На чем держатся отношения

[A...]

Только что, No Angel сказал:

Но между нами было как никак большая симпатия и притяжение,  это тоже нельзя сбрасывать со счетов. И кстати все и  это спасло наш брак. 

 

Это слишком отдельная и глубокая тема,думаю,и стоит ее обсудить.

 

Мне всегда было интересно на чем держатся отношения.

 

Прочла много книг ,пережила многое в жизни ,столкнулась с разными людьми,прожила большую часть своей жизни,но я до сих пор не знаю ответа на этот вопрос...

[A...]

Знаю пары которые ненавидят друг друга.Живут как кошка с собакой.

Он постоянно изменяет,она его ненавидит.

Спят и живут в разных комнатах,но живут годами вместе.И в конце даже как то по семейному выглядят счастливыми .

 

 

А есть пары ну не могут друг без друга ,любят,страсть между ними ,но и вместе не могут.

 

 

-----

Отчего это зависит все же ?

[intanella]

На доверии, умении идти на компромисс.

[A...]

Только что, intanella сказал:

На доверии, умении идти на компромисс.

Как кошка с собакой живут ,он изменяет годами - это доверие или умение идти на компромисс ?

а отношения то сохраняются ...

 

 

Нет,есть что то поважнее ..

Что  то ,что пока я не вычислила.

 

 

[intanella]

13 минуты назад, A... сказал:

Как кошка с собакой живут ,он изменяет годами - это доверие или умение идти на компромисс ?

а отношения то сохраняются ...

 

 

Нет,есть что то поважнее ..

Что  то ,что пока я не вычислила.

 

 

Я не считаю это отношениями. Просто сосуществуют , привычка, некуда пойти то се.

[A...]

Это отношения.

Нездоровые,но отношения.

[Door-to-door]

В первую очередь, на доверии. Одно-единственное предательство опрокидывает любые отношения, даже длящиеся десятилетиями.

[A...]

 

Только что, Door-to-door сказал:

В первую очередь, на доверии. Одно-единственное предательство опрокидывает любые отношения, даже длящиеся десятилетиями.

 

А что относится к предательству ? 

 

Вот измена - это предательство?

[Door-to-door]

2 minutes ago, A... said:

 

 

А что относится к предательству ? 

 

Вот измена - это предательство?

Измена, с любовником (-цей?),  Разная бывает. Вторая семья-нонсенс. Не дать своему ребенку на еду и одежду и отнести чужой женщине(мужчине) - предательство. Есть человеческие обязательства, если живёшь с человеком под одной крышей и имеешь ребенка, семью. Кстати, как странно по судьбе,  это сделал мой отец по отношению к маме и ко мне и моя свекровь по отношению к сыну своего мужа.  Одинаковые действия, убийственные.

Предательство-позволить хотя бы одному человеку на свете сказать что-либо скверное о твоих близких.  Родителях, детях, супругах. Друге. Подруге.  Предательство-не поддержать друга или семью в трудный момент. Брата, сестру. Детей. Родителей. Это страшное предательство. Сходное с убийством. Вот, примерно так. 

Лицемерие, тоже страшное предательство. Вообще, пустота, ноль. 

[No Angel]

Любые отношения заканчиваются знаете когда?  Когда заканчивается доверие? Да, возможно.  А вот бывает так: вроде  доверие есть и измены не было или по крайней мере о них ничего неизвестно,  но отношения уже не складываются.  

У Толстого в 'Анне Каренине' есть такое выражение:'

Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему.' 

Значит есть все-таки общая формула счастья , но какая? 

Любые отношения заканчиваются там , где супругам ... уже нечего сказать друг другу. А точнее сказать основа счастливых браков это любовь-дружба.  Да, да . Все таки любовь,  но не  любовь страсть основанная на сексуальном вличении. Есть ещё такое выражение: дружба между мужчиной и женщиной не существует.  Существует,  но только в браке самая что ни на есть дружба, в которой можно все- и заняться любовью и поговорить.  В ней нет преград и табу, она ни ограничена никакими рамками поэтому она развивается с годами и крепнет.

Возможно кто-то будет спорить,  но то, что я здесь написала это не теория взятая из книг. Это то, что я прожила и пережила.  

Основа моего брака это любовь-дружба. Мы с мужем большие друзья, у нас нет тем-табу, если есть все-таки какие то темы,  которые мы просто не обсуждали,  то только потому что они пока не приходили к нам в голову. Вы знаете сколько мы с ним говорим?  Мы говорим друг с другом постоянно.  Обо всем на свете и почти везде : в машине,  за столом  , в постеле.  Бывает он смотрит телевизор,  а я занимаюсь делами на кухне,  вдруг пришла какая-то мысль,  я прихожу и говорю останови пожалуйста фильм он останавливает и мы говорим,  говорим полчаса,  бывало час. А потом я иду опять на кухню,  а он продолжает смотреть телевизор.  И так уже много лет. Друзья смеются: вы что не наговорились уже, и какие мировые проблемы вы обсуждаете. А вот нам нечего сказать друг другу,  разве что детей обсудить или соседей. 

