Жертвы во имя

[Nekto.]

Честно говоря,прекрасно понимаю,что этим постом я армянам ничего не докажу.

Только лишь вновь и вновь будут опять заводится старые заезжанные пластники на потёртом и скрипучем патифоне.

Вновь и вновь,на этой ветке появятся армяне,которые с маниакально-клинической настойчивостью будут говорить про Баку и Сумгаит,что турки сволочи,про геноцид,что в Карабахе они победили,мы трусы,экономика Армения самая развитая,в Карабах переселились ещё миллион армян,что в Ходжалах ничего не было,беженцев из Армении провожали с музыкой и танцами и.т.д.

Однако,несмотря на всё вышеизложенное,очень хочется поделится своими мыслями.

-----------------------------------------------

Для начала,один вопрос.

Вот когда мы выдаём своих сестёр замуж за какого-то,мы ругаем матом в лицо его родителей?

Нет,конечно не ругаем,даже если они нам очень не нравится.

А почему?

Впервую очередь,потому что вашей сестре жить в этой семье,и ваша сестра там потеряет уважение из-за вашей невоспитанности.Она будет испытывать дискомфорт и.т.д.И любой нормальный человек это понимает.

Теперь другой вопрос.Нам может сто раз не нравится,допустим политика России по отношению к Азербайджану,но однако на официальном уровне,мы никогда не будем разрывать отношения с ними,ругать их на дипломатических раутах,мы не будем бесконечно предъявлять претензии и.т.д.

А почему в первую очередь мы это не сделаем?

Потому что,там в России,живёт много наших соотечественников,и они могут пострадать.

Тоже самое с Ираном,Турцией,Грузией.

Мы в первую очередь как и в случае с нашими сёстрами будем думать о их дискомфорте,об их ущемлениях и.т.д.

Это как мне кажется,логика всех нормальных людей.

Тогда почему армяне Армении,ни на одну секунду не задумались о положении своих соотечественников в Баку,Гяндже,Шемахи,Сумгаита?

Почему предъявив территориальные претензии к Азербайджану,они плюнули на своих соотечественников(которых в этих городах были в пять раз больше чем в НКАО)???

Почему,они не на секунду не задумались о своих братьях по крови и вере,о своих же армянах?

Они что думали,что армяне в Баку,Сумгаита,Гянджи,Шемахи так же будут спокойно продолжать жить среди азербайджанцев?А сами с другой стороны будут отторгать НКАО от Азербайджана?

Нет,конечно.Армяне прекрасно понимали,что начнутся эти процессы,они прекрасно понимали,что армян в Баку,в Шемахе,в Гяндже,в Сумгаите и в других населённых пунктах Азербайджана,ждёт депортация.Но на это всё равно пошли.

Ввдумайтесь,что я сказал выше.

Если Азербайджан сегодня пойдёт и предъявит территориальные претензии к Грузии с целью отторжения Марнеульского района,мы будем думать об азербайджанцах живущих в Тбилиси и в Болниси?

Мы будем предпологать,что тбилисских азербайджанцев ждёт депортация и притеснения?

Да ,конечно же будем об этом думать.И поэтому по-большому счёту,мы стараемся с Грузией вести себя корректно,идти порой на экономические уступки,ради наших соотечественников.

Так почему же армяне плюнули на своих?

Ведь было понятно,что если одна страна предъявляет свои территориальные претензии к другой,то эта минимум заканчивается вооружёными стычками,а максимум войной и депортацией населения,которые потенциально могут быть враждебным.

В истории войн и территриальных конфликтов,нет ни одного факта,который мог бы дать армянам аргумент утверждать обратное.

Так почему же армяне,всё-таки не подумали о своих же армянах?

Во-первых,сколько себя помню,армяне проживающие на территории Азербайджана,презрительно назывались шортвацами-перевёрнутый армянин.

То есть в понятиях хаястанцев,это неполноценные армяне.

Это мусульманские,терецкие подстилки(даже в соседней теме,Малибу про Каспарова,в презрительном духе заявил,что он(Каспаров)воспитывался не в армянском духе(?)),это этакие втрой сорт армян.

Поэтому их можно и подставить,и выполнить несколько задач одновременно.

Первая задача.Это наказать шортвацев,за то что они не совсем армяне,и слишком высокомерно относятся к хаястанцев.

Вторая задача,когда их будут выгонять,использовать для мира этот факт,что азербайджанцы звери.

Надо сказать,и то и другое им удалось.Только 10 процентов,азербайджанский армян,приехали в Армению,и из 10 процентов наверное только 1 процент там остались,а остальные разъехались по всему миру.

Вообщем шортвацы наказаны,а про погромы до сих пор не умолкают.

Интересно другое,что как мне рассказывали армяне(могу назвать одного из них,это Валерий Тумасов,отец капитана команды "Брейн-ринга" Еревана Димы Тумасова),что на молебне в армянской церкви в Баку,армянский церковный служитель,на вопрос что думает Вазген о нашем положении в связи с этими событиями,он ответил:Вазген,сказал,что на войне к сожалению не бывает без жертв,и мы заложники и жертвы Великой Армении.

Скажу откровенно более циничного заявления я никогда не слышал.

Меня честно говоря,всегда поражало,с какой лёгкостью армяне плюнули на своих братьев.

Давид и другие,весьма цинично и нагло,постоянно заявляют,что мол кроме как азербайджанских источников,нигде не написано,про беженцев азербайджанцев из Армении.

И почему-то умалчивает,что тогда был Советский союз,что о инностранных журналистах и речи быть не могло,да и в 88 году,не было независимой прессы,была только партийная,кто же мог об этом писать????

Вот и приехали в Сумгаит,азербайджанцы,ободранные,избитые,изнасилованные.

И вдруг по мановению волшебной палочке,эти люди со злобой и ненавистью попадают на весьма интересную почву.

Они в незнакомом городе(повторяю в незнакомом городе для них)вдруг узнают где живут армяне(?)и идут под предводительством Григоряна их насиловать,грабить.

И там же рядом,как рояль из под кустов,в закрытом городе Сумгаит(да господа армяне,не удивляйтесь,в закрытом городе,как Арзамас-16)вдруг появляется оператор шведского телевидения,который всё это снимает(!!!!!!),и уже на следующий день это демонстрирует ТВ Швеции(!!!)

Как там оказался шведский корреспондент,как мог знать где будут погромы,как он за один день переправил материал в Швецию,до сих пор никто внятно ответить не мог.

Кто верит в случайности,то не верит в Бога.

Я верю в Бога,и поэтому в случайности не верю.

Всё очень просто,не было никакого шведского оператора,а был оператор армянин,который всё это и заснял,ибо хорошо знал,куда поведёт толпу озлобленных беженцев из Армении Григорян.

Тоже самое можно сказать,про так называемые "погромы" армян в Баку.

Почему-то Давид и сотоварищи на этом форуме,не хотят даже и вспоминать,что бакинские события начались,после того,как Верховный совет Армении,принял постановление(?????)о присоединении НКАО к Армении.

То есть налицо,с самого начала была провокация против своих армян-шортвацев,которые были жертвами "Великой Армении"

Это как в пословице:Я убил своего отца,что бы клясться его могилой.

