Маразм французских лягушатников

[Platon-1961]

«Все, кто отрицает геноцид и преступления против человечества, должны понести наказание», - заявили министры иностранных дел и юстиции Франции.

Бернар Кушнер и Мишель Аллио-Мари заявили, что «Франция, основанная на принципах прав человека, никогда не станет прибежищем для совершивших геноцид». Министры также отметили, что соответствующий законопроект будет направлен в парламент страны.

В статье также отмечается, что во Франции будет сформирован особый суд, который займется рассмотрением дел об отрицании «геноцида» армян.

К сожалению, глава МИД и юстиции Франции ничего не сказали, что будет предприниматься в отношении французов уничтоживших несколько миллионов алжирцев во время военных операций в Алжире в 1954–62-гг., или во время войн в Индокитае в 1950-е, когда французами было поголовно истреблено огромное количество вьетнамцев и других представителей коренных народов. Интересно было бы посмотреть на самобичевание французов, самих повинных в уничтожении других народов. Почему же Франция не хочет заняться этим серьезным вопросом?

Интересно, почему Франция, называющаяся себя оплотом демократии и гуманизма, совсем не вспоминает про свои «грешки» в деле истребления других народов и так рьяно борется за права армян, якобы уничтоженных сто лет назад в несуществующей ныне Османской империи? Так же хотелось бы узнать, намерена ли Франция наказывать живых и свободно разгуливающих по ее территории армянских «нацистов», учинивших в феврале 1992 года геноцид мирного населения азербайджанского города Ходжалы?

Ризван Гусейнов

[Харон]

офигеть. это надо же дойти до такой степени маразма, как создание суда против отрицания геноцида. а франция свои грешки помнит? кстати. на счёт Алжира меня опередили

[Platon-1961]

Быстрый,

эти французики с огнём играют. Ясно, чтоб досадить туркам да и роль спюрка там не мала.

Болгарский министр на той неделе тоже доквакался до того, чтобу выставить туркам 20 миллиардов евро или Болгария будет препятствовать их входу в ЕС. Недели не прошло, сегодня он же (!!!) официально извинился, т.е. проглотил свою же блевотину.))

[Харон]

Просто они доиграются до того, что против них подаст в международный трибунал Алжир, с признанием геноцида алжирского народа и народа Африки. французы то в своё время немало народа покосили там.

[Platon-1961]

Алжирцы под властью французов – другой блестящий пример. Алжирцы оказали решительную поддержку Франции во время Второй мировой войны. Они воевали против нацистов, спасая Францию и французский народ. Однако в то же самое время, когда они воевали против нацистских солдат, французские войска истребляли мирное население Алжира. Французское правление стоило Алжиру 1.5 миллиона жизней. В своей речи, произнесенной в Сетифе в 2006 году, алжирский президент Бутефлика призвал Францию признать тот факт, что она истязала, убивала и истребляла алжирский народ с 1830 по 1962 года с целью искоренения его алжирского, мусульманского, арабского и берберского самосознания, его культуры, истории и языка. Франция не ответила на призыв Алжира, но, продемонстрировав политическое двуличие, в 2001 году, несмотря на предупреждения Турции, разработала закон, предписывающий рассматривать события 1915 года как геноцид. Теперь и Алжир предложил Франции извиниться перед алжирским народом, а Франция, которая при каждом удобном случае требует от Турции пересмотра своей позиции по армянскому вопросу, заявила, что такой вопрос – когда речь зашла об алжирском геноциде - остается в пределах компетенции историков. Министерство иностранных дел Франции ответило на призыв алжирского президента Абдельазиза Бутефлики попросить прощения за деяния Франции в колониальный период, что нужно адресовать «такие исторические вопросы историкам». Представитель министерства иностранных дел Франции Жан-Батист Маттеи, воздержавшись от комментариев по поводу призыва Бутефлика, сказал, что проблема будет решена тем или иным образом. Маттеи поддержал точку зрения, что этот вопрос должны беспристрастно рассмотреть историки.

Седат Лачинер

[Platon-1961]

Политикам – "геноцид армян", историкам – геноцид алжирцев

Франция превращается в лабораторию лжеистории

Отметим, что проведение вышеуказанного голосования вызвало недовольство у некоторых французских историков, считающих, что в таком случае преподаватели окажутся в затруднительном положении. Однако, по мнению экспертов, принятие проекта может накалить и даже положить конец турецко – французским отношениям. Отметим, что Турция отозвала и своего посла в Канаде Айдемира Армана.

Турция отозвала своего посла в день, когда вся Европа празднует годовщину одного из главнейших событий ХХ века – победу над фашизмом. Однако в этот день Франция испытывает несколько иные чувства – 8 мая 1945 года ознаменовался массовым истреблением алжирцев со стороны французских колонизаторов.

На протяжении долгих лет Алжир поминает память жертв событий 8 мая 1945 года, ожидая от Франции признания геноцида и соответствующих извинений. Однако на эти призывы из Парижа следуют стандартные ответы типа "оставим прошлое историкам".

Это, что касается алжирцев. Когда же на поверхность всплывает армянская ложь, то Париж не апеллирует к словосочетанию "оставим прошлое историкам" – так называемый "геноцид армян" был признан парламентом Франции.

