была сформирована молодая турецкая правящая элита. Позднее ему было присвоено почетное звание "Отца турок" - Ататюрк. Эта элита была полностью независимой от Османского правительства в Стамбуле, фактически находящегося под властью союзников. Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 23 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2010 Борьба за выживание Турции и Армении; две нации борются за свое существование: турки - за форму своей традиционной независимости, армяне - за форму также традиционного, ограниченного суверенитета После Версальского, Сен - Жерменского, Нейлль - ского и Трианонского договоров началась борьба за выживание. Это была борьба изнуренных и разоренных народов. Для турок - это борьба не только за выживание каждого индивида, но и за каждый клочок земли, где народ будет иметь право жить в спокойствии. Ведь согласно планам государств альянса только регион вокруг Анкары будет оставлен туркам. Вся остальная часть будет превращена в колонии и в территории, оккупированные союзниками. Но не надо было забывать о сердце Турции - об Анатолии. Именно здесь было организовано сопротивление после нового нашествия - на этот раз греческих войск, которые тоже участвовали в борьбе за наследие побежденной Османской империи. 15 мая 1919 г., примерно через 6 месяцев после Мудросского перемирия, особый греческий экспедиционный отряд с согласия союзников высадился в Измире. Их целью было реализовать наконец "глобальную идею" - большой замысел создания Великой Греческой империи. Кто будет защищать Анатолию против этого неожиданного врага? 19 мая 1919 г. Мустафа Кемаль-паша высадился в Самсуне. Он намеревался организовать национальное сопротивление и руководить им. 11 сентября 1919 г. состоялся конгресс в Сивасе. Делегаты пришли к соглашению о необходимости сохранить целостность страны в "границах Османской империи, какой она была до заключения Мудросского перемирия - 30 октября 1918 г.": "1. Согласно Мудросскому перемирию, подписанному 30 октября 1334 г. (1918 г.) между Портой и Антантой, все территории. находящиеся по эту сторону границы, входят в состав Османской империи. На этих территориях живут в подавляющем большинстве мусульмане, создавая неразделимую целостность". Законы, принятые свободным Сивасским конгрессом, были единогласно одобрены последним Османским парламентом, который ратифицировал все содержание Сивасского воззвания 20 января 1920 г. Эта резолюция знакома нам сегодня под названием "Национальный пакт". 16 марта 1920 г.: как только появились первые признаки сопротивления, англичане оккупировали Стамбул - столицу Османской империи. Парламент был распущен. Турецкие высокопоставленные чиновники были арестованы по приказу англичан, которые при этом ссылались на донесения армянских информаторов. Эти чиновники были заподозрены в плохом обращении с армянами во время войны и были отправлены на Мальту. Османская Национальная ассамблея, которая тем временем перебралась в Центральную Анатолию - в Анкару, ответила выбором 23 апреля 1920 г. Мустафы Кемаля на пост президента. С этого дня Анкара стала центром турецкого национального сопротивления. До этого времени турки всегда жили мыслями о сверхнациональной империи. Они считали себя "имперским народом", а не народом турецкого национального государства. Обстоятельства вынудили турецкий народ задуматься также и о развитии национальных отношений, как уже давно поступили другие народы в их многонациональной империи. Они были последними, кто постиг национальную идею. В глубоко националистической среде это стало средством выживания. Огромные территории Анатолии уже находились под иностранной оккупацией. Чтобы защитить Анатолию, была реорганизована армия. Ей предстояло драться на трех фронтах с оккупационными силами. На западе греческие войска прорвали фронт и уже находились недалеко от Анкары. Армяне, союзники французов, продвигались к югу. Уже большая часть Киликии находилась под их контролем. На востоке армяне, надеясь на полное падение Османской империи, начали уже реализовывать свою мечту о Великой Армении. Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 24 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 24 апреля, 2010 Нескончаемые бедствия войны Турки и армяне в период между заключением Брест-Литовского договора (декабрь 1918 г.) и договоров в Гюмрю, Москве и Карсе (октябрь 1921 г.) В 1917 - 1918 г г. падение царской России оставило западные государства без крупного союзника на востоке. Таким образом, центральноевропейские державы получили короткую передышку. Армянские войска продолжали атаковать анатолийский, египетский и арабский фронты. Одновременно они атаковали турок, австрийцев и немцев с помощью своих пропагандистских кампаний. В этот период в сражениях с Османской империей, Австро-Венгрией и Германией армяне проявили себя как сильный противник, с которым надо было считаться. Наконец можно было вести переговоры на более или менее реалистических основаниях. Уступки, которые были сделаны царской России в Сик - Пи - котских соглашениях, послужили только интересам царя, а не интересам армянских экстремистов, которые всегда были чрезмерными оптимистами. Их экстремизм проявлялся не только в политических методах, но и в амбициозных стремлениях. Долгое время большевистская Россия оставалась страной, неизвестной с политической точки зрения. Никто еще не мог предвидеть, что ее политика ничем не будет отличаться от царской. Однако армяне ни в чем не сомневались. После падения царского режима то, что было обещано царской России в Сайк-Пикотских соглашениях, теперь сулили армянам. И поэтому было логично полагать, что они будут рваться в бой против Османской империи. Ллойд Джордж своим суховатым стилем описывает Армению как страну "залитую кровью невинных". Он полагал, что говорил правду, однако правда в том, что в основном это была кровь мусульман, они оплакивали большее количество жертв, чем армяне - "христиане". Ллойд Джордж был почти такой же лицемер, как и Вильсон или Клемансо. Они обнаружили "романтическую" жертву. Они заговорили о ней в тот момент, когда это уже не имело смысла. Когда в январе 1919 г. в Париже собралась "мирная конференция", которая была лишь конференцией, готовящей кабальные договоры, можно было предположить, что наконец "звездный час" армян наступит. Армяне отправили две 'делегации на "мирную конференцию". Одной из них руководил эмигрант Погос Нубар, который долгие годы содействовал подготовке раздела Османской империи. Вторая же была официальной делегацией Армянской Республики, которая своим существованием была обязана Турции, подписавшей 28 мая 1918 г. Бакинский договор. Обе делегации сразу начали с тактики взаимного уничтожения. Они принимали конференцию за "базар ковров", выдвигая абсурдные требования, не имея при этом ни малейшего разумного аргумента. Их требования росли с каждым днем. Наконец даже союзники потеряли всякий интерес выдвигать реальные предложения. В конечном счете они не нуждались в "армянском ковре", чего бы им это ни стоило, так как "тюркский ковер" был более старинным, более ценным и, главное, более солидным. Армянская делегация под руководством Погоса Нубара начала с того, что выдвинула требование о создании Армении в Восточной Анатолии. Между тем часть армянской делегации, которой руководил Аветис Агаронян, объединилась с Нубаром, и совместно они дошли до того, что потребовали территории, простирающиеся от Черного моря с портом Трабзон до Киликии. По данным 1914 г. армянское население так называемой Великой Армении составляло примерно 20% населения всего региона. Более того, даже если собрать все армянское население мира .