Кстати,когда многие пытаются сравнивать Геноцид евреев и события 1915 года.

В первом случае,фашисты приходили к евреям,измеряли их черепа,уши и если они оказывались не "арийскими",то их убивали.И при чём,евреи с фашистами и не воевали и не входили в их правительство.

А здесь в Османской Турции,армяне сами и не скрывают,что да они открыли против турков второй фронт,не скрывают,что они хотели отторгнуть земли воспользовавшись моментом,а сегодня говорят,что турки очень жестоко(знакомый сценарий,неправда ли?)их вырезали.

А что вы хотели,что бы нация против которых вы неожиданно открыли второй фронт,по головке вас погладили?

Почему,ваши стратеги "Великой Армении",открывая второй фронт в Османсмкой Турции не подумали о своих соотечесвенниках?

И почему Ваши стратеги "великой Армении",пытаясь отторгнуть НКАО от Азербайджана,не подумали о бакинских,сумгаитских и других армянах?

Если вы о них не думаете,а отдаёте их в жертву,тогда хоть не плачтесь.

Вы же сами знали и знаете,на что шли и идёте!

P.S.Дайте это почитать,бакинским армянам.

[_Давид]

Некто,

Мнение типа:

"И почему Ваши стратеги "великой Армении",пытаясь отторгнуть НКАО от Азербайджана,не подумали о бакинских,сумгаитских и других армянах?"

довольно часто приходится слышать от твоих соотечественников. Но оно логически неправильно. Во-первых - если продолжать логику - можно предъявить счет и к азербайджанцам - что же, они не понимали, погромы армян в Сумгаите произошедшие в ответ на постановление ВС Армении, приведут к полномасштабному армяно-азербайджанскому конфлику, войне с Арменией, и в дальнейшем потерям территорий и большому количеству беженцев ? Ведь раненный медведь - это гораздо страшнее, чем целый и невредимый.

А если говорить по существу - та логика что ты предлагаешь - логика террористов - если вы не сделаете то-то и то-то, то вот эти люди могут пострадать. Я честно говоря и не предполагал, что армяне в Баку, Сумгаите и Кировобаде жили на положении заложников и что их будут убивать и депортировать при первой же попытке НКАО заявить о своих правах ? Но раз ты так считаешь, ответ может быть только один, страна, которая держит часть своих граждан в заложниках не имеет будущего.

А что касается "второго фронта" в Турции - могу сказать только, что любой человек или народ всегда имеет одно незыблемое право - насколько бы он не был бы лишен своих прав. Это право называется правом слабейшего. То есть, есть за рабом плохо смотреть, он может взбунтоваться и быть убитым, тем самым причинив экономический вред своему хозяину. Если армяне в Османской Турции искали способы освободится - значит их права значительно ущемлялись. А это всегда приводит к конфликту. И поэтому не проходят уверения Турции в том, что геноцид армян было вынужденным действием - поскольку это может стать универсальным средством. То есть, ущемив права некоторого "мешающего" национального меньшинства, доведя его до бунта, просто уничтожить его, как представляющим угозу для общества. Что и делается сейчас в Турции с курдами.

К примеру, я четко уверен, если бы Азербайджан в ответ на требования независимости НКАО поступил бы так же, как Грузия с Осетией - не было бы никакого бы конфликта. Армяне бы жили бы как и жили в Баку, в Сумгаите, в Кировабаде, в виде общин - и приносили бы немало пользы вашей стране. Со временем эти общины конечно уменьшились бы, этот процесс общий для всех стран СНГ, но это никем бы не воспринималось бы как криминал. Ведь при малейшем пусть даже формальном признании хоть каких-то самостоятельных прав НКАО - в области тут же перевесили бы силы считающие что лучшее - враг хорошего. И все бы тихо и спокойно утряслось бы. В конце концов армян в Грузии тоже немало живет, почему никто не бунтует ? А процент армянского населения в Тбилиси к началу развала был повыше чем процент армян в Баку.

А как поступил Азербайджан ? Власть полностью перешла в руки НФА - и были инициированы погромы в Сумгаите. В Армении сработала родовая память идущая сквозь века - "турки" "резня" и все такое, все началось и пошло поехало...

[Nekto.]

Хорошо,мы плохие,мы бескультурные,мы сразу же обрушили свою злость на армян живущих в Баку и Сумгаите(хотя где была гарантия,что они так же бы не захотели бы отделить арменикенд от Баку?)

А вы почему не подумали о своих армянах?

Почему?А?

Допустим,допустим мы не пожалели армян из Азербайджана,а почему вы не подумали о них?

Почему вам не стало их жалко?

Я внимательно выслушаю,твои ответы.

Насчёт Грузии и Осетии...хмммм,не надо уводить в другую сторону,хотя хотелось бы отметить,что там война была и кровавая,и Осетия сегодня Грузии не подчиняется.

Однако,вновь с нетерпе6нием буду ждать твой ответ на вопрос.

Почему 120 тысяч армян в НКАО и много-много армян в Армении,не подумали о 400 тысяч армян живущим в других населёных пунктах Азербайджана?

Не надо уходить от ответа,вспоминать,Месропа Маштоца,Сарояна и Хачатуряна,не надо вспоминать геноцид,историю,кухню и музыку.

Я задаю,простой вопрос,почему армяни не подумали о судьбе армян в Баку,Гяндже,Сумгаита,Шемахи????

Буду ждать с нетерпением.

[Stracker]

Интересная тема только вот внятного ответа от армян не будет я уверен.

[Nekto.]

довольно часто приходится слышать от твоих соотечественников. Но оно логически неправильно. Во-первых - если продолжать логику - можно предъявить счет и к азербайджанцам - что же, они не понимали, погромы армян в Сумгаите произошедшие в ответ на постановление ВС Армении, приведут к полномасштабному армяно-азербайджанскому конфлику, войне с Арменией, и в дальнейшем потерям территорий и большому количеству беженцев ? Ведь раненный медведь - это гораздо страшнее, чем целый и невредимый

Действительно паталогия!

Вы требуете у нас земли,а мы же должны были быстренько отдать их,что бы вы не захватили ещё больше?

Парень ты в своём уме?Или пелена ненависти перекрыла твой разум?

А если говорить по существу - та логика что ты предлагаешь - логика террористов - если вы не сделаете то-то и то-то, то вот эти люди могут пострадать. Я честно говоря и не предполагал, что армяне в Баку, Сумгаите и Кировобаде жили на положении заложников и что их будут убивать и депортировать при первой же попытке НКАО заявить о своих правах ?

А не логика террористов,что мы захватили земли,и пока вы не дадите статус НК,мы эти земли не возвратим,но это так лирика.

И о каких правах заявил НКАО?

Они заявили не о правах,а заявили об отделении от Азербайджана и присоединении к Армении,без всяких предупреждений и условий.

И почему мы должны были печься о гражданах армянах,которые могли бы на следующий день,сделать тоже самое в Баку,Гяндже,Сумгаите и Шемахе?

Почему,мы,а не вы об этом должны были думать?