В дни 61-й годовщины истинного геноцида корреспондент турецкой газеты "Заман" встретился в Алжире с очевидцами тех событий и историками. 90-летние старики рассказывали, как формирования французской колониальной администрации в городах Сетиф, Гуелма и Херрата сжигали тысячи алжирцев в печах, а затем свозили останки грузовиками и сбрасывали в реки.

В годы Второй мировой войны Алжир отправил своих сыновей воевать за свободу Франции, и за это ему была обещана независимость. Алжирский народ надеялся, что освобождение Франции от нацистской оккупации принесет свободу и их родине. Поэтому капитуляция Германии была радостно встречена и в Алжире. 8 мая в стране были проведены праздничные шествия, участники которых потребовали у французских властей выполнения данного обещания. Однако очень скоро алжирцы убедились, в том, как французы "сдерживают" обещания. В находящихся на востоке страны городах Сетиф, Гуелма и Херрата французскими карательными отрядами было убито около 50 тысяч алжирцев. Командующий французскими частями в этих районах генерал Дювал, получивший прозвище "сетифского мясника", сразу после событий обратился к живущим в Алжире французам с такими словами: "Мы обеспечили мир на 10 лет. Если Франция ничего не предпримет, то все повторится, но тогда выхода может и не оказаться". Мясник был прав – в 1954 году в Алжире началось освободительное движение, а в 1962 году Алжир обрел независимость. В прошлом году во Франции был принят закон, предусматривающий изучение в школах положительных сторон колониального периода, что вызвало в Алжире возмущение. В частности, депутат Ахмет Бенабдеслам назвал цинизмом, когда "одна нация гордится преступлениями, совершенными против другой".

[INNTER]

Просто они доиграются до того, что против них подаст в международный трибунал Алжир, с признанием геноцида алжирского народа и народа Африки. французы то в своё время немало народа покосили там.

А там глядишь и индейцы Америки скажут свое слово и предъявят права на оккупированные территории!

[Platon-1961]

ЧТО ТАКОЕ ГЕНОЦИД?

Переселение было названо армянскими кругами и вражескими странами как “истребление и геноцид армян”, и началась крупномасштабная кампания пропаганды против Османского государства.

Геноцид - это “истребление группы людей в связи с их рассовой, национальной, этнической и религиозной принадлежностью”. Это преступление может быть содеяно как самим правительством, так и по его согласию. В 1948 году Генеральная Ассамблея Объединенных Наций для предотвращения и наказания геноцида во всем мире приняла “Соглашение о геноциде”, и Турция в 1950 году вошла в это соглашение.

При слове “геноцид” в голову приходят массовые уничтожения евреев и других этнических групп со стороны нацистов. В период между 1941-1945 г.г. было истреблено 5-6 миллионов евреев, более 3-х миллионов военно-пленных из СССР, по одному миллиону поляков и югославов, около 200 тысяч цыган и 70 тысяч физически нетрудоспособных людей. Вот это и есть геноцид.

Наряду с этим, несмотря на Соглашение ООН, в современный период тоже встречались случаи геноцида.

Например, в откровениях двух генералов французской армии, оплубликованных в журнале “Ля Монде” говорится, что французы в период 1954-1962 г.г. в Алжире уничтожили как минимум 1 миллион алжирцев, 1965-1966 годах Индонезийская армия истребила около 1 миллиона коммунистов вместе с их семьями, 1975-1979 г.г. “Красные Кхмеры” уничтожили в Камбоджии 1,7 миллионов человек, в 1994 году в Руанде убито 500 тысяч человек племени Тутси и, наконец, в 1991 году в Боснии, Герцеговине и в Косове сотни тысяч мусульман были подвержены жестокому отношению со стороны сербов.

Преступление “геноцид” в своем прямом смысле сотворен в этих событиях. Напротив, армянским утверждениям мы скажем, что переселение армян в Восточной Анатолии в 1915 году служило для обеспечения безопасности самих армян и никакого отношения к геноциду не имеет. Правда, во время переселения, во время войны армяне понесли потери. Но причиной этих потерь является необеспечение порядка в Восточной Анатолии из-за продолжающихся войн и восстаний, недостатка средств, горючего, пищи, лекарства, трудных природных условий и таких инфекционных болезней, как тиф и т.д. Никакое преднамеренное и запланированное уничтожение не имело место.

На протяжении истории армяне много раз подвергались таким мерам из-за измены стране-покровительнице. Так, например, примерно в 379 году Сасаниды сослали 70 000 армян в Иран, Византийцы в 1025 году сослали 40 000 армян из Восточной Анатолии в Сивас и Кайсери, Мемлуки в 1250 году сослали 10 тысяч армян в Египет, в 1743 году Сефевиды сослали 24 тысячи армян вглубь Ирана и в 1777 году русские, захватившие Крым, сослали армян в степи.

Армяне, которые на протяжении всей истории подвергались переселениям и ссылкам, не упоминая ни об одном из них, пытаются под названием “геноцид” превратить в проблему переселения в 1915 году, которое было осуществлено Османским правительством в сложившихся обстоятельствах. Это действие является плодом нацеленной политики, направленной к разрушению целостности Турции. Позиция некоторых стран, которые остаются наблюдателем перед уничтожением людей в Африке и Югославии, и их поддержка лживых и необоснованных утверждений является открытым показателем вышесказанного.

[Herbert]

Просто они доиграются до того, что против них подаст в международный трибунал Алжир, с признанием геноцида алжирского народа и народа Африки. французы то в своё время немало народа покосили там.