в Восточной Анатолии, невозможно было бы установить здесь армянское большинство. Но ничего не поделаешь. В XIX веке различные армянские церкви считали за честь быть армянскими, а не другими. А дашнаки и "гнчакисты" спорили за право называться "лучшими террористами". И Армения, и армянская диаспора вели себя столь же амбициозно. Мы уже говорили об их "общем меморандуме". Они требовали не только "шесть вилайетов" - Ван, Битлис, Диярбекир, Харпут, Сивас и Эрзурум, где армяне никогда несоставляли большинство, но и Трабзон, Карабах (где армяне никогда не проживали), Зангезур и большие территории Грузии и Киликии. В этот период у армян была репутация нации мирной, беззащитной, ставшей жертвой массового истребления со стороны кровожадных турок. При этом считалось, что армяне лишены какой - либо внешней поддержки. Но вскоре репутация армян была подмочена. Причина заключалась в том, что молодая и автономная Армянская Республика не нашла ничего более важного для себя, чем развязывание целого ряда войн с целью расширения своих территорий. Президент "Армянской Национальной делегации" в своем письме министру иностранных дел Франции объясняет, почему турки, сражающиеся одновременно на пяти фронтах, столкнувшись с армянскими мятежниками внутри страны, вынуждены будут защищаться, предоставив армянскому населению "новое жилье". Это письмо было получено в Ке д'Орсей 3 декабря 1918 г. Вот так Погос Нубар признавал, что армяне вели непрерывную войну с Османской империей с 1 ноября 1914г и до подписания Мудросского перемирия 30 октября 1918 г. Он считал Армению воюющей стороной. Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 24 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 24 апреля, 2010 *** Джеймс Брайс, британский историк, признанный политический лидер и дипломат был уроженцем Белфаста, сыном шотландского пресвитерианского учителя, что тоже зна-менателъно-он был инородным элементом в Ирландии. В его биографии отражена трагедия человека, который вдохновляется миссией защиты прав человека в четырех концах света, но которому в то же время не удается ни отвергнуть, ни оспорить тот факт, что ему подобные совершали самые ужасные преступления против ирландского народа. В своей жизни он был свидетелем преступлений англичан, в одинаковой мере чудовищных-совершалисъ ли они в Индии (синайское восстание 1857-1859 гг.) или в концентрационных лагерях лорда Китченера во время войны с бурами (1899-1902 гг.). Правда, он находил слова облегчения. Но только слова. Он не предпринимал против ужасных антиирландских репрессий ничего, кроме тщетных попыток применения "home rule"-детища своего родственника Гладстона. Видимо, он прекрасно понимал, что англичанам нечего было делать .в Ирландии. Любая реформа, любой закон являлись обманом, лишь временной мерой, оттягивающей окончательное освобождение оккупированной ирландской территории. *** Арнольд Джозеф Тойнби (1889-1975), пропагандист с мировым именем, снискал за свою жизнь славу историка и философа истории, которая придала ему почти безупречный облик. С 1925 по 1926 гг. Был директором «Institute of International Affairs», что позволило ему заниматься пропагандой под маской серьезной науки. Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 24 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 24 апреля, 2010 "Господин министр, Имею честь от имени Армянской Национальной делегации передать Вашему Превосходительству следующую декларацию, напоминая прежде, что армяне с самого начала войны были фактически воюющей стороной, как вы сами это признаете. Они сражались на стороне союзников на всех фронтах и ценой больших жертв и пережитых страданий доказали тем самым свою непоколебимую преданность делу Антанты. Во Франции армянские добровольцы с первых же дней были приняты на военную службу в Иностранный легион, где они прославились под французскими знаменами. В Палестине и в Сирии армянские добровольцы, набранные Национальной делегацией по просьбе правительства республики, сформировали более чем половину французского контингента и приняли активное участие в победе генерала Аленби. Это было официально подтверждено генералом Аленби и их французским командиром. На Кавказе, где, не говоря о 150000 армянах, служащих Российской императорской армии, более чем 40 000 добровольцев способствовали освобождению части армянских вилайетов и где под командованием Андраника и Назарбекова они без поддержки остальных народов Кавказа сопротивлялись тюркским войскам с начала большевистского отступления до подписания перемирия". Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Басмач Опубликовано: 28 сентября, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 28 сентября, 2010 Представитель ПНД: «Именно в этом месте султан Алпарслан вошел в город и снял с него крест» 14:24 28-09-2010 Лидер Партии националистического движения (ПНД) Турции совершит пятничный намаз в античном городе Ани. Председатель ПНД Девлет Бахчели с официальным письмом обратился к губернатору города Карс за разрешением на совершение пятничного намаза 1 октября в античном городе Ани. Как передает . со ссылкой на турецкие СМИ, 1 октября в ходе своего визита в город Карс Бахчели совершит пятничный намаз в мечети Фетхийе (Кафедральном соборе), находящемся в античном городе Ани, где 946 лет назад первую пятничную молитву совершил султан Алпарслан, который в 1064 году вступил в Анатолию. Визит Д.Бахчели в Карс осветят несколько телеканалов из Азербайджана. В то время как ПНД обратилась за разрешением на совершение пятничной молитвы в мечети Фетхийе к губернатору Карса, областному управлению культуры и туризма и областному муфтию, решаются вопросы по обеспечению водой во время совершения молитвы в античном городе. «Для Бахчели Карс имеет большое значение. Совершение пятничной молитвы планировалось в мечети Абу Манучехр, но потом наш лидер решил совершить молитву в мечети Фетхийе (Кафедральном соборе), расположенном в руинах города Ани, откуда 16 августа 1064 года султан Алпарслан вошел в Анатолию. Именно в этом месте султан Алпарслан вошел в Ани и снял крест», - заявил журналистам глава Карского отделения партии националистического движения Октай Акташ. Визит Бахчели в Карс и совершение молитвы осуществляется в тот период, когда в Турции постоянно меняется политическая атмосфера и обсуждается концепция новой Турции, будет важным сигналом для Турции и всего мира. «Наши родные земли, к сожалению, воспринимаются как история других. Даже международные силы думают таким образом. В силу того, что этот регион имеет историческое значение и является местом первого завоевания, на молитве будет много людей. В составе делегации, которая прибудет в Карс, будет 50 человек из центрального офиса и 40 глав региональных отделений. Эта пятничная молитва очень важна для нас. Спустя 946 лет здесь во второй раз совершится пятничная молитва. Церемонию вихита осветят 10 СМИ из Азербайджана»,- отметил О.Акташ. По его словам, «будут созданы все необходимые условия для проведения пятничной молитвы и проповеди в руинах Ани». «Уже назначен имам, который проведет пятничную молитву. Им является Ферит Йениче, религиозный деятель, член муниципального совета ПНД. Пока не решили, кто будет муэдзин. В кафедральном соборе будет установлена система звукоусиления. Территория будет очищена и застелена коврами. Будет проведена и пятничная проповедь. До пятничной молитвы мы устраним все заранее выявленные 21 недостатков»,- добавил он. «Если даже нам откажут выдаче разрешения на совершения пятничной молитвы, или же столкнемся с непредвиденной ситуацией, несмотря ни на что, 1 октября мы совершим пятничную молитву. Для того, чтобы люди пришедшие на молитву не испытали проблем с водой, мы завезем воду на 5 водовозах. После молитвы также всем будет роздан плов и айран. Свою предвыборную кампанию Девлет Бахчели начнет с Карса. До 2011 года в ходе предвыборной кампании он посетит 81 город и 920 провинций Турции. Пятничной молитвой он начнет свою предвыборную кампанию»,- подчеркнул О.