На счёт остальной муры,даже говорить не хочу,в 1988 году,никакого нфа и в помине не было,они познакомились с друг другом и заявили о себе только через год,и ничего никому в руки не переходило,поэтому будешь врать всё это на съезде дашнаков

И все эти глупости о том,которые ты с маниакальной паталогией повторяешь,что ЕСЛИ бы мы договорились с армянами НКАО,то они не пошли БЫ на отделении,это разговоры о том,что ЕСЛИ у бабушки были бы яйца,то она была бы дедушкой.

Они даже представителей Азербайджана на сессию в НКАО не пустили,мало того,они депутатов НКАО от Шуши на сессию не пустили.

Поэтому и эту ложь,будешь рассказывать на съезде дашнаков под аплодисменты,там хоть тебя в глупости и во лжи не обвинит.

[Nekto.]

Старкер,и я уверен,что никаких ответов не будет.

Они будут переводить разговор на что угодно,но ответить толком,на вопрос:ПОЧЕМУ АРМЯНЕ НЕ ПОДУМАЛИ О СВОИХ СООТЕЧЕСТВЕННИКАХ,О СВОИХ ЕДИНОКРОВНЫХ БРАТЬЯХ ЖИВУЩИХ В АЗЕРБАЙДЖАНЕ,он не ответят.

Ибо,это действительно были для них неполноценными шортвацами,которых можно было использовать.И как жертв и как щит в информационной войне.

[Che Guevarra]

Мужики, эта тварь Сильва Капутикян сказала : "Мы согласны принести в жертву бакинских армян".

[malibu]

Карабахцы боролись за свою свободу и победили. Азербайджанцы в отместку уничтожили тех армян, которые жили в других местах Азербайджана и, являясь вполне лояльными гражданами, представляли легкую мишень. Все показали себя с самой лучшей стороны, особенно азербайджанцы - смелый народ, мужественно сражавшийся со стариками, женщинами и детьми в Сумгаите!

[Ruben]

Я задаю,простой вопрос,почему армяни не подумали о судьбе армян в Баку,Гяндже,Сумгаита,Шемахи????

Otvet esche prosche chem vopros: na moment kagda NKAO obratilas' v soiuznie verkha s pros'boi

o perepodchinenii. byla sovetskaia vlast', i liudi schitali chto rech' idet ob administrativnom akte.

Prejde chem obviniat' armian v naivnosti (oni znali s kem imeiut delo i mogli predvidet' chto ikh nachnut' rezat'...) proshu prochest' nijeprivedennuiu xronologiu obraschenii armian k soiznim vlastiam S TEMI je trebovaniami DO 88 goda, i ob'asnit', pochemu stol' "estestvennogo", kak vy schitaete, nasilia protiv liudei, nikak ne uchastvuiuschikh v etom processe, ne bylo v te vremena.

November 1927

Two rounds of leaflets distributed in Karabagh by the "Union of Karabagh for Armenia~. Numerous arrests follow.

1929

Marked Pan-Turanic movements in Azerbaijan. Armenians of Karabagh express desire to join Armenia.

June 1935

Aghasi Khanjian, Secretary of Communist Party of Armenia, killed after submitting Armenian grievances to Stalin. Grievances include requests to return Karabagh and Nakhichevan to Armenia.

August 1960

False rumor spreads through the Armenian Diaspora that Karabagh and Nakhichevan will be reunited with Armenia on the occasion of Armenia's 40th anniversary of sovietization.

November 1960

Soviet government response to rumors states tbat central authorities have no right to reintegrate Nakhichevan and Karabagh in Soviet Armenian republic, but Azerbaijan could cede on its own.

1963

Petition to Khrushchev signed by 2,500 representatives of 200,000 Armenians of all of Karabagh complaining of cultural oppression, economic sabotage, and enforced population shifts.

1964

Khrushchev refuses to visit Armenia to discuss the Karabagh case.

Eighteen Armenians killed in Karabagh by Turks. Intellectuals at University of Yerevan protest; later arested.

1966

National Unity Party is formed in Yerevan. While its main goal---the independence of Soviet Armenia, changes over time, the unification of Karabagh and Nakhichevan remains central concern.

August 1966

Soviet Armenia once again officially appeals to Moscow for Karabagh to be annexed to Soviet Armenia. Moscow says issue must be resolved between the two republics.

September 1967

Appeal by Armenian residents of Karabagh to the governrnent of Armenia describing intolerable conditions.

November 19l4

Anton Y. Kochinian Communist Party leader of Soviet Armenia, removed from post ostensibly for inability to halt nationalist agitation.

1974-1975

National Unity Party calls for general elections. Ukrainians, Russians, Jews, Lithuanians participate with NUP in hunger strikes.

1975

Armenians of Karabagh rebuked; some imprisoned on charges of nationalist agitation, others removed from office and exiled.

October 1977

Sero Khanzatian, leading member of the Armenian Communist Party and the Soviet Writers Union, writes strong letter to Brezhnev arguing for the annexation of Karabagh to Armenia.

December 1977

Protest demonstrations at public events and pleas from Karabagh Armenians charge Azeris with cultural oppression and economic discrimination.

[Armenian]

Знаете что...некоторые армянские семьи сами не хотели уехжать из баку пока их оттуда , в прямом смысле не выпихали. А в Армении жили люди из Азербаджана (армяне), которые находясь на территории Армении защищали своих Азербаджанских "братьев", и что.... из-за этого их возненавидели. И очень ко многим стали относится плохо из-за всяческих покрывательств... поэтому многих армян из Баку армянами не считали и они были гонимы.

Многие считают , что где народ живёт с той нацией он и смешивается...заметьте у армян из Гянджи одна вешность а у Тбилисских абсолютно другая.

Если вы дорогие товарищи азербаджанцы думаете что вы намного лучше армян , то вы очень сильно заблуждаетесь.Дальше своего носа от гордости не видите.

[_Давид]

Некто и Стракеру,

"Допустим,допустим мы не пожалели армян из Азербайджана,а почему вы не подумали о них?

Почему вам не стало их жалко?"

"Интересная тема только вот внятного ответа от армян не будет я уверен."

Внятный и четкий ответ я уже дал, здесь никто и подумать не мог, что армяне в Азербайджане являются заложниками, которых начнут жестоко убивать в самом центре столицы. Даже в Константинополе ограничились массовыми арестами всех более или менее значимых людей, простой народ в массе своей не тронули, они позаботились о своем имидже перед иностранными державами. Даже после погромов в Сумгаите, по свидетельству большинства бакинцев - моих друзей, никто из них и не подумал уехать из Баку. Никому и в голову не могло прийти, что их будут убивать пряму в центре столицы - такого интернационального города, которым являлся Баку.

"И почему мы должны были печься о гражданах армянах,которые могли бы на следующий день,сделать тоже самое в Баку,Гяндже,Сумгаите и Шемахе?"

Превентивные погромы и убийства - это что новенькое в оправдание нечеловеческих акций.

Напомню, Карабах являлся спорной территорией, и эта спорность была потверждена ее автономным статусом. Никто и никогда здесь не заявлял никаких прав на Кировобад, на Баку, на Сумгаит и на другие азербайджанские города. 10% армянского населения Баку, менее 2% если не ошибаюсь армянского населения города Сумгаит - довольно рассеянно расселенных в этих городах - безусловно представляли огромную угрозу государственности Азербайджана, надо понимать из твоих слов. Поэтому и были сфабрикованы всякие терракты, чтобы сделать эту угрозу более явной...