А там глядишь и индейцы Америки скажут свое слово и предъявят права на оккупированные территории!

ну конечно у индейцев не такая ценная кровь, как удревних армян, у них ДНК от самого Гайка Иваняна....господин Кушнер это знает непонаслышке, а в результате ДНК тестов...

[Азамат Багатов]

А разве Алжир требует признать те события геноцидом? Вы-то куда лезете поперед батьки в пекло?

[pis-malchik]

Все очень просто. Турции надо поставить вопрос на очередном собрании ОИК ,о том что Турция в знак солидарности с Алжиром готов признать геноцид со стороны Франции по отношению к Алжирскому народу и принять закон об отрицании геноцида со стороны Франции. Подвести ( недалеких ) арабов к солидарности с арабами ( да еше и мусульмане ) Алжира, начать хотябы с обиженных стран, а там смотриш и остальные подвалят. Может в этом случаи Некоторые рьяно христьяно-политизированные страны одумаются. А там смотриш и Морокко и Ливия о себе дадут знать, и Тунис.

А сколько стран в мире были колониями Европейских держав. Можно подтолкнуть и некоторые Африканские страны, бывшие колонии- Эфиопия, Ангола, Конго и ....... многим захочется быть в роли обиженных и выставить счет Европе.

Но хватитли ума и смелости ( а точнее ж..пы) у Турции , чтоб проделать такой политический трюк?

[Гришунтий]

Но хватитли ума и смелости ( а точнее ж..пы) у Турции , чтоб проделать такой политический трюк?

Не хватит. Самим бы на плаву удержаться - куда ж им под Францию копать? Что турки за рабский народ - им в лицо открыто плюют, а они всё-равно норовят всё туда же, в Евросоюз!

Видимо, не хотят их там пока видеть.

[alieff]

Но хватитли ума и смелости ( а точнее ж..пы) у Турции , чтоб проделать такой политический трюк?

Не хватит. Самим бы на плаву удержаться - куда ж им под Францию копать? Что турки за рабский народ - им в лицо открыто плюют, а они всё-равно норовят всё туда же, в Евросоюз!

Видимо, не хотят их там пока видеть.

И это говорит армянин, который всеми силами нороровит отркыть грраницы с Турцией... браво, "гордые" вы наши...

[Natty]

Но хватитли ума и смелости ( а точнее ж..пы) у Турции , чтоб проделать такой политический трюк?

Не хватит. Самим бы на плаву удержаться - куда ж им под Францию копать? Что турки за рабский народ - им в лицо открыто плюют, а они всё-равно норовят всё туда же, в Евросоюз!

Видимо, не хотят их там пока видеть.

Главная цель Турции не Европа,хотя она и просится туда уже давно.Турция много не потеряет.Она и другие тюркские государство,такой же союз могут создать по территории.Я уже молчу про природное богатство этих стран,входящий в этот союз...

[Армянин]

Главная цель Турции ЕС

Изменено 12 января, 2010 пользователем Армянин

[Азамат Багатов]

Вступление в ЕС - логическое продолжение заветов Ататюрка.

[Larasha]

Но хватитли ума и смелости ( а точнее ж..пы) у Турции , чтоб проделать такой политический трюк?

Не хватит. Самим бы на плаву удержаться - куда ж им под Францию копать? Что турки за рабский народ - им в лицо открыто плюют, а они всё-равно норовят всё туда же, в Евросоюз!

Видимо, не хотят их там пока видеть.

И это говорит армянин, который всеми силами нороровит отркыть грраницы с Турцией... браво, "гордые" вы наши...

Весь прикол в том, что совсем не хотим открыть границы. Пытаются заставить открыть, так будет правильнее. А Гришунтий очень грубо выразился, неправильно это.

[Larasha]

Не туда написала,

Изменено 12 января, 2010 пользователем Larasha

[pis-malchik]

Главная цель Турции ЕС

Ерунда, главная цель у ЕС, чтоб удержать Турцию у своих ног и всякими обещаниями кормят. Боятся, что Турция сближется с Россией. А ведь процесс пошол, Турция все ближе к России и отдоляется от ЕС.

[Natty]

Главная цель Турции ЕС

Может когда то была,но не теперь.Как правильно заметил pis-malchik Турция с Россией и тюркскими государствами,может более крупную игру сыграть,чем быть частью ЕС.

[Fairy Lady...]

А мне кажеться что Саркози вообще больше занят своей женой чем политикой Франции.

[Гришунтий]

Но хватитли ума и смелости ( а точнее ж..пы) у Турции , чтоб проделать такой политический трюк?

Не хватит. Самим бы на плаву удержаться - куда ж им под Францию копать? Что турки за рабский народ - им в лицо открыто плюют, а они всё-равно норовят всё туда же, в Евросоюз!

Видимо, не хотят их там пока видеть.

И это говорит армянин, который всеми силами нороровит отркыть грраницы с Турцией... браво, "гордые" вы наши...

Весь прикол в том, что совсем не хотим открыть границы. Пытаются заставить открыть, так будет правильнее. А Гришунтий очень грубо выразился, неправильно это.

Не по-о-о-нял? В чём это "очень грубо"? Может, конечно, и слегка грубовато, но зато верно по сути.

[SUMGAYIT]

Не по-о-о-нял?