Акташ. Отметим, что неделю назад с разрешения турецкого правительства армяне провели молебен в церкви Сурб-хач в Ване. По мнению турецких СМИ, Бахчалы, решивший начать предвыборную кампанию с намаза в Ани, протестует против такой политики Эрдогана. Цитата Волки правят миром! И никто не услышит молчание ягнят! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Басмач Опубликовано: 23 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2011 Если Турция признает «геноцид» армян и попросит за это прощения, все проблемы будут исчерпаны, заявил корреспондент турецкой газеты Taraf Севан Нишинян во время программы телекомпании Haberturk. Не секрет что «документы» представленные Нишиняном в эфире турецкого телеканала фактически является единственным, скажем так источником, на который опираются армяне и их покровители, говоря о «геноциде» армян. Базой всех этих обвинений против османов, а позднее против турок стала книга, состряпанная в 1920 г. Арамом Андоняном «The memories of Nairn Bey: Turkish Official Documents Relating to the Deportations and Massacres of Armenians» («Официальные документы, относящиеся к массовым убийствам армян»). Андонян кстати сам не являющийся свидетелем событий в Османской империи, опубликовал свою книгу одновременно в Париже, Лондоне, Бостоне в английском, французском и армянском переводах. В книге Андоняна со ссылкой на некоего османского чиновника Наим-бея приводится 48 «официальных османских документов», значительное число которых неполно и на проверку оказалось грубой фальшивкой, не имеющей никакого отношения к османским канцелярским и государственным архивам. В большинстве «документов» отсутствует дата, то номер справки, а случается, что и то, и другое, при этом Андонян так и не смог представить оригиналов, с которых он якобы переписал эти «документы». В книге опубликованы фотографии 14 «документов». Когда у автора были затребованы оригиналы, он сказал, что потерял их. Сегодня невозможно найти ни один документ, опубликованный Андоняном. Далее удалось очень просто доказать андоняновские фальсификации. Прежде всего об этом свидетельствуют ошибочные даты. Андонян, конечно же, использовал для своих фальсификаций календарь Руми, который был в то время в силе в Османской империи. При этом он не знал тонкостей этого календаря и допустил тучу ошибок в состряпанных от имени османской канцелярии «документах», в которых даты событий оказались ошибочными с неточностью на несколько лет. Наиболее «важные» доказательства Андоняна - «Телеграммы Талят Паши» написаны с неверными датами, ошибочно и начинаются выражением «Бисмилла», выполненным однако не в мусульманском стиле, что дополнительно подтверждает факт фальсификации «документов» действительным автором, которых является Арам Андонян. Несмотря на море доказательств армянских фальсификаций, тем не менее все эти годы армянская пропаганда использует именно этот андоняновский «источник» как доказательство совершения «геноцида» армян. Ризван Гусейнов Цитата Волки правят миром! И никто не услышит молчание ягнят! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Басмач Опубликовано: 23 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2011 Авраам Coy Север представил письменную декларацию, в которой он говорит правду об армянских жалобах на "геноцид" и об их методах пропаганды. Он основывается на своих личных опытах и значительных знаниях. Его свидетельство о Франце Верфеле особенно значимо. Заявление г-на Севера, составленное в присутствии нотариуса, было передано в научные учреждения Соединенных Штатов Америки и существенно дополняет архив материалов о "геноциде" армян, изложенных письменно или записанных на магнитофонную пленку. Вот что говорит Север о Франце Верфеле и событиях, которые произошли на Муса-Даге: "Муса-Даг (Гора Мусы) является в действительности наилучшим доказательством армянского лицемерия и причин армянских восстаний. Пять тысяч вооруженных армян укрепились на вершине этой горы, перевезя туда запасы достаточные, чтобы выдержать длительную осаду. Ежедневно эти вооруженные банды совершали рейды с вершины горы, атаковали османские войска с тыла. Затем они вновь скрывались в горах. Когда наконец османы обнаружили воздвигнутые армянами укрепления, они не были в состоянии взять их штурмом. Защитники укреплений оказывали сопротивление в течение 40 дней - так тщательно смогли подготовить армяне операцию прямо под носом османского правительства! При этом никогда не указывалось, что восстание армян было заранее спланировано, организовано, финансировано и подкреплено русскими оружием и боеприпасами. В то время как части османской армии осаждали склон горы, тысячи тех, кто защищал Муса-Даг в течение 40 дней, бежали, воспользовавшись тайными тропами, выводившими их к Средиземному морю. Армяне при помощи сигнальных огней поддерживали связь с английскими и французскими кораблями, которые патрулировали просторы Средиземного моря. Тысячи беженцев были взяты на борт кораблей англичан и французов и переправлены в Александрию, в Египет. Армяне считали, что в их интересах было сочинить, что эти тысячи погибли. То, что их спасли англичане и французы, держалось в секрете. Лишь небольшой контингент армян, который остался оказывать сопротивление османам, капитулировал. Мой дорогой покойный друг Франц Верфель, автор книги "Сорок дней Муса-Дага", никогда не был в этом регионе, чтобы исследовать то, о чем он писал. Он писал так, как ему подсказывали его армянские друзья в Вене. Перед смертью Франц Верфель признался мне, что испытывал чувство стыда и угрызений совести за то, что написал эту книгу, за огромные дозы фальсификаций и обмана, которыми армяне одурачили его. Но он не осмеливался признаться в этом публично из страха погибнуть от рук террористов - дашнаков". Вспомним, согласно правилам конверсии календаря, 18 февраля 1331 г. соответствует 2 марта 1916 г. (ввиду того, что год високосный, в феврале было 29 дней), а не 18 февраля 1915 г., как во французском издании, и не 25 марта 1915 г., как в английском издании. Другими словами, чтобы сфабриковать безукоризненную фальшивку, Андонян должен был бы написать 1330 г., а не 1331 г. Письмо, датированное 2 марта 1916 г., не может отражать события, которые произошли девятью месяцами раньше. Документ №2 в коллекции Андоняна представляет совершенно особый интерес для тех, кто наивно полагает, что это не фальсификация, а лишь случайность либо ошибка со стороны властей. Второе письмо в коллекции фальшивок должно быть датировано 25 марта 1332 г. (25 марта 1915), но здесь стоит дата 25 марта 1331 г. Очевидно, что тот, кто фальсифицировал эти документы, не был осведомлен об османском календаре и об особенностях конверсии. Помимо того факта, что подпись управляющего была подделана самым примитивным способом, Андонян по недосмотру допустил во время работы над этой телеграммой грубую ошибку: "управляющий Абдулхалик" не мог быть командированным в Алеппо ни 3-го, ни 5-го сентября, так как управляющим в то время был Бекир Сами-бей. Мустафа Абдулхалик в начале сентября находился в Стамбуле и был назначен в Алеппо лишь 10 октября 1915 г. Телеграмма от 3 сентября 1915 г. была найдена в османских архивах. Эта телеграмма, адресованная управляющему Алеппо Бекир Сами-бею, имеет номер 78, а не вымышленный номер Андоняна 502. По всей видимости, Франца Верфеля, когда он писал "Сорок дней Муса-Дага", особенно тронула из книги Андоняна глава, озаглавленная "Расширение резни". Согласно подделанным документам Андоняна, должны быть убиты не только мужчины, но также женщины и дети. Этот пункт содержат двенадцать из "документов" Андоняна, автором пяти из которых якобы является Талят-паша. К счастью, оказалось особенно легко доказать, что эти телеграммы являются грубыми подделками. Критерии, основанные на сверке дат, подписей, имен и номеров, служат неопровержимыми доказательствами фальсификации. Но в свете монументальной задачи, которую поставил перед собой Франц Верфель, эти детали игнорировались. Франц Верфель прекрасно знал, что им манипулировали Цитата Волки правят миром! И никто не услышит молчание ягнят! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Басмач Опубликовано: 23 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2011 (изменено) 24 апреля - Плач в сто платков. Ложь, продолжающаяся 90 лет Мы хотим, довести до вашего сведения лживость армянских утверждений, продолжающихся начиная с начала ХХ века. Прочтя эти документы, вы сделаете вывод – был ли «геноцид»? 1) Общепринятая версия истории анатолийских армян с 1912 по 1922 гг. была плохо изучена. Фактически, история анатолийских армян - одна из немногих составных Ближневосточной истории, которая широко «известна» в Европе и Америке. Будучи воспитаны на историях о голодающих армянах, Запад принимают как должное миф о том, что армян изгнали из Армении - территории, на которой армяне составляли этническое большинство, и признают безо всякого на то доказательства, что армяне якобы были вырезаны турками, которые, нисколько сами не страдая от войны, избежали наказания за свое преступление. Возможно по той причине, что так много людей поначалу восприняли эту историю как неопровержимый факт, сегодня мало кто подвергает сомнению ее правдивость этого мифа 2) «Свидетельства», подтверждающие наличие таких намерений у руководства Османской Империи, достаточно размытые. Декрет о переселении был военной мерой, обусловленной необходимостью самосохранения государства, и ни одно из его постановлений не был нацелилен на уничтожения армянского элемента вообще (отметим, что армяне, находившиеся в районах расположенных вдалеке от линии фронта, переселению не подвергались). Правительство Империи выпустило ясные приказы о предоставлении защиты и продовольствия армянам на срок переселения, но из-за критического военного положения на трех фронтах и нехватках военной силы, обеспечить надлежащее выполнение каждого пункта оказалось неспособно. 3) Не вдаваясь в подробности за исключением некоторых важных деталей, можно прийти к выводу, что изданные Андоняном «документы» являются фальшивкой. «Документы», напечатанные уже в 1920 году, использовались в некоторых кругах как «доказательство» вины правительства Османской Империи в том, что в 1915 году погибло столько армян. До того времени Арам Андонян был неизвестным субъектом, который якобы получил данные рукописи (включая так называемые приказы Талиата) от мелкого чиновника, служащего в Алеппо (Сирии) и назвавшегося Наим-Беем. Работа, основанная на этих «документах», была издана в Париже, Лондоне и Бостоне. В турецкие публикациях каждый так называемый «документ» был кропотливо изучен как по форме так и по содержанию. Вердикт: подделка. Изготовление фальшивых документов в истории встречается нередко. Не так давно был доказан факт того, что так назыв. «Гитлеровские дневники» сфальсифицированы, на что ушло всего несколько недель. Небезызвестная «телеграмма Зиновьева», спровоцировавшие общественное движение в Англии в начале 1920-ых гг. ныне признана подделкой. 4) Вопрос о турецких заключенных на Мальте впервые обсуждался в британском кабинете министров. В то же время проводились консультации со служащими суда при королевской короне относительно данной проблемы. Они в свою очередь, обратили внимание на меморандум датированный от 4-ого августа 1920 г., в соответствии с которым дело касается некоторых обвиняемых из Турции, которые проявляли жестокость в отношении британских военнопленных. Однако никакого материала, свидетельствовавшего в пользу так называемого армянского «геноцида» никогда не существовало. По этой причине, Суд Британской Короны воздержался от обвинения кого-либо из содержавшихся под арестом 5) Они принесли террор даже на территорию школ и других учебных учреждений, нарушив освященную атмосферу учреждений высшего образования. Американские историки, которые отказались разделять искаженную армянами версию истории, превратились в мишень для преследования и угроз. Профессор Турецкой Истории Стэнфорд Шоу был одним из них; 3 октября 1977, армянские бандиты бросили бомбу, взорвав переднюю часть его дома. Он вместе с семьей был вынужден оставить университетский городок под смертельной угрозой. 6) Книга Дадряна является вкладом в кампанию, осуществляемую армянскими авторами в последние годы в попытке убедить мировое сообщество, что преступление против человечества было выполнено Османами до начала и особенно - во время Первой мировой войны, и это преступление остается безнаказанным и непризнанным в полном масштабе. Вероятно ненужно напоминать читателям, что противоположное мнение, поддерживаемое турецкими и многими другими историками современного Ближнего Востока - то, что, хотя резня армян Османской Империи несомненно имела место, имеющиеся доказательства приводят к выводу, что в основном ответственность за это лежит на местных курдских племенах и армянских бандитах, но что центральное правительство Османской Импeрии не измышляло и не планировало геноцида; единственное, что предприняло руководство - это депортация армян из восточных районов, что было вызвано продвижением линии фронта. 7) Мы много слышали о депортации армян из северо-восточной Турции во время мировой войны. Дело в том, что турки послали армию к границе России, чтобы защитить свою страну от угрозы русского вторжения. Армия состояла из турецких подданных различных национальностей, которых призывают в армию так же, как и у нас. На фронте армяне стреляли холостыми патронами и дезертировали толпами. Это уже было достаточно плохо, но армяне не довольствовались лишь этой формой предательства. В провинциях, находившихся в тылу армии, жило большое количество армянского населения, и эти люди, чувствуя, что для русских это отличный шанс разгромить турок, решили помочь этому, подняв бунт в тылу армии и отрезав ее от базы снабжения. Позвольте мне мысленно провести здесь воображаемую параллель. 8) Он постоянно сообщает «о злодеяниях» со стороны турок, которые никогда не происходили и бесконечно дезинформирует общество в отношении ситуации в Армении и Турции. Нам не хочется выступать против него открыто. Это повредит нашему общему делу, потому что общество может счесть это за внутренние распри и утратить доверие к этому предприятию. Поэтому мы стараемся не допускать возникновения спорных вопросов и доносить до публики правду об Армении, в которой она нуждается. 9) Другой особенностью армянского населения в Османской Империи было то, что армяне были распространены по всей Империи. Согласно исследованию Маккарти, в Анкаре проживало больше армян чем в Харпуте. При всем этом невозможно говорить об Армении в Анатолии с точки зрения «принципа самоопределения».Как правило, ученый неизбежно чувствует потребность разузнать, действительно имели место враждебные тенденции против армян в Османской Империи, на стадии развития у них национального самосознания, подобно появлению антисемитских настроений в период расцвета сионизма в Европе… 10) С началом российского вторжения в Восточную Анатолию в 1914 году на заре первой мировой войны, армяне начали сотрудничать с врагами Османской Империи еще решительнее. Линии поставки были блокированы нападениями армянских партизан, армянские революционеры вооружили гражданское население, которые в свою очередь вырезали мусульманское население области Ван в ожидании ожидаемого прибытия русских оккупантов. 11) «Я никогда не думал, что профессиональный историк может отказаться отвечать на вопрос, который попадает в рамки его осведомленности. Я сказал им, что вопрос не в том, были смертные случаи среди армян во время депортации или нет, а скорее была ли резня была в результате преднамеренного решения турецкого правительства. Я заявил, что нет никакого свидетельства в пользу того, что Османское руководство измышляло геноцид. 