Вообще говоря, более глупой темы и придумать сложно. Аллогичность очевидна - логика преступника. Любой преступник может оправдать свои действия точно так же: "Ну да, я убил этого человека, но я же сказал, не подходите ко мне, а вы подошли, я и убил, значит вы и виноваты в его смерти". По какому праву, ты, Некто, считаешь, что граждане Азербайджана армянского происхождения, не проживающие в НКАО, не ходившие с на площадь с транспарантами "свободу Карабаху", должны отвечать за граждан Армении и карабахцев ? Но те зверские погромы в Баку имеют не численное значение, а моральное. В конце концов, позднее, количество беженцев из буферных зон - было гораздо большее чем количество беженцев из того же Баку. Но одно дело, покидать свои населенные пункты под угрозой захвата их противником, сохраняя свой статус гражданина страны, сохраняя свое достоинство. Поэтому кстати, международные организации их называют перемещенным лицами, а вовсе не беженцами. И совсем другое дело, когда страна отказывается от своих весьма лояльных, кстати, граждан, ради решения своих внутренних проблем.

[Nekto.]

Рубен,спасибо за ваш ответ.Вы просто лишний раз подтвердили,насколько азербайджанцы терпеливый народ.

Что сколько раз армяне требовали у союза отсоединения от Азербайджана,а азербайджанцы продолжали с армянами дружить и жить вместе.

Армениан,побойтесь Бога,я не считаю,в отличии от ваших соотечественников,что наши лучше чем армяне.

Даже скажу больше,нет на свете такого понятия,как эта нация лучше или хуже.Это только ваши соотечественники стараются это втолковать

[хачик суперцемент]

Интересная тема только вот внятного ответа от армян не будет я уверен.

да! тема не продуманная! другого от вас ожидать нельзя было! остается только поблагодарить вас,что погромы были произведены с большим гуманизмом.от вас можно и худшего ожидать.

[Ruben]

Рубен,спасибо за ваш ответ.Вы просто лишний раз подтвердили,насколько азербайджанцы терпеливый народ.

Ne stoit blagodarnosti, Nekto. Esli jelaete, mogu poslat' esche neskol'ko postov, s opisaniem

armiaskikh pogormov DO 1927 goda, s kotorogo ia nachal chronologiu. Eto esche v bol'shei stepeni

podtverdit dobrodetel'nost' terpelivogo azerbaijanskogo naroda.

Даже скажу больше,нет на свете такого понятия,как эта нация лучше или хуже.

Pravil'no, no est' nacii, kotorie na tom ili inom otrezke istorii sovershaiut prestuplenia.

Это только ваши соотечественники стараются это втолковать:

Proidites' po etomu forumu, i naberite statistiku.

[Nekto.]

Теперь Давид...

Хотя понимаю,что это бесполезно,но что не сделаешь для просвещения соседа.

Внятный и четкий ответ я уже дал, здесь никто и подумать не мог, что армяне в Азербайджане являются заложниками, которых начнут жестоко убивать в самом центре столицы. Даже в Константинополе ограничились массовыми арестами всех более или менее значимых людей, простой народ в массе своей не тронули, они позаботились о своем имидже перед иностранными державами. Даже после погромов в Сумгаите, по свидетельству большинства бакинцев - моих друзей, никто из них и не подумал уехать из Баку. Никому и в голову не могло прийти, что их будут убивать пряму в центре столицы - такого интернационального города, которым являлся Баку.

Во-первых дико радует,что ты признал,что в Констатинополе к армянам всё-таки относились хорошо

Во-вторых,я в жизни предпологаю очень многое,но то что армяне наивны,мне в голову никогда не приходило.

Как и сейчас,армяне с наивными хлопающими глазами требуют от азербайджанцев экономического сотрудничества,хотя мы в состоянии войны.

Интересно было бы плосмотреть на лицо Сталина или Буша,если Гитлер или молла Омар,предложили бы ему экономическое сотрудничество во время войны.

Теперь о погромах в центре Баку.

Ты можешь,что угодно щебетать о том,что азербайджанцев из Армении не выгоняли,а провожали с музыкой.Ты можешь,что угодно об этом лгать и врать,но это может только сострясать воздух,но не меня.

Армяне,совершенно зверским способом выгнали этих людей,насиловали,грабили и увечивали.

И что ты хотел,что бы они,армян в Баку по головке гладили?

Или бы приглашали станцевать кочари в центре Баку?

Да для них,армяне(независимо какие армяне)это были уже смертельными врагами,которые унизили их и лишили их крова,денег и всего остального.

И их ничего не могло осатановить.

Да мы,в том числе и я,защищали армян.Только у меня дома жила армянская семья,а на даче две армянские семьи.Хотя ты,нагло и цинично,здесь заявляешь,что этого не было.Поистине твоей наглости,нет границ.

У русских есть пословица:какой привет такой ответ.

Повторяю,ты можешь,сколько угодно брызгать слюной и утверждать,что азербайджанцы вдруг,не за что не про что,в один момент,все пошли против армян,однако только псих,может в это поверить.

Когда вы начинали эту миацумную историю,вы впервую очередь должны были подумать о своих соотечественниках,но вам было на них наплевать,ибо в противном случае,вы признаётесь в своей тупости.

В народе бывают разные люди,есть Джигарханян великий артист,а есть армяне,которые бросают серную кислоту в лицо Мисс Россия.(правда не исключено,что ты сейчас заявишь,что эти армяне были правы)

Так и здесь,есть разные азербайджанцы,одни которые спасали бакинцев,сумгаитцев армян,и другие,которые лишённые всего на свете убивали.Однако,вы почему-то все поголовно поверили в благородство азербайджанцевХотя всю жизнь до этого считали,что мы бескультурные звери.

Напомню, Карабах являлся спорной территорией, и эта спорность была потверждена ее автономным статусом. Никто и никогда здесь не заявлял никаких прав на Кировобад, на Баку, на Сумгаит и на другие азербайджанские города. 10% армянского населения Баку, менее 2% если не ошибаюсь армянского населения города Сумгаит - довольно рассеянно расселенных в этих городах - безусловно представляли огромную угрозу государственности Азербайджана, надо понимать из твоих слов. Поэтому и были сфабрикованы всякие терракты, чтобы сделать эту угрозу более явной...

Опять очередная глупость и враньё.

Какая спорная территория?Если есть автономия,то это означает спорной территорией?Значит,все автономии это спорные территории?????

Давид ты в своём уме или окончательно шизанулся?

НКАО Азербайджанской советской республики.

Там,что было написано,что НКАО Азербайджанской и Армянской ССР??????

Давид,чем дальше тем твои аргументы в спорах,выглядят глупыми.

Я понимаю,ты патриот своей страны,я понимаю,ты любишь свою страну,но писать такие вещи,это просто нонсенс.

Во-вторых,неужели в твоей логике отсутсвуют здравые элементы?

Армяне хотят отделить часть Азербайджана и присоединить к Армении.

Армяне выгоняют азербайджанцев из Армении,сопровождая всё это убийствами и грабежами.

И ты хотел,что бы простой люд,армян в Баку,Гяндже и Сумгаите холел и лелеял!