Армянин? Значит не поймёшь. Почитай анекдот про армянского вратаря. Сколько ему не вколачивали голов в ворота, не признавался. НИ ЗА 100!

[Басмач]

Что может сделать Франция

("The New York Times", США)

Редакционная статья

Президент Франции Николя Саркози получил практически все, на что только мог надеяться, в ходе своего визита в Соединенные Штаты на этой неделе. Теперь он должен не остаться в долгу и значительно увеличить численность французских войск в Афганистане.

Страдая от низкого рейтинга одобрения и провальных результатов на региональных выборах, г-н Саркози нуждался в поддержке. И в Вашингтоне его встретили как старого и доверенного друга. Он и его жена, Карла Бруни-Саркози, были приглашены президентской четой на частный ужин, и это, наверняка, оценят в Париже. Он также получил президентское обещание «свободного и справедливого» трансатлантического тендера на новый самолет-заправщик для ВВС США. Кроме того, президент Обама и его помощник любезно не стали публично говорить о неспособности Франции внести свою справедливую долю войск в борьбу против общего врага в Афганистане.

Г-н Саркози получил дополнительные политические баллы за речь перед аудиторией в Колумбийском университете, когда он сказал, что Америке нужно «задуматься над тем, что означает быть державой №1 в мире» и стать страной «которая слушает».

Все это верно. А Франции нужно стать страной, которая делает больше, чем читает лекции.

Когда г-н Обама отдал приказ об отправке в Афганистан еще 30 тысяч американских солдат, он справедливо ожидал, что европейские члены НАТО ответят на это значительным увеличением со своей стороны. В частности, он ожидал, что Франция, обладающая одной из самых современных и эффективных армий Европы, пошлет еще 1000 или больше солдат в придачу к 3750, которые уже находятся в Афганистане. Это добавило бы полезной военной силы и подчеркнуло бы многонациональную природу натовского присутствия.

Вместо этого г-н Саркози предложил лишь 80 военных наставников. Чтобы трансформировать афганскую армию и коррумпированную и жестокую национальную полицию в силы, способные поддерживать порядок и законность в районах, отвоеванных у Талибана, требуются тысячи наставников. Но в то время как немало членов НАТО могут предоставить квалифицированных наставников, Франция – одна из немногих стран, способных предоставить полноценные и эффективные боевые соединения.

Г-н Саркози постоянно повторяет, что решительно поддерживает усилия НАТО в Афганистане. На этой неделе он повторил свои слова. Лучший способ доказать эту поддержку – это послать туда дополнительные французские войска.

[Лезгин-999]

Али Саиб обратился к командующему Оже с новым обращением. Он не публиковал его. Получен следую­щий ответ:

3 апреля 1920г.

***

Командующий французскими силами в Урфе Намек-бею, командующему национальными Силами в Урфе

Я получил ваше письмо. Благодарю вас. Я не сторонник кровопролития. Но вы знаете, что я не могу покинуть Урфу по своей собственной инициативе. Такой приказ может быть дан только генералом Гуро. Если вы сможете получить такой приказ, я заявляю, что покину Урфу немедленно; примите мои уверения в высоком к вам почтении.

0же

[Самарканд]

«Немецко-французский брачный союз распался»("Die Welt", Германия)

Алан Позенер (Alan Posener)

Кризис Европы начался для него с неудавшегося брака между Францией и Германией. В интервью WELT ONLINE философ Андрэ Глюксманн (André Glucksmann) обвиняет в этом федерального канцлера Ангелу Меркель. По его мнению, она проводит такую же политику, как раньше Герхард Шредер.

В своей просторной квартире в старом доме, расположенном в десятом районе Парижа, Андрэ Глюксманн живет среди книг. Этот 73-летний ветеран уличных боев во время майских событий (1968 года) в Париже, а также многих философских баталий кажется изящным, почти хрупким. Однако он явно получает удовольствие от беседы, которая ведется на немецком языке. Глюксманна обучила немецкому его бабушка, которая, спасаясь от нацистов, вынуждена была уехать во Францию.

- WELT ONLINE: В конце 2009 года вступил в силу Лиссабонский договор. А сейчас открыто ведутся разговоры о развале еврозоны и даже Европейского Союза. Что произошло?

- Кризис Европы начался раньше. Мотор Европы, то есть немецко-французский брачный союз, уже давно не функционирует, однако политики не хотят этого признавать. Этот брак распался, так как Берлин расстается с Парижем и поворачивается в сторону Москвы. В этом корень проблемы. Во Франции это называется «le retour aux fundamentaux» ( «fondamentaux – прим. перев.), то есть возвращение к фундаментальным основам. Я не имею в виду, как это делают некоторые поляки, возвращение к пакту Гитлера-Сталина, я имею в виду возвращение к 19-му веку.

- Этот упрек можно было бы сделать в адрес Герхарда Шредера – союз с Путиным, газпромовский трубопровод Nord Stream и так далее. Но вы ведь не считаете, на самом деле, что Ангела Меркель проводит такую же политику?

- Именно так я и считаю. Я надеялся, что она немного изменится, однако Nord Stream остается, к этому добавляется еще и «Южный поток», есть и другие вещи. Возьмем, к примеру, сотрудничество при строительстве атомных электростанций между концерном Siemens и французской фирмой Areva. Siemens отказался от него и теперь строит атомные электростанции вместе с одним из российских олигархов. В настоящее время мы конкурируем друг с другом по всему миру – Франция с одной стороны, Германия-Россия с другой. Это нечто новое. Раньше правительства смогли бы найти какое-то компромиссное решение.