12) Русские предоставили армянам множество выгодных условий. Те, кто примкнул к Русским, могли надеяться на лучшие экономические условия как часть европейской империи. Подобно другим Ближневосточным народам, первичная идентификация армян происходила по религиозному критерию. Они были убеждены в превосходстве и окончательном триумфе их христианской веры, и возможность примыкать с еще большей христианской державой, да еще на таких условиях была соблазнительна. Возможно, позже были бы даже шансы на обретение независимости. 13) Ситуацию обострили армянские революционеры-дашнаки со своими восстаниями 1890-х гг., вследствие которых многие города в восточной Анатолии были захвачены и было убито великое множество как мусульман, так и армян. Этническая вражда между тюрками и армянами в Азербайджане во время революции 1905 г. привела к еще большим человеческим потерям с обеих сторон. Мусульмане и армяне превратились в две противоборствующие силы. Представители каждой из групп считали, что они должны убить первыми чтобы не быть убитыми самим. 14) Протоколы документов и допросов свидетелей подтверждают тот факт, что во всех этих бесчинствах, т.е. зверских убийствах мусульманского населения участвовала и армянская интеллигенция, которая привлекала в эти страшные преступления и без того потерявших совесть и честь русских и армянских солдат. Существуют десятки документов, подтверждающих тот факт, что представители армянской интеллигенции и армянская церковь участвовали в сожжении и осквернении трупов мусульман. Была сожжена «Исмаилийе» - одно из прекрасных зданий города Баку. Типография газеты «Ачыг сёз» была разрушена. Большинство населения Баку покинули город. Большая её часть, в поисках безопасного места, превратилась в беженцев и вынуждена была переселиться в Среднюю Азию и Иран. После погромов в Баку меньшевистская газета «Наш голос» писала: «Повсюду кучками и в отдельности валялись обгоревшие человеческие трупы»… Изменено 23 апреля, 2011 пользователем Басмач Цитата Волки правят миром! И никто не услышит молчание ягнят! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Platon-1961 Опубликовано: 21 декабря, 2011 Жалоба Share Опубликовано: 21 декабря, 2011 "Реанимация" ненависти Как напоминает в этой связи "Голос Армении", первый и второй съезды "западных армян" состоялись, соответственно, в 1917 и 1919 годах в Ереване. И организовал их не кто иной, как Андраник, автор этнических чисток мусульманского населения турецкой Восточной Анатолии и Зангезура. Как уверяет "ГА", именно "в результате совместной деятельности руководства Республики Армения (1918-1920гг.) и Армянской национальной делегации армяне добились включения статей в Севрский договор от 10 августа 1920 года, согласно которым Турция, как и союзные государства, признала независимость Армении в границах областей Эрзурума, Трапезунда, Вана и Битлиса. С объединением Республики Армения с этими областями после падения Киликийского армянского государства представлялась возможность возрождения армянской государственности со столицей в Карине (Эрзеруме). Однако в результате кемалистско-большевистской агрессии, оккупации Армении, ее расчленения и лишения ее суверенитета, в условиях холодной войны, противостояния двух мировых лагерей армяне потеряли возможность продолжить борьбу за решение Армянского вопроса, защитить свои национальные интересы". Но теперь, как уверены организаторы съезда, "в условиях возрождения свободной России, формирования нового, более справедливого и гуманного мирового порядка, восстановления независимости Республики Армения, "освобождения" Карабаха история предоставляет армянам новую возможность для возобновления усилий по справедливому решению "армянского вопроса", прерванного в 1921 году". Так или иначе, на съезде "западных армян", который теперь планируется провести в Париже, армянские националисты собираются избрать "национальный совет западных армян", который "будет иметь возможность непосредственно отстаивать законные права потомков западных армян в международных организациях, вести переговоры с турецкими властями и другими заинтересованными сторонами с целью достижения признания Турцией факта "геноцида армян", его осуждения, возмещения нанесенного морального, материального, территориального ущерба". Строго говоря, территориальные претензии к Турции в армянской политической "тусовке" никогда не снимались с повестки дня. А об отношении к этому властей бывшего СССР говорит красноречивый факт: Москва никогда не возражала, что на гербе Армянской ССР изображен расположенный в Турции Агры-даг. Однако если теперь армянская диаспора организует "съезд "западных армян" по примеру Андраника, это означает, что претензии к Турции поднимаются на куда более высокий уровень агрессивности и, если можно так выразиться, политической конкретики. Причем все происходит как раз в те дни, когда в Турции приступил к формированию нового правительства Реджеп Тайип Эрдоган, лидер АКП, чья партия вновь одержала победу на парламентских выборах. Представители именно этой партии, точнее, сформированного ею однопартийного правительства, провозгласили политику "ноль проблем с соседями" и начали в ее рамках тот самый диалог с Арменией, который, несмотря на торжественную церемонию подписания Цюрихских протоколов, реального эффекта не возымел. После нынешней победы партии Эрдогана на выборах в Турции, напомним, многие аналитики и эксперты едва ли не в один голос предрекали новый всплеск активности в армяно-турецком диалоге. Однако в реальности в армянской среде, как это нетрудно заметить, существенно повышают градус агрессивности. Причем усердствует здесь не только "диаспора". Тот же "Голос Армении", к примеру, обвинил Анкару в провале переговоров в Казани. Там не удалось продвинуть диалог по вине неконструктивной позиции Еревана, но об этом в столице Армении говорить вслух не принято. Зато "Голос Армении" с удовольствием интригует: "Полагаем, совсем не случайно, что перед Казанью самые скептические прогнозы шли из Анкары. И не столько потому, что там были осведомлены о намерениях Баку, сколько потому, что самой Анкаре прорыв в урегулировании никак не на руку, о чем были прекрасно информированы азербайджанские братья. Можно назвать, по крайней мере, две причины, по которым урегулирование конфликта невыгодно Анкаре. Во-первых, очевидно, что Турция стремится на роль регионального гегемона и чем больше в регионе неурегулированных конфликтов, тем легче позиционировать себя в этой роли. Урегулирование же нагорно-карабахского конфликта существенно ослабит "гегемонные" потуги Турции, приведет к потере веса Анкары на региональной и мировой геополитической карте. Кроме того, согласование в Казани Основных принципов урегулирования нагорно-карабахской проблемы поставило бы Анкару перед сложной проблемой выполнения (точнее, невыполнения) ранее заявленных обязательств. Напомним, что официальные и неофициальные представители Анкары не раз намекали и откровенно заявляли, что, если Баку и Ереван пожмут друг другу руки, граница будет открыта (чуть ли не на следующий день), а протоколы ратифицированы. Дескать, если сегодня Анкара заморозила процесс нормализации армяно-турецких отношений, то только потому, что хочет мира во всем регионе, а мир этот зависит от решения нагорно-карабахской проблемы, а потому Анкара не открывает границы, чтобы сделать Ереван более уступчивым..." По мнению "Голоса Армении", "в случае прорыва в Казани Анкаре пришлось бы искать новые поводы для нового фарисейства перед Европой, фарисейства, с помощью которого можно и далее держать Армению в незаконной блокаде и саботировать процесс нормализации двусторонних отношений. Ведь, несмотря на заверения о внешнеполитическом курсе, который предполагает "ноль проблем" с соседями, в Анкаре рассматривают Армению как врага". Судя по всему, в Армении уяснили для себя, что для полноценной нормализации отношений с Турцией урегулирования конфликта с Азербайджаном может