Это те кто,сейчас в Ереване,тот мизер бакинцев-армян боятся вам хаястанцам,рассказать,как они вас проклинали последними словами,за ваш миацум.

Бакинцы-армяне,хоть и ругают и нас,но всегда говорят,что хаястанцы нас оставили в качестве заложников.

Да и Горбачёв,это сказал,до этих событий на встрече с Балаяном и Капутикян,что армяне этим шагом создадут проблемы бакинским армянам.

Но Балаян и Капутикян сказали,что ничего они потерпят,и такие шаги без жертв не бывают.

Это Горбачёв это рассказывал в интервью.

Да и Примаков,в книге "Годы в большой политике",на странице 186,расскзаывает аналогичную историю,правда это он говорил уже,на встрече с Кочаряном,но и Кочарян сказал,что ничего они потерпят.

Поэтому не надо ля-ля.

Армяне прекрасно знали,на что они идут,и армяне сами специально подставили своих соотечественников ради мнимой идеи Великой Армении.

Мне искренние жаль,тех армян,которые пострадали из-за таких людей как ты,которые ради того,что бы потом идеологически унижать азербайджанцев,пошли на жертвы своих соотечественников.

Вообще говоря, более глупой темы и придумать сложно. Аллогичность очевидна - логика преступника. Любой преступник может оправдать свои действия точно так же: "Ну да, я убил этого человека, но я же сказал, не подходите ко мне, а вы подошли, я и убил, значит вы и виноваты в его смерти". По какому праву, ты, Некто, считаешь, что граждане Азербайджана армянского происхождения, не проживающие в НКАО, не ходившие с на площадь с транспарантами "свободу Карабаху", должны отвечать за граждан Армении и карабахцев ?

Более глупого аргумента,найти трудно.

Да если я пойду к убийце,я пойду туда один,без детей и жены.

А вы пошли на это оставив сами в заложниках своих соотечественников,и прекрасно понимали,что вы подожгли ситуацию и вызвали ненависть этих несчастных сельских жителей Армении против всех армян.И им было наплевать,какой это армянин бакинский,абаранский или гюмринский.

Для него армянин это армянин.

С которым он до этого жил вместе,и который его в один "прекрасный" день,ради идеи Армения без турков,выгнали и грабили.

И вы это прекрасно понимали,что армяне азербайджанские пострадают.

Но вам было на это плевать.

Действительно бесмысленный спор.

Если ты Давид,до сих пор продолжаешь,нагло утверждать,что азербайджанцев из Армении не выгоняли,не насиловали и не грабили и не убивали.

И если ты Давид нагло продолжаешь утверждать,что азербайджанцы вдруг ни с того не всего начали погромы армян.

Стоит заметить одну вещь,кто из нас как воспитывался.

Тебя в дестве водили как памятнику жертв "геноцида" и приговаривали,что турки наши враги.

А меня водили к памятнику 26 ти бакинских коммисаров,и говорили,что азербайджанец,армянин,грузин и русский,вместе боролись за светлое счастье.

Поэтому ты и вырос на ненависти,а я вырос на интернационализме.

Только ненависть враг разума.

Поэтому ты и сегодня не можешь даже анализировать факты,только истерически как попугай повторяешь глупости дашнакской пропаганды.

Просто твои периодические истерики на одну ту же тему,кроме усмешки ничего не вызываеют.

[EJIXAH]

Некто,

интересно, как, скажем, Россия отреагировала бы на утверждение о спорности территорий-автономий со стороны армян...

Скажем, то, что Татарстан, Еврейская Авт. Обл, Чувашия, Башкортостан, Калмыкия - это всё спорные территории!

И как, скажем, грузины отреагировали бы, если узнали, что, Аджария, к примеру, - это спорная территория?...

[Nekto.]

Некто,

интересно, как, скажем, Россия отреагировала бы на утверждение о спорности территорий-автономий со стороны армян...

Скажем, то, что Татарстан, Еврейская Авт. Обл, Чувашия, Башкортостан, Калмыкия - это всё спорные территории!

И как, скажем, грузины отреагировали бы, если узнали, что, Аджария, к примеру, - это спорная территория?...

Эльхан,да никак бы не отреагировала бы,ибо армяне в жизни бы русским такую глупость бы не сказали.

Там же другая система взиомотношений

[EJIXAH]

Некто,

а вот я б на месте русских призадумался... Армяне, которые притворяются дружественными России, имеют немало камней за пазухой... Прямых вроде территориальных претензий на Армавир и т.д., хотя еще не полностью оформленных... Косвенных вроде выдвижения принципов, которые при распространении по миру очень вредны России... Как, например, спорность автономий... Сепаратизм... Объявление геноцидом любые ответные действия на вражеские внутренние проступки...

[Cangi]

В конце 80-х прошлого столетия армяшки наконец-то стали уезжать из нашего Баку. Одна такая недобитая дашначка была классная руководительница моего брата Эльмира Сергеевна Саркисова. Так вот она честно призналась, что была на протяжении последних 25 лет главой ячейки в нашей школе по сбору средств на какой-то там фонд крунк или мрунк не помню уже. У нас в школе где-то 10 армяшек работали и они каждый месяц со своей зарплаты собирали деньги на нужды, которые тратились против Азербайджана который дала им кусок хлеба. На эти деньги покупалось оружие, подкупались сторовойтовы и сахаровы, делались передачи на ТВ по всему миру. Так вот эти армяшки всю свою жизнь против нас и работали. И те армяшки которые еще остались в Баку точно также работают против нас до сих пор.

Некто уже поднимал этот вопрос, но хочу напомнить. Если бы армяшки были бы умнее и не начали бы войну то сейчас в Баку проживало бы около 300 тысяч армяшек и они были бы везде представлены и бизнесе и политике и спорте и шоу-бизнесе.

И меня бы уже давно посадил бы какой-нибудь прокурор "азербайджанец" Мамедов у которого мать какая-то айкануш и жена какая-то майкануш за то, что я использую термин -"армяшка" и разжигаю национальную рознь.

В начале 20 веав эти армяшки добровольно отказались от Истамбула, в конце 20 века они добровольно отказались от Баку. Инш Аллах, мы их скоро вежливо так попросим отказаться от Карабаха и Западного Азербайджана и они будут жить уже далеко в солнечной Калифорнии и травить сказки как им хорошо жилось эдесь и вот такие сякие азербайджанцы их оттуда якобы выгнали.

Они запрограмированы на самоуничтожение и жто понимают некоторые армяшки типа левона тер-петросяна, но уже поздно что-либо поменять. ( к нашему счастью и к сожалению армяшек)

[_Давид]

"Хотя понимаю,что это бесполезно,но что не сделаешь для просвещения соседа."

Я тронут.

"Во-первых дико радует,что ты признал,что в Констатинополе к армянам всё-таки относились хорошо"

По крайней мере, я стараюсь быть независимым, чего хотелось бы ожидать и от тебя. И не ко всем армянам, перечти как следует. Уничтожить весь цвет нации - это еще не значит - относится хорошо.

"Как и сейчас,армяне с наивными хлопающими глазами требуют от азербайджанцев экономического сотрудничества,хотя мы в состоянии войны."