- Siemens – это не государственное предприятие. Сам концерн может свободно выбирать, с кем ему сотрудничать.

- Естественно. Однако правительства, тем не менее, всегда обладают определенным влиянием. Они просто не хотели его использовать. Впрочем, это только один из симптомов. В Европе нет общей энергетической политики. А Германия работает с Россией в энергетическом секторе, хотя Украина, прибалтийские страны, Польша были с этим не согласны. Германия их вообще не спросила.

- Получается так, что держание за ручки между Колем и Миттераном в конечном итоге оказалось иллюзией?

- У политиков всегда много иллюзий, и самая большая из них состоит в том, что именно они творят историю. Но тогда и единство было прочнее, чем сейчас. Возьмем проблему Греции. Все граждане еврозоны будут вынуждены заплатить за то, что немецкое правительство в течение нескольких месяцев не могло принять решения о помощи грекам. А почему? Потому что предстоят выборы в земле Северный Рейн – Вестфалия. Теперь мы, европейцы, будем вынуждены заплатить в три раза больше, чем это можно было бы сделать, скажем, три месяца назад. Германия права, не испытывая восторга по поводу того, что надо платить за греков. Но все мы также правы, когда мы не испытываем восторга от того, чтобы расплачиваться за предвыборную борьбу в Германии. А за этим скрывается то, что Германия не мыслит больше в рамках Евросоюза. У Германии теперь есть новый горизонт. В средствах массовой информации формируется негативное отношение к Греции. Дело в том, что будущее для Германии – это не Греция. И не Франция. Будущее для Германии – это модернизация России. Это вековая перспектива. Она восходит ко временам Екатерины Великой, немецкой принцессы…

- …чей портрет находится на рабочим столом госпожи Меркель.

- А других портретов на столе нет. Но это же свидетельствует о наивности. Екатерина не была просвещенным деспотом. Деспотом, да. Но просвещенным ли? Три раза она делила Польшу. Она боролась против революции, а также против свободомыслия в России. Недалекие философы в парижских салонах были без ума от Екатерины. Но после того, как Дени Дидро съездил в Россию, у него все эти восторги исчезли, о чем он и написал. Но это так, кстати. Индустриализация России в 19-ом веке находилась в руках балтийской аристократии и немцев. Я не собираюсь это осуждать, но было бы наивно пытаться повторить это сейчас.

- Почему?

- Правление Путина проблематично, по крайней мере не очень дружелюбно по отношению к предпринимателям, и это всем известно. Однако здесь мы имеем дело с идеологически обусловленной наивностью. В данном случае мы видим, как объединяются, с одной стороны, пацифизм, то есть стремление к миру, а также настроения против атомной энергии – атомные электростанции будут строиться за Уралом, а Германия будет жить без ядерной энергетики на русской нефти и природном газе. Не на энергии атома, как это делает Франция. С другой стороны деловая заинтересованность. Здесь мы видим стратегический союз между «зелеными» и промышленностью. Это своего рода неоколониализм, который недооценивает цинизм Кремля и полагает, что модернизация означает демократизацию.

- Накануне иракской войны 2003 года философы Жак Деррида (Jacques Derrida) и Юрген Хабермас (Juergen Habermas), видя европейское сопротивление, провозгласили возрождение Европы. Европа приобретает новую идентичность, когда она выступает против Америки?

- Деррида был наивен. Он не был знаком с ситуацией в Германии. А Хабермас после объединения Германии выпал из истории и вновь хотел включиться в игру. Но если бы вы меня спросили, в чем состоит идея Европы, то я бы ответил следующее: в начале было три идеи. Первое: пусть никогда больше не будет Гитлера, пусть никогда больше не будет национализма и расизма. Второе: борьба против коммунизма. И третье: покончить с колониализмом. Те государства, которые вошли в Евросоюз, отказались от своих колоний – Франция, Голландия, Испания, Португалия и Великобритания. После падения (Берлинской) стены все посчитали, что эти идеи потеряли свою актуальность. Но была и четвертая идея, и именно она привела к падению стены. Это была идея нового вида революции, которая на Западе смела остатки фашизма, в Португалии и Испании…

- и в Греции.

- Именно. В восточном блоке это прошло через Берлин в 1953, затем через Венгрию и Польшу в 1956, через пражскую весну 1968 года, через диссидентов в России и так дальше. Хотя все это было подавлено. Однако от восстания к восстанию, от подавления к подавлению все это в конечном итоге привело в падению стены. И этот процесс продолжается – вспомните об Украине, о Грузии, но также об Иране. Речь идет о новом виде революции. Во-первых, она должна быть, насколько возможно, бескровной, тогда как раньше революции - и (Великая) французская революции, а затем большевистская и маоистская – были предельно кровавыми. Во-вторых, это должна быть революция большинства для большинства, а не революцией небольшой группы, как это было с якобинцами или ленинистами. В-третьих, она еще не завершилась. Речь идет не о том, чтобы войти в рай, но о том, чтобы выйти из ада. Речь идет о том, как сказал мой друг Вацлав Гавел, чтобы больше не жить во лжи. В первой половине 20-го столетия Европа показала всему миру, как происходят тоталитарные революции и тотальные войны. А во второй половине из Европы пришло противоядие против парадигмы первой половины.