оказаться недостаточно - понадобится еще и "утрясать проблемы" в собственно армяно-турецких отношениях. То есть признавать нынешнюю границу с Турцией и создавать совместную комиссию историков для исследования событий 1915 года, члены которой вряд ли "купятся" на фальшивки типа писем Андоняна, где даже приветствие "Бисмиллах" написано с кучей ошибок. А попытаться переложить ответственность на своих визави - это для армянской дипломатии ход традиционный. Но куда больший интерес представляет здесь позиция официальной Москвы. Формально, с точки зрения закона и дипломатии, "съезд западных армян" - это не более чем "неформальная тусовка", которая не представляет никого, кроме самих себя. Более того, совсем недавно в российском Сочи, точнее, в Лазаревском районе, по настоянию местной администрации был демонтирован памятник Андранику, установленный без официальных разрешений на средства и по инициативе местной армянской общины. Но в реальности в России политическая структура общества куда жестче, чем, к примеру, в той же Франции. Во всяком случае, представить себе проведение в том же "Президент-отеле" съезда, предположим, "Другой России" вряд ли возможно. Изрядную информацию к размышлению дает и география. Напомним: власти Армении не торопятся признавать независимость Абхазии и Южной Осетии, не без оснований полагая, что в этом случае Армения получит закрытие границы еще и с третьим своим соседом - Грузией, и этого уж точно не выдержит. Но на съезде "западных армян России" делегаты от Абхазии присутствовали. Напомним: в Абхазии немало армянских поселков, а во время войны сформированный местными армянами батальон имени Баграмяна "отличился" своим участием, точнее, соучастием в этнических чистках грузинского населения. Серьезная армянская диаспора наличествует и в Крыму. Достаточно вспомнить, что в начале девяностых пост вице-спикера крымского парламента занимал небезызвестный Анушаван Данелян, который затем "всплыл" на должности "премьер-министра" Нагорного Карабаха. Но самое главное, в Москве на таком "полуофициальном" уровне периодически "реанимируют" территориальные притязания на полуостров, где расположена главная база Черноморского флота и откуда в 1944 году депортировали крымских татар. Чтобы не возникло осложнений в случае войны с Турцией, к которой начали готовиться всерьез, еще не завершив разгром Германии. Проще говоря, реанимировать стратегию "этнических провокаций" времен первой мировой войны намерены, похоже, не только в Ереване. источник - ЭХО Цитата Ибо нефиг то бишь нах! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ратмир Опубликовано: 23 апреля, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2012 «Телеграммы Талаат-паши», как «доказательство» геноцида армян 125] Историки фальсифицируют прошлое, идеологи — будущее. Жарко Петан Когда люди становятся апологетами какой-то идеи или идей они готовы на все для того что бы доказать свою правоту, верность своей точки зрения. Есть много армянских «историков» и «ученых», которые занимались и занимаются «исследованием геноцида армян». Ложь, подлог, подтасовка фактов для этих людей допустимо все, ибо они убеждены, что делают это во имя благой возвышенной цели. Вот уже много десятилетий на разных уровнях в качестве «доказательства геноцида армян» приводятся «телеграммы Талаат паши» в которых он «отдает приказы уничтожать армян». Эти телеграммы цитируют, «изучают» и на них ссылаются армянские и некоторые западные «историки». Давайте же рассмотрим, о чем идет речь, как и откуда они появились. Эти телеграммы якобы отправленные Талаат пашой «обнаружил» армянин Арам Андонян он использует эти «телеграммы» в книге «Воспоминания Наим-бека. Официальные турецкие документы о переселении и резне армян» (The Memoirs of Naim Bey: Turkish Official Documents Relating to the Deportation and the Massacres of Armenians Лондон 1919) затем книга переиздается в Париже под названием «Официальные документы относительно резни армян», также издается в США в Бостоне под названием «Тяжкое преступление, резня армян и официальные телеграфные послания с подписью Талат паши». Как видим Андонян и его помощники делают все, стараются растиражировать «телеграммы» и их содержание по ходу действия «телеграммы Талаат паши» печатаются в западной прессе как «доказательство» зверства турок и вины Талаат паши. Впоследствии эти «телеграммы» армянские историки, (Йон Киракосян, Мкртич Нерсисян, Степан Степанян и др.) а также наймиты диаспоры начали использовать как одно из доказательств «геноцида армян». Телеграммы широко разошлись по миру, однако не нашли доверия в академических кругах. Как утверждал Андонян, телеграммы были обнаружены силами генерала Алленби в Алеппо. Арам Андонян Примечательно, что когда победители судили некоторых бывших младотурецких чиновников, трибунал не принял «материалы» Андоняна как доказательство, а британское министерство иностранных дел провело собственное расследование, в результате которого пришло к выводу что «телеграммы» фальшивка. Спустя некоторое время аналогичное расследование провело Берлинское бюро криминалистики, немецкие специалисты пришли к тому же выводу «телеграммы» ни что иное как грубая фальшивка «ни бумага, на которой исполнены представленные «документы», ни языковой стиль их исполнения, не могут быть признанными характерными для Османской империи». В «телеграммах» имеется масса ошибок, это и сам стиль текста и даты. Не знание мусульманских канонов (неправильное написание в телеграммах слова «Бисимиллах») Незнание или плохое знание календаря, которым пользовались в Османской империи и ряд других факторов сыграли с Андоняном злую шутку. Например одна телеграмма отправлена якобы Талаат пашой губернатору Алеппо Мустафе Абдулхалигу, однако исходя из той даты которая указана на той телеграмме выясняется что на этот момент губернатором Алеппо был не Мустафа Абдулхалиг а Бекир Сами. (из- за незнания разницы в датах между календарем которым пользовались в Европе и календарем который использовали в Османской империи). О массе ошибок, которые были обнаружены в телеграммах можно писать много. Армянским «историкам» частично удалось растиражировать и пропиарить труд Андоняна например во многих книгах или статьях на тему «геноцида армян» вы можете найти «коронную» по мнению армян фразу из Андоняновских материалов приписываемых Талаат паше: «Уничтожайте тайными средствами любого армянина восточных провинций, которого Вы найдете». А с появлением интернета сайты, создаваемые армянской диаспорой с целью «довести геноцид армян до масс» охотно начали цитировать Андоняновские телеграммы. Нельзя упускать из виду также тот факт, что Арам Андонян так и не представил оригиналы якобы находящихся у него телеграмм Талаат паши, (всего 50 телеграмм и 2 письма) в 1937 году Андонян заявил, что возможно оригиналы утеряны… И так что мы имеем, заключение британского МИД-а и Берлинских криминалистов о том, что материалы Андоняна фальшивка, сам Андоян не предъявил оригиналы этих «материалов» (они не обнаружились и после его смерти). Однако все это не мешает армянским историкам использовать материалы Андоняна в своих трудах и ссылаться на них, а армянское государство демонстрирует копии поддельных документов в музее геноцида в Ереване в качестве доказательства «геноцида армян». «Телеграммы Талаат паши» пополнили длинный список армянских фальсификаций в вопросе «геноцида армян» они вместе с отрывками литературных и публицистический произведений выдаваемых за труды историков с точки зрения армян служат «неопровержимым доказательством» геноцида. В этой связи представляет особый интерес книга турецких ученых Шинаси Ореля и Сурейи Юджа «The Talаt Pasha «telegrams»: historical fact or Armenian fiction?». Авторы книги также исследовали материалы Андоняна и пришли к тому же выводу, в книге можно найти более детальное исследование и сравнение телеграмм приведенных