Уф длинный пост))) , но продолжение следует...

 

[No Angel]

Любовь живет три года..  Это уже стало аксиомой. Говорят самое большое количество разводов приходится на первые 3-4 года брака. Просто люди не успели установить между собой психологическую и эмоциональную связь.  Многим казалось страсть сгладит острые углы, возможно.  Но страсть уходит  и должна после неё остаться какая то прочная,  стабильная конструкция,   на которой устоит любой брак. Любовь-дружба это стабильный фундамент,  потому что она построена из доброкачественных материалов: любви, доверии, уважении , восхищении друг другом, взаимопомощи и взаимовыручке. Заметьте я не назвала что-то одно , потому что на что-то одном союз двух  по сути разных людей долго не устоит. Почему такие браки стабильны?  Потому что такими отношениями дорожат, их ценят.  А знаете почему?  Потому что на этим фундаментом трудились двое, долго кропотливо трудились. А кто захочет свести на нет свои труды?  Разве что идиот. 

 

Изменено 23 мая, 2020 пользователем No Angel

[intanella]

Согласна с Но Энджел. Муж и жена в первую очередь должны быть друзьями, теми двумя, которые могут свободно поговорить на любую тему, быть на одной волне. Как говорил кто-то из великих "Любить- это не смотреть друг на друга, а смотреть в одном направлении". И речь,конечно, не о том,чтобы читать одни книги, иметь одинаковые интересы, а именно в глобальном смысле быть из одной среды. 

[mag]

А и Б сидели на трубе... А упало, Б пропало, что осталось на трубе! Конечно И...

И это логическая конъюнкция или логическое умножение!

Представьте себе где-то дыра, нуль и всё- нет произведения!

0 х 0=0; 1 х 0=0; 0 х 1=0 ;1x1=1

А есть логическая дизъюнкция или логическая сумма!

0+0=0; 0+1=1; 1+0=1;  1+1=1

 

Первое можно понять как вертикаль! Верх-низ!

Второе можно понять как горизонталь! Левое-Правое!

 

Вертикальные отношения больше основаны на сексе!

Горизонтальные отношения больше основаны на разуме!

 

По Аристотелю человек это Общественное Животное!

 

Сексуальный разум - фрейдизм, позитивизм, активизм, примат свободы.

Разумный сексизм-  кальвинизм, аскетизм,  примат ответственности.

 

И кого возжелал Квазимодо?

 

https://ephemerya.livejournal.com/3241.html

 

Как-бы отношения не могут быть модой! Человеком движет Любовь!

[A...]

Как все сложно

Нет,чтоб по русски написать ...

 

 

[A...]

И как у вас 1+1 равно 1 ?

1+1 будет 2,3,4 и выше ,но никак не один....

Я про вертикальные отношения))))

[lulu*]

В 23.05.2020 в 00:47, A... сказал:

Это отношения.

Нездоровые,но отношения.

Я вечером отпишусь, сейчас не могу. 

[Веро]

В 22.05.2020 в 23:47, A... сказал:

Это отношения.

Нездоровые,но отношения.

 

В 22.05.2020 в 23:04, intanella сказал:

Я не считаю это отношениями. Просто сосуществуют 

 

может это и есть ЛЮБОВЬ

раз не можем объяснить

 

В 22.05.2020 в 23:51, Door-to-door сказал:

В первую очередь, на доверии. 

согласна - это важно

[Undi.]

а на чём держатся отношения (1+1)=(1+1) ?:)

[Scorpion V]

В 22.05.2020 в 14:47, A... сказал:

Знаю пары которые ненавидят друг друга.Живут как кошка с собакой.

Он постоянно изменяет,она его ненавидит.

Спят и живут в разных комнатах,но живут годами вместе.И в конце даже как то по семейному выглядят счастливыми .

 

 

А есть пары ну не могут друг без друга ,любят,страсть между ними ,но и вместе не могут.

 

 

-----

Отчего это зависит все же ?

1 случай.

На матеральных отношениях.

2 случай .

Страсть онли.

[Scorpion V]

В 24.05.2020 в 00:00, A... сказал:

И как у вас 1+1 равно 1 ?

1+1 будет 2,3,4 и выше ,но никак не один....

Я про вертикальные отношения))))

1+1=2

Если ответ иной,то это уже не отношения,а общение.

[Scorpion V]

В 23.05.2020 в 18:19, mag сказал:

А и Б сидели на трубе... А упало, Б пропало, что осталось на трубе! Конечно И...

И это логическая конъюнкция или логическое умножение!

Представьте себе где-то дыра, нуль и всё- нет произведения!

0 х 0=0; 1 х 0=0; 0 х 1=0 ;1x1=1

А есть логическая дизъюнкция или логическая сумма!

0+0=0; 0+1=1; 1+0=1;  1+1=1

 

Первое можно понять как вертикаль! Верх-низ!