Точно так же, как азербайжданцы с хлопающими глазами заявляют, что Баку - интернациональный город и пытаются заигрывать с русскими уверяя в вечной дружбе, тогда среднестатистическое отношеие азербайджанцев к русским общеизвестно. Еще мой отец говорил, что азербайджанцы тем не менее армян уважают куда больше, чем русских.

"Интересно было бы плосмотреть на лицо Сталина или Буша,если Гитлер или молла Омар,предложили бы ему экономическое сотрудничество во время войны."

Какая война ? Если бы наши республики были бы в состоянии войны, то переговоры шли бы о контрибуции, а не о мирном разрешении "этнического конфликта".

"Ты можешь,что угодно щебетать о том,что азербайджанцев из Армении не выгоняли,а провожали с музыкой.Ты можешь,что угодно об этом лгать и врать,но это может только сострясать воздух,но не меня.

Армяне,совершенно зверским способом выгнали этих людей,насиловали,грабили и увечивали.

И что ты хотел,что бы они,армян в Баку по головке гладили?"

Хотелось бы услышать об этом мнение хоть одного независимого наблюдателя. О том как убивали и насиловали. Не азербайджанца. Хоть кого нибудь. Увидеть хоть какие-нибудь свидетельства. Почему о погромов в Сумгаите известно всему миру, но не одна живая душа не слышала ни про какие массовые зверства в Армении. Кинь линк хоть на один документ, пожалуйста.

"Да для них,армяне(независимо какие армяне)это были уже смертельными врагами,которые унизили их и лишили их крова,денег и всего остального."

Но громили-то не они. Громили сами бакинцы. Причем в основном представители НФА - среди которых беженцев из Армении было очень и очень мало. Почему-то моему отцу - у которого остался дом в Кировабаде, не пришло в голову пойти и убить какого-нибудь ереванского азербайджанца ? А только в нашем дворе кировобадцев его сверстников достаточно. И у всех остались там дома. И все равно никому в голову не пришло пойти, и отобрать дом у кого-нибудь.

"Да мы,в том числе и я,защищали армян.Только у меня дома жила армянская семья,а на даче две армянские семьи.Хотя ты,нагло и цинично,здесь заявляешь,что этого не было.Поистине твоей наглости,нет границ."

Я не говорил, что этого не было. Но раз тебе приходилось защищать армян, значит существовала серьезная угроза их жизни. У нас же тут никому не приходилось защищать азербайджанцев, они спокойно продавали дома и уезжали.

"Повторяю,ты можешь,сколько угодно брызгать слюной и утверждать,что азербайджанцы вдруг,не за что не про что,в один момент,все пошли против армян,однако только псих,может в это поверить."

Брызгаешь слюной вроде ты, я спокойно печатаю.

Слушай, ты сам говоришь, что тебе приходилось армян прятать, а потом ты говоришь, что не можешь поверить, что на армян все вдруг пошли ни за что ни про что... Значит они были виноваты, и ты зря их прятал ? Или как ? А если не виноваты, тогда получается действительно ни за что не про что.

"Когда вы начинали эту миацумную историю,вы впервую очередь должны были подумать о своих соотечественниках,но вам было на них наплевать,ибо в противном случае,вы признаётесь в своей тупости."

Ответ - Карабах - это хорошее признание в тупости. Только вашей. Зачем надо было начинать резню в Сумгаите в ответ на мирные митинги ? Вот сейчас и в Нардаране тоже самое, они всего лишь захотели чтобы им включили газ и свет, а их начали расстреливать. Это что, у вас так принято, что ли ?

"Однако,вы почему-то все поголовно поверили в благородство азербайджанцевХотя всю жизнь до этого считали,что мы бескультурные звери."

Кто поверил ? Кто считал ? Ты о ком ? Я вообще в жизни ни с одним азербайджанцем вживую не разговаривал. Это вопрос не ко мне.

"Опять очередная глупость и враньё.

Какая спорная территория?Если есть автономия,то это означает спорной территорией?Значит,все автономии это спорные территории?????"

Можешь что угодно говорить, реальность ведь от этого не изменится. Это была автономия, а не просто район в составе Азербайджана. А просто так автономий никому никогда не давали. Если бы в свое время Карабах объявили бы простым раойном в составе Азербайджана, карабахцы подняли бы восстание. Поэтому и была создана автономия, в составе союзной республики, в составе союза, и карабахцев это устроила - самоуправление, хоть и в составе Азербайджана, но по крайней мере под гарантией советского правительства.

"Давид,чем дальше тем твои аргументы в спорах,выглядят глупыми.

Я понимаю,ты патриот своей страны,я понимаю,ты любишь свою страну,но писать такие вещи,это просто нонсенс."

"Во-вторых,неужели в твоей логике отсутсвуют здравые элементы?

Армяне хотят отделить часть Азербайджана и присоединить к Армении.

Армяне выгоняют азербайджанцев из Армении,сопровождая всё это убийствами и грабежами."

Ты переворачиваешь все с ног на голову. Первая кровь пролилась в Сумгаите в 1988-ом году в феврале. До этого момента массовых погром и убийств на территории тогда еще Советского Союза зафиксировано не было. Если не веришь мне, верь хоть официальным данным.

"Да и Горбачёв,это сказал,до этих событий на встрече с Балаяном и Капутикян,что армяне этим шагом создадут проблемы бакинским армянам.

Но Балаян и Капутикян сказали,что ничего они потерпят,и такие шаги без жертв не бывают.

Это Горбачёв это рассказывал в интервью."

Сказали, хотели... Все это лирика. Убийца должен сидеть в тюрьме. В твоем городе были погромы, а не в моем, и у тебя хватает нахальства обвинять в этом меня. А я завтра возьму ружье, пойду к соседу и скажу, отдавай свою дочь, а не то я пристрелю твоего сына. И предупрежу, что могут быть жертвы. По твоему он отдаст дочь ? А потом скажу, что он сам был виноват, я же его предупреждал. Вот это вся твоя здравая логика.

"Да и Примаков,в книге "Годы в большой политике",на странице 186,расскзаывает аналогичную историю,правда это он говорил уже,на встрече с Кочаряном,но и Кочарян сказал,что ничего они потерпят."

Ты можешь объяснить, чем жизнь карабахцев менее ценна, чем жизнь бакинцев ? Их начали депортировать, они начали сопротивлятся. А убивать ли бакинцев, или просто дать им спокойно уехать, это уже было на совести вашего города. Вы предпочли убивать.

"Армяне прекрасно знали,на что они идут,и армяне сами специально подставили своих соотечественников ради мнимой идеи Великой Армении."

Знали, не знали, все это не имеет значения. Были погромы, были убийства, значит кровь на вас лежит.

"Мне искренние жаль,тех армян,которые пострадали из-за таких людей как ты,которые ради того,что бы потом идеологически унижать азербайджанцев,пошли на жертвы своих соотечественников."

А мне искренне жаль таких как ты, которые не имеют достаточно стыда и совести, чтобы не говорить таких кощунственных слов.

"Да если я пойду к убийце,я пойду туда один,без детей и жены.

А вы пошли на это оставив сами в заложниках своих соотечественников,и прекрасно понимали,что вы подожгли ситуацию и вызвали ненависть этих несчастных сельских жителей Армении против всех армян.И им было наплевать,какой это армянин бакинский,абаранский или гюмринский.

Для него армянин это армянин.