Андоняном. Не смотря на то, что в серьезных академических кругах материалы Андоняна не востребованы «телеграммы» продолжают «триумфальное шествие» на страницах армянских СМИ и книг, а также по просторам интернета на армянских пропагандистских сайтах и на ресурсах сочувствующих армянам. Армянских школьников по прежнему ведут в Цицернакаберд (мемориальный комплекс в Ереване, посвящённый «геноциду армян») и рассказывают о том, как Талат паша приказывал убивать армян естественно все это на основе материалов Андоняна. Это лишь один пример из многих, пример того как в ложь выдуманную одним человеком может поверить целый народ только потому что эта ложь многое оправдывает и создает некое ощущение правоты…. Али Гаджизаде Цитата «Патриотизм — это добродетель порочного». Оскар Уайльд Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirdash Опубликовано: 23 апреля, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля, 2012 «Телеграммы Талаат-паши», как «доказательство» геноцида армян 125] Историки фальсифицируют прошлое, идеологи — будущее. Жарко Петан Когда люди становятся апологетами какой-то идеи или идей они готовы на все для того что бы доказать свою правоту, верность своей точки зрения. Есть много армянских «историков» и «ученых», которые занимались и занимаются «исследованием геноцида армян». Ложь, подлог, подтасовка фактов для этих людей допустимо все, ибо они убеждены, что делают это во имя благой возвышенной цели. Вот уже много десятилетий на разных уровнях в качестве «доказательства геноцида армян» приводятся «телеграммы Талаат паши» в которых он «отдает приказы уничтожать армян». Эти телеграммы цитируют, «изучают» и на них ссылаются армянские и некоторые западные «историки». Давайте же рассмотрим, о чем идет речь, как и откуда они появились. Эти телеграммы якобы отправленные Талаат пашой «обнаружил» армянин Арам Андонян он использует эти «телеграммы» в книге «Воспоминания Наим-бека. Официальные турецкие документы о переселении и резне армян» (The Memoirs of Naim Bey: Turkish Official Documents Relating to the Deportation and the Massacres of Armenians Лондон 1919) затем книга переиздается в Париже под названием «Официальные документы относительно резни армян», также издается в США в Бостоне под названием «Тяжкое преступление, резня армян и официальные телеграфные послания с подписью Талат паши». Как видим Андонян и его помощники делают все, стараются растиражировать «телеграммы» и их содержание по ходу действия «телеграммы Талаат паши» печатаются в западной прессе как «доказательство» зверства турок и вины Талаат паши. Впоследствии эти «телеграммы» армянские историки, (Йон Киракосян, Мкртич Нерсисян, Степан Степанян и др.) а также наймиты диаспоры начали использовать как одно из доказательств «геноцида армян». Телеграммы широко разошлись по миру, однако не нашли доверия в академических кругах. Как утверждал Андонян, телеграммы были обнаружены силами генерала Алленби в Алеппо. Арам Андонян Примечательно, что когда победители судили некоторых бывших младотурецких чиновников, трибунал не принял «материалы» Андоняна как доказательство, а британское министерство иностранных дел провело собственное расследование, в результате которого пришло к выводу что «телеграммы» фальшивка. Спустя некоторое время аналогичное расследование провело Берлинское бюро криминалистики, немецкие специалисты пришли к тому же выводу «телеграммы» ни что иное как грубая фальшивка «ни бумага, на которой исполнены представленные «документы», ни языковой стиль их исполнения, не могут быть признанными характерными для Османской империи». В «телеграммах» имеется масса ошибок, это и сам стиль текста и даты. Не знание мусульманских канонов (неправильное написание в телеграммах слова «Бисимиллах») Незнание или плохое знание календаря, которым пользовались в Османской империи и ряд других факторов сыграли с Андоняном злую шутку. Например одна телеграмма отправлена якобы Талаат пашой губернатору Алеппо Мустафе Абдулхалигу, однако исходя из той даты которая указана на той телеграмме выясняется что на этот момент губернатором Алеппо был не Мустафа Абдулхалиг а Бекир Сами. (из- за незнания разницы в датах между календарем которым пользовались в Европе и календарем который использовали в Османской империи). О массе ошибок, которые были обнаружены в телеграммах можно писать много. Армянским «историкам» частично удалось растиражировать и пропиарить труд Андоняна например во многих книгах или статьях на тему «геноцида армян» вы можете найти «коронную» по мнению армян фразу из Андоняновских материалов приписываемых Талаат паше: «Уничтожайте тайными средствами любого армянина восточных провинций, которого Вы найдете». А с появлением интернета сайты, создаваемые армянской диаспорой с целью «довести геноцид армян до масс» охотно начали цитировать Андоняновские телеграммы. Нельзя упускать из виду также тот факт, что Арам Андонян так и не представил оригиналы якобы находящихся у него телеграмм Талаат паши, (всего 50 телеграмм и 2 письма) в 1937 году Андонян заявил, что возможно оригиналы утеряны… И так что мы имеем, заключение британского МИД-а и Берлинских криминалистов о том, что материалы Андоняна фальшивка, сам Андоян не предъявил оригиналы этих «материалов» (они не обнаружились и после его смерти). Однако все это не мешает армянским историкам использовать материалы Андоняна в своих трудах и ссылаться на них, а армянское государство демонстрирует копии поддельных документов в музее геноцида в Ереване в качестве доказательства «геноцида армян». «Телеграммы Талаат паши» пополнили длинный список армянских фальсификаций в вопросе «геноцида армян» они вместе с отрывками литературных и публицистический произведений выдаваемых за труды историков с точки зрения армян служат «неопровержимым доказательством» геноцида. В этой связи представляет особый интерес книга турецких ученых Шинаси Ореля и Сурейи Юджа «The Talаt Pasha «telegrams»: historical fact or Armenian fiction?». Авторы книги также исследовали материалы Андоняна и пришли к тому же выводу, в книге можно найти более детальное исследование и сравнение телеграмм приведенных Андоняном. Не смотря на то, что в серьезных академических кругах материалы Андоняна не востребованы «телеграммы» продолжают «триумфальное шествие» на страницах армянских СМИ и книг, а также по просторам интернета на армянских пропагандистских сайтах и на ресурсах сочувствующих армянам. Армянских школьников по прежнему ведут в Цицернакаберд (мемориальный комплекс в Ереване, посвящённый «геноциду армян») и рассказывают о том, как Талат паша приказывал убивать армян естественно все это на основе материалов Андоняна. Это лишь один пример из многих, пример того как в ложь выдуманную одним человеком может поверить целый народ только потому что эта ложь многое оправдывает и создает некое ощущение правоты…. Али Гаджизаде Уважаемый Ратмир. В Вашим лице Я принял бы дружбу с Великим Русским народом . Цитата Жизнь - колыбель нашей планеты,человек же в ней дитя , качает разум колыбель планеты,его сознанием ростя... Sirdash Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Garlem Опубликовано: 24 апреля, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 24 апреля, 2012 ГЕНОЦИД АРМЯН - ЭТО ВЫДУМКА САМИХ АРМЯН Двадцать четвертого апpеля аpмяне всего миpа отмечают день геноцида аpмян. Хотелось бы узнать, был ли вообще этот геноцид? Никакого геноцида по отношению к аpмянам в Османской импеpии не было. Пpосто аpмяне пpидумали этот "геноцид" только для того, чтобы пpикpыть свои собственные пpеступления по отношению к тюpкам не только на теppитоpии Туpции, но и на теppитоpии севеpного и южного Азеpбайджана. Эту тему pаздувают пpежде всего те политические силы, котоpым выгодно спекулиpовать на ней с целью получения pазных политических дивидендов, и еще в этом вопpосе активность пpоявляет аpмянское лобби за