- А каким мог бы быть вклад Европы в 21-ый век?

- Он должен быть таким – солидарность со свободой. Повсюду на Востоке большое количество людей борются за свободу, это происходит в России, на Кавказе, на Украине.

- Именно там мы недавно проиграли. Новое правительство заключило с Россией соглашение, которое позволяет российскому военно-морскому флоту еще на четверть века дольше оставаться в Крыму.

- А почему мы проиграли Украину? Потому что мы оставили Украину в одиночестве. Конечно, украинцы наделали много ошибок. Но революция никогда не бывает легкой, и все мы не ангелы. Европа устала. Впрочем, в Западной Европе поддержка диссидентов в Восточной Европе всегда была делом меньшинства. Я знаю это, так как я в этом участвовал. Многие ничего не знают об идее мирной революции. Это можно было заметить во время празднований по поводу 20 годовщины падения Берлинской стены. Там говорили о роли политиков. Только Лех Валенса подчеркнул роль простых людей.

- А теперь эти простые люди везде отдают свои голоса националистическим и ксенофобским группировкам – Фидеш (Fidesz) в Венгрии, Герт Вилдерс (Geert Wilders) в Голландии. В Германии людей настраивают против Греции…

- …а в Греции настраивают против Германии, а также в других местах. Везде на сцену выступает ксенофобия. Не только против иммигрантов, против мусульман. Во Франции во время голосования по поводу Конституции была развязана кампания против поляков. Европейские страны в культурном отношении все очень разные. А если у нас не будет никакой идеи относительно будущего Европы, то тогда к нам вернутся старые демоны.

- И что в таком случае должна делать Европа?

- Мы должны разработать общую энергетическую политику, мы должны вместе преодолеть кризис. Мы должны поддерживать независимость Грузии и других государств и мы должны набраться смелости для того, чтобы критиковать Путина. В противном случае Европейский Союз будет погружаться в зимнюю спячку, которая может продолжаться не одну зиму.

- Это звучит очень прагматично. Я больше думал о манифесте интеллектуалов по поводу европейских ценностей.

- Если Европа объединяется, то это не происходит на основе ценностей. У каждой страны свои собственные ценности, и ни у одной страны нет одинаковых ценностей с другой страной. Так, например, Франция имеет собственное представление о «laicité» (фр.: лаицизм, концепция секуляризации общественной жизни – прим. перев.), и оно отличается от того, как эти отношении между церковью и государством воспринимаются в Германии или Англии. Мы объединяемся против чего-то. Во время холодной войны это было просто. Теперь врага нет, но есть много форм враждебности. Мы должны договориться о том, что это такое и что это для нас означает. Россия – это не враг, а неопределенность (Unsicherheit).

- Китай?

- Это более отдаленная неопределенность в конце нынешнего века.

- Исламизм?

- Не сам по себе исламизм, а исламизм в его экстремистских формах, исламизм – да.

- Но это не главная опасность?

- Иногда она становится таковой. Например во время террористических актов в Нью-Йорке. Но не всегда. Русские поддерживают иранцев, а американцы в свое время поддерживали Талибан против русских. Сегодня все нужно очень конкретно обсуждать, сейчас не время манифестов. Я хотел бы спросить, почему интеллектуалы в течение десяти лет молчали о второй чеченской войне? Жертвами этой войны стали 200 000 человек, из них 50 000 детей, и это у народа, численностью в миллион человек. Почему Европа хранила молчание? И я хотел бы спросить у христиан: почему католическая церковь до сих пор хранит молчание относительно геноцида в Руанде? Руанда была католическим государством. В церквях и миссионерских школах священники отбирали представителей (племени) тутси и передавали их убийцам. Это был первый случай, когда геноцид был совершен представителями одной и той же религии. Папа Иоанн-Павел II побывал в Руанде перед геноцидом и благословил эту страну именем Христа. До этого таким образом была благословлена Испания перед гражданской войной. В связи с этим возникают вопросы. Я не являюсь другом педофилов. Это хорошо, что об этом говорят. Однако с Руандой связаны более серьезные вопросы. А они замалчиваются. Я считаю, что задача интеллектуалов и журналистов состоит в том, чтобы поднимать именно те вопросы, которые замалчиваются в обществе.

Андрэ Глюксманн

Родился в 1937 году в семье еврейских эмигрантов в городе Булонь-сюр-Мер (Boulogne-sur-Mer). Критика тоталитаризма: Глюксманн принимал активное участие в «парижских майских событиях» (имеются в виду студенческие волнения в Париже в мае 1968 году – прим. перев.). В 1977 году он публикует работу «Великие мыслители» (Meisterdenker), критика тоталитарного мышления у Фихте, Гегеля, Ницше и Маркса. Позиция: цивилизация должна «табуизировать» зло и критиковать идеологии, которые обобществляют ненависть.

http://www.inosmi.ru/world/20100509/159802376.html

[Самарканд]

Камиль Саре: Мини-юбка под паранджой. Отчего француженки одевают никаб

Прим. ред.: Конституционный совет Франции на этой неделе одобрил закон о запрете ношения в общественных местах исламской женской одежды, полностью закрывающей лицо. Обе палаты французского парламента закон уже приняли. На эту процедуру потребовалось несколько месяцев. В случае, если женщина появится в таком виде на улице, вокзале, магазине, в парке, ей грозит штраф в размере 150 евро. Тот, кто заставляет женщину носить такую одежду, рискует сесть в тюрьму на год и заплатить штраф в 30 тысяч евро. Вообще же процент француженок, носящих паранджу, на самом деле в стране невысок. В основном, они носят никабы - платки, доходящие до плеч с прорезью для глаз.