С которым он до этого жил вместе,и который его в один "прекрасный" день,ради идеи Армения без турков,выгнали и грабили."

Все твои доказательства строятся на одном, армяне захотели независимости Карабаха, и как доказательство этого факта - ни с того не сего депортировали всех азербайджанцев из Армении. Но зачем ??? На деле ситуация была иной, после митингов и требований независимости Карабаху, азербайджанская сторона перешла к прямым действиям - погромам в Сумгаите, дабы показать возможные последствия дальнейших требований независимости. И все пошло и поехало. И кстати, может быть погромы и могли бы быть в Армении, но их не было именно по той причине, что местные власти прекрасно понимали положение армян в Баку и специально следили за порядком, не допуская провокаций. Ни один азербайджанец из Еревана не пострадал от грабежа или насилия - это факт.

"Если ты Давид,до сих пор продолжаешь,нагло утверждать,что азербайджанцев из Армении не выгоняли,не насиловали и не грабили и не убивали.

И если ты Давид нагло продолжаешь утверждать,что азербайджанцы вдруг ни с того не всего начали погромы армян."

Я, Давид, утверждаю, что как и в Азербайджане так и в Армении происходил отток населения который был синициирован сумгаитскими погромами. А позднее произошли массовые убиства на этнической почве в столице Азербайджана Баку.

"Тебя в дестве водили как памятнику жертв "геноцида" и приговаривали,что турки наши враги.

А меня водили к памятнику 26 ти бакинских коммисаров,и говорили,что азербайджанец,армянин,грузин и русский,вместе боролись за светлое счастье."

Да ну что ты говоришь ? Я вырос в районе Еревана, который так и назывался "район 26 бакинских коммисаров". А к памятнику жертв геноцида меня водить не надо было, надо быть идиотом, чтобы родится и вырости в Армении и случайно не заметить следов турецкого варварства... Я уже не раз говорил, что в Ереване целые районы были репатриантов, бабушки и дедушки моих друзей еще застали резню будучи детьми. Отдыхая на чероморском курорте, я говорил со многими местными армянами и там слышал и видел немало... Это твоих детей будут водить на алею шехидов, и он будет искренне верить, что злые армяне вместе с русскими истребляли азербайджанцев в его родном городе.

"Поэтому ты и вырос на ненависти,а я вырос на интернационализме.

Только ненависть враг разума."

Что-то я не вижу, я спокойно говорю, а все ты норовишь меня оскорбить... "щебетать", "хаястанцы" и все такое - вот она, твоя ненависть.

[attilla]

/////Да ну что ты говоришь ? Я вырос в районе Еревана, который так и назывался "район 26 бакинских коммисаров"./////

Да конечно, древние традиции квартала тебе привились сами собой и ты сразу стал самым толерантным по отношению к нам хаем. Только когда вот мы спросили, почему же вы, наши вчерашние братья, так подло по отношению к нам поступаете, ты вдруг решик "как они могут". Почему же братья-азербайджанца не делятся с нами своей землей которой у них больше. (а в уме наверное подумал что с 1828 до сих пор мало делились)

Да, братья так не поступают - подумал ты, - и решил восстановить "справедливость" внеся свою лепту в процесс ее "восстановления". А миллионы беженцев, отрезанные детские головы и конечности, расстрелянные пленные, разрушенные памялтники, уничтоженные души и жизни, надежды и вера, взорванные женщины и старики, с окровавленными крестами вырезанными на лбах и груди, да так себе, ничего, маленькие издержки, ВЕЛИКОГО МИАЦУМА.

А братья ведь так не поступают.

пысы. все вы такие - убеждаюсь я изо дня в день.

и даже могила вас не исправит.

[ashot]

Ответ на тему.

Ответ состоит в том, что карабахским армянам из Армении никто не приказывал подниматься на борьбу.

Они поднялись по собственной воле.

А почему они не думали о будующем бакинских армян, это надо спросить самих карабахских армян.

Могу также ответеть почему для Армении было важным поддержать карабахских, не думая о судьбе бакинских.

[EJIXAH]

Ашот,

а на миацум по всему миру за 20 лет до конфликта собирали тоже карабахские армяне или весь армянский мир?

[ashot]

EJIXAN,

Если и собирали (хотя 20 лет для меня новость), то не конкретно на миацум, а просто на любую помощ Армении.

[ashot]

Например с 1988 вся помощ направлялась в зону землятрясения.

[Nekto.]

Давиду

"Я тронут."

В том,что ты тронут я как-раз меньше всего сомневаюсь,чем больше читаю твои посты.

"По крайней мере, я стараюсь быть независимым, чего хотелось бы ожидать и от тебя. И не ко всем армянам, перечти как следует. Уничтожить весь цвет нации - это еще не значит - относится хорошо."

Ты опять попал в точку,ты действительно независим,только ты забыл дописать,что ты независим от здравого смысла и истины.И не хочу даже вновь говорить с тобой о событиях 1915 года,если ты как показывает практика нашего диалога,уже фальсифицируешь события 80-90х годов.

"Точно так же, как азербайжданцы с хлопающими глазами заявляют, что Баку - интернациональный город и пытаются заигрывать с русскими уверяя в вечной дружбе, тогда среднестатистическое отношеие азербайджанцев к русским общеизвестно. Еще мой отец говорил, что азербайджанцы тем не менее армян уважают куда больше, чем русских."

Просто,клинический случай!

Интересно,как можно определить срднестатистическое отношение азербайджанцев к русским?

Если у нас до сих пор живут много русских(400 тысяч)если у нас не закрыта ни одна русская школа,не закрыта ни одного русского сектора,не одной русской газеты?

Ты хоть когда пишешь,немного думай,это честно полезно.

А на счёт мнения твоего отца...

Что ж,я лишний раз убедился в правильности великой науки под названием генетика.

"Какая война ? Если бы наши республики были бы в состоянии войны, то переговоры шли бы о контрибуции, а не о мирном разрешении "этнического конфликта".

Опять глупость!

А кто ведёт между собой переговоры?

Президенты Азербайджана и Армении.

А ты думал кто?

Насчёт контрибуции,я этично умолчу,ибо не хочу комментировать уже даже не глупость,а бред.

"Хотелось бы услышать об этом мнение хоть одного независимого наблюдателя. О том как убивали и насиловали. Не азербайджанца. Хоть кого нибудь. Увидеть хоть какие-нибудь свидетельства. Почему о погромов в Сумгаите известно всему миру, но не одна живая душа не слышала ни про какие массовые зверства в Армении. Кинь линк хоть на один документ, пожалуйста."

Опять 25!

Тебе уже сотни раз,здесь и доказывали,и показывали,но ты делаешь циничную физиономию,и продолжаешь упрямо талдычить,что в Армении были просто массовые гуляние.

А то что,задолго до Сумгаита,в Гукарке,были убиты 28 человек,и те же беженцы из Гукарка,прибыли в Сумгаит и под предводительством Григоряна и под объективы армянских операторов пошли громить своих же армян,для подтверждения "зверств"азербайджанцев,ты прекрасно знаешь.Но просто тебе это всё равно.

И напрасно ты думаешь,что мнения независимых наблюдателей это манна небесная.