pубежом, ради своих экономических выгод. Идея "аpмянского геноцида" напpавлена пpотив всего тюpкского миpа. И поэтому она выгодна недpугам тюpкского миpа и тем силам, котоpые снова хотят восстановить свое влияние на Кавказе - пpежде всего России и Иpану. Тогда что же все таки случилось в 1915 году в Туpции? Османская импеpия была втянута в войну, в pезультате чего очень ослабла. Этим обстоятельством воспользоались аpмяне, пpедательство в хаpактеpе котоpых заложено давно. Они, попав под влияние России, Фpанции и дpугих стpан, вpаждебных к Туpции, попытались нанести ей удаp изнутpи. Они начали истpеблять жителей Эpзуpума, Каpса, Ыгдыpа и дугих гоpодов Запaдной Туpции. Уничтожались целые селения, аpмяне звеpски убивали детей, стаpиков и женщин. И в такой ситуации пpавительство Османской импеpии вынуждено было пpименить меpы с целью защиты своих гpаждан и наказания пpеступников. Как видим, законные действия властей Османской импеpии аpмяне пpеподносят как геноцид. Кстати, об этих событиях писали и пpогpессивные аpмянские писатели. А аpмянский писатель Гpант Матевосян пpекpасно описал хаpактеp аpмян, котоpые любят pаздувать миф из ничего. Вы не найдете ни одного документа в османских и дpугих аpхивах, потвеpждающего факт так называемого геноцида аpмян. Так что, геноцид - это выдумка самих аpмян. Утвеждается, что в тех событиях они потеряли более миллиона человек. Насколько pеальны эти цифpы? Это тоже очеpедная выдумка аpмян. Такого количества аpмян вообще не пpоживало в Туpции. Пpосто поpажает аpмянская ложь, котоpую они хотят пpеподнести как пpавду миpовому сообществу. В книгах аpмянских истоpиков тоже называются pазличные цифpы. Одни пишут, что было истpеблено 300 тыс., дpугие - полтоpа миллиона. Так кому же из них веpить? Аpмяне сами запутались в своей лжи. Я не удивлюсь, что чеpез некотоpое вpемя они скажут о более 3 млн убитых. Чеpез каждые полвека они увеличивают число жертв. Но, несмотpя на это, некотоpые стpаны - и в том числе Россия - уже пpизнают геноцид аpмян? Да, к сожалению, аpмяне заставили повеpить некотоpые стpаны в свою ложь. Я вижу в этом и некотоpую вину туpецкой и азеpбайджанской дипломатии, котоpые не смогли пpедотвpатить подобные попытки. Вот на днях паpламент Канады пpизнал геноцид аpмян. Это - pезультат активной pаботы аpмянской диаспоpы за pубежом. Пpизнанием геноцида аpмяне добиваются одной цели - ослабить Туpцию и весь тюpкский миp. Почему вопpос геноцида аpмян поpою Азеpбайджан волнуюет больше, чем саму Туpцию? Именно азеpбайджанские тюpки больше всех подвеpгались геноциду со стоpоны аpмян. Главным оружием Армении при решении политических проблем во все времена был, безусловно, терроризм. Армянский терроризм имеет давние корни. В начале пpошлого века аpмянский терроризм главным объектом террора избрал Азербайджан. В маpте 1918 года аpмяне вместе с большевиками устpоили самый настоящий геноцид по отношению к азеpбайджанцам, а что-то пpо это междунаpодное сообщество пpедпочитает молчать. Я пpиведу вам только некотоpые факты. В 1918 году геноцид азербайджанцев был устроен по всей республике - в Баку, Шемахе, Кубе, Хачмасе, Ленкорани, Аджикабуле, Сальянах. В Шемахе представители армянской революционной федерации "Дашнакцютюн" велели поджечь мечети, где спрятались старики, женщины и дети, а тех, кто пытался вырваться из огня, расстреливали. Трагический итог тех кошмарных дней и ночей – 12 тысяч смертей.Описывая ситуацию в Баку после мартовской трагедии, газета меньшевиков "Наш голос" писала: "Везде трупы - оцепененные, изуродованные, сожженные трупы, в отдельных местах кучами, в других - трупы по одиночке, трупы мужчин, женщин и детей... Возле мечети Тезепир страшное зрелище. Мечеть пострадала от обстрелов. Оскорбление святилища причиняет боль массам, трупы тревожат их гораздо больше". В документе, представленном Азербайджаном на Версальской мирной конференции, говорилось: "Почерк большевиков в этой кровавой акции не исключен. Именно из-за того, что они заняли позицию предателя и поддерживали армян, мусульманское население подверглось настоящим пыткам и тяжелым расправам". Армянский историк Лалаян пишет, что в 1918 - 1920 годах в Армении была пролита кровь примерно 60 тысяч азербайджанцев. Только в Зангезурском уезде были убиты 3257 мужчин, 2226 детей… Кроме того… 30 марта 1918 года в Губе были уничтожены 3 тысячи азербайджанцев".."Я уничтожал турецкое население в Басар-Кечаре, не разбираясь ни в чем, - сообщил в 1918 г. видный представитель "Дашнакцютюн" Ваарам. - Но иногда жалеешь пули. Самое верное средство против этих собак - это то, чтобы после боя собрать всех уцелевших, переполнить колодцы ими и сверху добить тяжелыми камнями, чтобы их не стало больше на свете. Я так и поступил: собрал всех мужчин, женщин и детей и покончил с ними, заполнив камнями колодцы, куда они до этого были мною брошены: Чтобы их не было больше на свете:". (А.Лалаян. "Революционный Восток", М., 1936 год, N2-3.) Армянские националисты вместе с большевиками в Баку вырезали азербайджанцев, а в Америке началось общественное движение в поддержку Армении, которому покровительствовал президент Вудро Вильсон. Американский комитет помощи Армении и Сирии собрал более 11 млн долларов, представители армянского католикоса были приняты в госдепартаменте и выступили в конгрессе США. В конце июля 1918 года госсекретарь США Фрэнсис Полк поручил американскому послу в Лондоне встретиться с британским премьером Артуром Бальфуром и, "учитывая исторический интерес народа США к армянам", поднять вопрос "о конкретных мерах, принимаемых для поддержания участия Армении в деле союзников", писала тогда "Hью-Йоpк Таймс". Вот видите, как это похоже на действия США и в новейшей истории - армяне устраивают геноцид азербайджанцев в Ходжалы, а конгресс США принимает решение об оказании безвозмездной помощи Армении. Пpофессоp Бакинского и Анкаpского Унивеpситета К. В. Hаpиманоглу Цитата I'm white nigger © Eminem Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ратмир Опубликовано: 25 апреля, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 25 апреля, 2012 Уважаемый Ратмир. В Вашим лице Я принял бы дружбу с Великим Русским народом . Не возражаю. Принимается. Цитата «Патриотизм — это добродетель порочного». Оскар Уайльд Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirdash Опубликовано: 25 апреля, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 25 апреля, 2012 Не возражаю. Принимается. Уважаемый Ratmir если вы не возражаете и принимаете я предлогаю Вам выступить с интиативой о создании Словяно Тюркской конфедиранции к которой не сомневаюсь примкнёт весь мусульманский мир.Предлогаемый Путином Азиатский союз это пустое болавство.С пустыми результатами. Цитата Жизнь - колыбель нашей планеты,человек же в ней дитя , качает разум колыбель планеты,его сознанием ростя... Sirdash Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
?irin baba Опубликовано: 26 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 26 августа, 2012 (изменено) Ала какой ещё армянский геноцид?? многоуважаемые армяни небеспокойтесь все равно вы армяни исчезнете из Кавказа! Тоже мне армяни европейцы сапожники...ваши уровни сразу видны за 100 км... Изменено 26 августа, 2012 пользователем ?irin baba Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Басмач Опубликовано: 31 августа, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 августа, 2012 армяни небеспокойтесь все равно вы армяни исчезнете из Кавказа! место армян на помойке истории....... Цитата Волки правят миром! И никто не услышит молчание ягнят! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 10 декабря, 2023 Автор Жалоба Share Опубликовано: 10 декабря, 2023 Армен Григорян сделал заявления о мирном договоре Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 23 апреля Автор Жалоба Share Опубликовано: 23 апреля Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.