Второе можно понять как горизонталь! Левое-Правое!

 

Вертикальные отношения больше основаны на сексе!

Горизонтальные отношения больше основаны на разуме!

 

По Аристотелю человек это Общественное Животное!

 

Сексуальный разум - фрейдизм, позитивизм, активизм, примат свободы.

Разумный сексизм-  кальвинизм, аскетизм,  примат ответственности.

 

И кого возжелал Квазимодо?

 

https://ephemerya.livejournal.com/3241.html

 

Как-бы отношения не могут быть модой! Человеком движет Любовь!

Вертикальные отношения основаны на чувствах,я так думаю.

Переход в горизонтальную плоскость происходит постепенно и закономерно.

Горизонтальные отношения изначально основываются только на сексе,пусть даже и обоюдно желанном.

Аристотельустарел.

Человек не животное.

Человек-венец Природы.

Интеллект его возносит над животными.

[Undi.]

4 минуты назад, Scorpion V сказал:

 

Если ответ иной,то это уже не отношения,а общение.

это непорядочность

Изменено 23 марта, 2023 пользователем Undi.

[Scorpion V]

23 минуты назад, Undi. сказал:

это непорядочность

Результат должен устраивать обоих.

Если нет-зачем терпеть непорядрчность?

Порядочность вообще сейчас в ранге Невороятностей все чаще)

[Undi.]

1 час назад, Scorpion V сказал:

Результат должен устраивать обоих.

Если нет-зачем терпеть непорядрчность?

Порядочность вообще сейчас в ранге Невороятностей все чаще)

как правило одни наивные и доверчивые,вот и нарываются на таких. 

Изменено 23 марта, 2023 пользователем Undi.

[Scorpion V]

1 минуту назад, Undi. сказал:

как правило одни наивные и доверчивые,вот и нарываются на таких. 

По закону жанра,если Он-коварен ,то она Покорность и терпила.

Если Она-Стервозина,то он- добрый тихий любящий детей.

Оооочень редко 2 хороших человека.

Все реже и реже.

[Undi.]

2 часа назад, Scorpion V сказал:

По закону жанра,если Он-коварен ,то она Покорность и терпила.

Если Она-Стервозина,то он- добрый тихий любящий детей.

Оооочень редко 2 хороших человека.

Все реже и реже.

люди вообще не идеальны. Но кто то в итоге проигрывает.

[Scorpion V]

1 час назад, Undi. сказал:

люди вообще не идеальны. Но кто то в итоге проигрывает.

А кто-то выигрывает.

Как правило тот,кто менее порядочный))

[Undi.]

1 час назад, Scorpion V сказал:

А кто-то выигрывает.

Как правило тот,кто менее порядочный))

ну если вы верите в справедливость жизни, то даа )))

[Scorpion V]

Только что, Undi. сказал:

ну если вы верите в справедливость жизни, то даа )))

Нет.Как раз я НЕ верю в справедливость в жизни)))

Уже не верю))

[Undi.]

39 минут назад, Scorpion V сказал:

Нет.Как раз я НЕ верю в справедливость в жизни)))

Уже не верю))

подвиньтесь, я с вами 

[Scorpion V]

1 час назад, Undi. сказал:

подвиньтесь, я с вами 

Присаживайтесь)))

Рельсы длинные))

[aTomnaya]

В 22.05.2020 в 13:43, A... сказал:

 

Мне всегда было интересно на чем держатся отношения.

 

Анализируя близко знакомые мне семьи пришла к неутешительному выводу - большинство семей ( отношений) держаться на:

 

- страхе

( страхе одиночества / "комуЯбудуНужна(Ен) / проблемы с расставанием / проблемы с тем как разъехаться и обустроится / где когда кого теперь искать , И т.д.

 

- привычке

 

 

[aTomnaya]

Наблюдала  ещё ..очень занимательный фактор который держит людей вместе 

- чувство собственничества 

То есть:

    я в него(в неё) сколько вложила(л)  денег, заботы, душевных сил, старалась(ся) сделать его (её) лучше, и т.д., что - да, у нас всё плохо, но я не знаю, хочу ли я расстаться 

[Scorpion V]

И раздел имущества)))

[aTomnaya]

В 23.05.2020 в 11:20, intanella сказал:

Согласна с Но Энджел. Муж и жена в первую очередь должны быть друзьями, теми двумя, которые могут свободно поговорить на любую тему, быть на одной волне. Как говорил кто-то из великих "Любить- это не смотреть друг на друга, а смотреть в одном направлении". И речь,конечно, не о том,чтобы читать одни книги, иметь одинаковые интересы, а именно в глобальном смысле быть из одной среды. 

А вот это , увы, очень редко встречала - это самое адекватное , что может сплотить и держать вместе .

Собственно, зачем держать..?

Там никто никого не держит, просто всем комфортно,  находятся компромиссы и работают над отношениями командно: один устал, второй подбодрил и т.д. )

 А если коротко - на одной волне