Ты например,зачался не под наблюдением независимых наблюдателей,однако факт твоего сущетсвования никто не оспаривает.

И ты прекрасно знаешь,что в 88 году,в СССР,не могло быть независимых наблюдателей.

Независимые наблюдатели,только лишь видели этих беженцев когда они прибывали по горам по долам в Азербайджан.

Весь мир,в том числе и ты,видел эту картинку,как бакинские армяне прибывали в Ереван на самолёте.А это означает,что азербайджанские власти всё-таки организовывали их отъезд.

А наши шли через горы,где и там,подвергались грабежам и убийствам.Можешь,сколько угодно это отвергать,это твоё личное дело.И мне всё равно,веришь ты или нет.

Ты можешь так же нагло и цинично,заявлять,что армян убивали сами бакинцы,это твоё дело.

Я лишь знаю,что были первые беженцы из Гукарка и Аскерана.

Первыми жертвами были гукарские азербайджанцы и два азербайджанца(15 летние)из Аскерана,и они приехали в Сумгаит...

Вы армяне специально,это сделали,для двух целей.

1 Это дискредитировать азербайджанцев посредством погромов.

2 Это ликвидировать неправильных по вашему мнению армян.

Не случайно,что за месяц до событий в Сумгаите,все зажиточные армяне,которые переводили деньги в " Крунк",неожиданно начали покидать Сумгаит.

Только тебе это всё равно.Ибо армяне которые не давали деньги на Крунк,это неправильные армяне-шортвацы,и поэтому их можно и не жалеть внутренне.А потом цинично использовать их беды,для своей прапоганды.

Я повторяю и говорю то,о чём говорят 90% армян из Баку.

А они говорят:Нас подставили хаястанцы,они на нас плюнули!

Поэтому эти несчастные люди,которых громили толпы бандитов и озлобленных беженцев из Армении под предводительством Григоряна,все живут где угодно,но только не в Армении.Ибо даже после этой трагедии,вы их всё равно считали турецкими подстилками.

Давид,ты один из самых идеальных образчиков,армянского дашнакского цинизма.

Ты не моргнув глазом,можешь лгать и обвинять нас в нелепостях,хотя очень стараешься быть этаким аналитиком.

Я например считаю,что клоуны Малибу и Хачик-суперцемент,это просто весёлые пожилые шуты,один из которыз оставляет короткие фразы типа:Все турки сволочи,а другой делает бесконечные абсурдные копипасты,менее злобливые и опасные чем ты.

Я не исключаю,что твоей самой заветной мечтой,это создать конц.лагерь и убивать азербайджанцев.

Ибо,твоя вся идеология,служит оправданием зверствам твоих соплеменников,и циничное и лживые заявления,на счёт событий 10 летней давности.

Резюме и этот пост,ещё раз доказал и показал,что армяне Армении,сами захотели погромы против неправильных армян Азербайджана.

Эти погромы,сами и непосредственно и оппосредственно организовали дашнакообразные армяне.

Которые в принципе достигли в тактическом плане своих целей.

Но в стратегическом.....

Время покажет.

Давай Давид,можешь дальше продолжать писать о своих компьютерных и прочих достижениях,и о том,что армяне белые и пушистые,что мы звери,что в Баку пахнет кровью,но это кроме тебя и ещё пару тройку шутов твоих соплемепнников,не очень волновать будет.

Я уже дал,ссылку на эту тему,некоторым бакинским армянам,один из них сказал,очень хорошую фразу:ты пойми,ты им доказываешь то,что они себе в страшном сне не признаются .

И он в принципе прав.

Только эти жертвы армяне Азербайджна,которые вы принесли в угоду "великой" идеи,будут лежать проклятием не только на тех,кто это организовал,но и на тех,кто эти злодеяния оправдывают.

Всё рано или поздно откроется,и армяне,действительно любящие свою страну и народ,будет плевать вам в лицо.

P.S.Я вначале хотел по пунктам,отвечать Давиду,но потом понял,что он это и хочет,что бы мы ушли в бесконечное цитирования друг друга.

Его цель понятна,ему действительно не хочется,что бы все знали,кто подставил своих же армян.

P.P.S.Давид с тобой диалог закончен.

[_Давид]

Некто,

После первой же фразы - я перестал читать свой пост, и далее отвечать на него не намерен. Сначала научись говорить без оскорблений собеседника.

[Ziyadli]

Некто,

После первой же фразы - я перестал читать свой пост, и далее отвечать на него не намерен. Сначала научись говорить без оскорблений собеседника.

David,

s akix eto por schitaetsya "slovo" tronut" takim oskorbleniem! Nebos zdes bili oskorblenie poxuje!

A naprasno ti ne chital otver"Nekto". Xoroshiy otvet i polon argumnetov!

[Lambo]

Азербайджанцы в отместку уничтожили тех армян, которые жили в других местах Азербайджана и, являясь вполне лояльными гражданами, представляли легкую мишень. Все показали себя с самой лучшей стороны, особенно азербайджанцы - смелый народ, мужественно сражавшийся со стариками, женщинами и детьми в Сумгаите!

Я боюсь показаться Армянином...

Но убивали в погромах резали и глумились над армянами сами же армяне... Насиловали своих же женьщин и девушек... вырезали груди у своих же матерей и жен....

о каких расправах может идти речь когда зачинщиками этих расправ были представители "великого армянского народа" B)

[Lambo]

Ребята не надо злиться на наших врагов... злость плохой советчик...

сейчас соотношение между нами 8 миллионов против 2 миллионов...

ещё немного подождем... Посмотрите что творилось в Палестине...

ещё немного и история (а может быть и армия) расставит всё по своим местам... B)

Термин "великая армения" так и останется только термином...

утопия никогда не воплощается в жизнь...

АРА А ВЫ СЛИШАЛИ ПРО ЛЕКАРСТВО ОТ СПИДА ЕГО ОТКРЫЛИ В АРМЕНИИ И НАЗВАЛИ АРМЕНИКУМ

[attilla]

/////Некто,

После первой же фразы - я перестал читать свой пост, и далее отвечать на него не намерен. Сначала научись говорить без оскорблений собеседника./////

так легко увильнуть от ответа...и не впервой......

[ashot]

Я боюсь показаться Армянином...

Не бойтесь, все в порядке. Вы даже отдаленно не смахиваете.

[_Давид]

Армяне оказывается убивали армян, круто однако...

Когда нечего сказать, убойный аргумент.

[Ziyadli]

Армяне оказывается убивали армян, круто однако...

Когда нечего сказать, убойный аргумент.

David,

Eto na samom dele bilo v Sumgaite. Tam bil zaderjan provooxraniteknimi organami odin armyanin (familiyu ne pomnyu, no delo bilo gromkoe. Mojno naiti ego imya). Tak vot etot gospodin sam lichno ubil 9 vashix sootechestvennikov. Ego MID SSSR vzyal v Moskvu. A vot dalshe ne znayu.:-)

[хачик суперцемент]

Некто,

Эльхан,да никак бы не отреагировала бы,ибо армяне в жизни бы русским такую глупость бы не сказали.

Там же другая система взиомотношений

ой не хотел я с тобой разговаривать, нИкто! русских тоже "строить"будем. будешь хорошо себя вести,возму с собой обсуждать эту тему на русском форуме