"Раньше я не представляла жизни без модной одежды. Я носила обтягивающие джинсы и не понимала девушек, которые скрывают свое лицо", - говорит 19-летняя Надя, одетая во все черное. Мне видны лишь одни ее красиво накрашенные глаза. Несколько месяцев назад она начала носить никаб. Вместе с ним она надевает перчатки и кроссовки.

Я встретился с Надей в парке парижского пригорода Нантер. На горизонте высятся башни. Внизу виднеется озеро. И Надя, которая непринужденно болтает со своими тремя скрытыми никабами и черными мусульманскими платьями подругами. Все они называют друг друга "сестрами".

Надя забросила учебу. "Я больше о ней и не вспоминаю", - признается девушка. Она больше не хочет туда возвращаться. Но так до сих пор и не нашла работу: "Лучше всего я чувствую себя дома. Так жить гораздо приятнее. В любом случае, я всегда была лентяйкой!" Тем не менее, атмосфера в доме, как мне кажется, нередко бывает напряженной. Надя носит никаб против воли своих родителей, которые сами являются верующими мусульманами. "Моя мама хотела бы, чтобы я продолжила учебу, и моему отцу это тоже совсем не нравится. За исключением моего брата никому в семье это не нравится", - рассказывает она.

Родители

Трем ее подругам, которые выросли более или менее строгой религиозной среде, также пришлось бороться с родителями за признание своего выбора. 21-летняя Марина, наполовину турчанка по отцу, опасалась реакции своей матери. Она стала приучать родителей постепенно. Перед тем как надеть никаб, она довольствовалась джилбабом, скрывающим все тело длинным и широким платьем.

19-летней студентке Мириам тоже пришлось долго объяснять такой выбор своей матери-мусульманке, которая не считает ношение скрывающую лицо одежду чем-то необходимым.

Что касается второй Мириам, школьницы 17 лет, она не решается сделать последний шаг к парандже, несмотря на то, что сгорает от страстного желания ее надеть. "Хотя мои родители и очень верующие люди, они не хотят, чтобы я слишком ударялась в религию, - объясняет она. - Мой отец - учитель, и поэтому он боится, что я заброшу учебу".

Значит, все они покорные и послушные девочки? Эта фраза сразу же вызывает у них самую бурную реакцию. Они не согласны с таким ярлыком и отстаивают свое право жить как все. Чем они занимаются? Ходят в кино, гуляют по Елисейским полям и бегают по магазинам. И да, как и все женщины, они обожают всякие модные штучки. Не перестали они и заботиться о своей внешности. Под никабом, бывает, можно увидеть много интересного. "Если нам хочется надеть мини-юбку, мы ее надеваем... Это нас не беспокоит!" - смеются девушки.

Чтобы понять решение носить полностью закрывающее лицо и тело одежду, нужно, конечно же, обратиться к религии, так как эти девушки с сильным характером не признают над собой никого, кроме Бога. По их словам, они носят никаб только для Аллаха и никого помимо него. Все они посвящают немалую часть своего времени изучению религиозных текстов.

Хотя они и понимают, что их точка зрения не пользуется повсеместной поддержкой в рядах мусульман, они рассматривают ношение подобной одежды как обязательство перед Богом. В подтверждение своих слов Марина приводит выученные ей наизусть суры из Корана и напоминает о словах пророка, хотя и признает, что "это все не так просто объяснить, ответ нужно искать в сердце, в глубине самого себя. Понять это могут лишь люди, у которых есть вера".

Но только "Богом" все не объяснить. Мальчики тоже принимаются в расчет. Студентки Надя и Мириам это, не скрываясь, признают. По их словам, они стали носить практически полностью закрывающую лицо одежду для того, чтобы больше не быть мишенью для мужских приставаний и ощущать на себе "нехватку уважительного отношения". Я набираюсь храбрости и спрашиваю, может, у них есть плохой опыт? "Нет, совсем нет", - отвечают мне они.

Они не переносят взгляды, которые считают "непристойными", и "пошлости". "Молодые люди, которые с нами даже не знакомы, предлагают прокатиться в автомобиле. Я никогда этого не понимала! Совсем ничего не соображают!" - возмущается Мириам. Девушки настроены категорично. Для них совместное обучение юношей и девушек влечет за собой лишь проблемы. Чтобы подкрепить тезис аргументами, Марина указывает на высокий уровень заражения ВИЧ.

Но сейчас, наконец-то, Надя и подруги признают, что обрели определенное целомудрие, и говорят, что совершенно счастливы, одеваясь так. В никабе они себя чувствуют гораздо более комфортно, чем без него. Когда Мириам надела никаб впервые и отправилась на учебу, то, по воспоминаниям, чувствовала себя "прекрасно" и хотела "показаться на свет как можно скорее".

Оскорбления

Девушек огорчают каждодневные оскорбления, которые они слышат от прохожих на улицах. "И с того времени, как закон о запрете паранджи начал обсуждаться, становится все хуже и хуже, - уточняет Марина. - Ну, я понимаю, что люди не в курсе. Так пускай у нас спросят, а не строят бесполезные теории".

Все они сожалеют, что ислам не уважают и не понимают. Они винят журналистов в том, что те сводят их религию до терроризма. По их мнению, "французы не принимают различия" и не перестают вставлять мусульманам "палки в колеса".

Марина и Надя мечтают выйти замуж и уехать. Надо уточнить, что через пять-десять лет они видят себя замужними женщинами, воспитывающими детей. Но как найти мужа, если ты носишь никаб? Мой вопрос вызывает у них смех. Вскоре я понимаю, что они уже об этом давно подумали. Не смущаясь, они отвечают, что прибегнут к услугам человека, которому можно доверять, к примеру, брата подруги, и так найдут свою судьбу. А карьера и финансовая независимость их волнуют мало …

Оригинал публикации: " Nous, si on veut mettre une mini-jupe, on la met... On n"est pas d?rang? ! "

("TV5 Monde", Франция)

Беседа с четырьмя юными француженками, которые решили носить никаб

Камиль Саре (Camille Sarret )

Источник - ИноСМИ

[Platon-1961]

Le Monde

WikiLeaks разоблачил двуличную политику Николя Саркози в отношении армян

Газета Le Monde опубликовала 29 декабря открытое письмо французского журналиста армянского происхождения Ара Тораняна, озаглавленное "Париж покидает армян".

В публикации сопредседатель Координационного совета армянских организаций Франции и редактор журнала Les Nouvelles d'Armenie Торанян, основываясь на последних разоблачениях WikiLeaks, раскрыл и осудил двуличную политику президента Франции Николя Саркози в отношении одной из важнейших задач армянской общины - законопроекта о введении наказания за отрицание Геноцида армян.

Этот законопроект, принятый Национальным собранием Франции 12 октября 2006 года, по сей день ожидает ратификации Сената, чтобы стать законом и вступить в силу.

Между тем, согласно WikiLeaks, из дипломатических источников выясняется, что Саркози, дававший армянской общине во время предвыборной кампании 2007 года всевозможные обещания по поводу поддержки этого законопроекта, спустя месяц после своего избрания, через своего советника гарантировал властям Турции, что сделает все для предотвращения принятия Сенатом законопроекта.

Данное разоблачение вызвало возмущение армянской общины. Кроме открытого письма Ара Тораняна, с протестом выступил и Координационный совет армянских организаций Франции, осудив двуличную политику французских властей.

В той же публикации Торанян обратился к еще одному, более раннему разоблачению WikiLeaks, которое касалось Карабаха. Согласно информации, некий высокопоставленный чиновник французского МИД признался министру обороны США в том, что "наличие большой армянской общины препятствует выдвижению определенных предложений, которые могли бы способствовать решению карабахского конфликта".

"Возникает вопрос, что же за такие мирные предложения у МИД Франции, которые могут вызвать подобный протест французов армянского происхождения?" - пишет Торанян в открытом письме, опубликованном в Le Monde.

"Традиция бросать армян в угоду пантюркизму продолжается в нашей республике и сегодня", - заключает журналист.

[Platon-1961]

Эльдар Намазов: «Почему проармянски настроенная страна все еще является сопредседателем Минской группы?» –

Как уже сообщалось, совершающий рабочий визит в региональные страны Южного Кавказа Президент Франции Николя Саркози, вчера находился в Армении, где отметился рядом высказываний.

Николя Саркози после посещения ереванского мемориал так называемым жертвам геноцида армян, сказал, что Турция до конца 2011 года должна признать геноцид как исторический факт, иначе Франция примет соответствующие меры.

Не забыв добавить, что Франция выступает против вхождения Турции в Европейский Союз.

Для разъяснений ANN.Az обратился к политологу Эльдару Намазову. В своем комментарии известный политолог отметил, что позиция Франции не вызывает удивления:

«Всем известна проарамянская позиция Франции, где проживают большое количество французов армянской национальности, диаспора которой имеет влияние в различных кругах Франции. Отсюда и проармянская позиция этой страны в вопросах, касающихся Турции и Нагорного Карабаха. Поэтому заявление, сделанное в Ереване Николя Саркози, не вызывает удивления.

Удивительно другое: как проармянски настроенная страна до сих является одним из сопредседателей Минской Группы? Мне кажется, что азербайджанская дипломатия должна крепко задуматься над этим парадоксом».

Что касается отрицательной позиции Франции по отношению членства Турции в Европейском Союзе, озвученное Николя Сиркози, Эльдар Намазов напомнил традиционно негативную позицию, занятую в отношении Турции Францией и Германией с самого начала постановки вопроса о Турции и Европейском Союзе:

«Эти страны не оглашают истинных причин, приведших к известным позициям по отношению к Турции. Хотя причины эти на виду: территория Турции большая, ее население многочисленно, страна обладает экономической мощью. По законам Европейского Союза, представительство во многих структурах Европы пропорционально распределяется согласно количеству населения страны – члена Европейского Союза.

Если Турция будет принята в Евро Союз, то гегемонии в Союзе пары Германия – Франция придет конец. Представляя в Союзе интересы «малых» стран, Турция может добиться большого влияния и авторитета. Обеспокоенные этим обстоятельством, Германия и Франция, используют всевозможные средства против вхождения Турции в Европейский Союз».

Парвиз Азимов

ANN.Az

[AZERMAN]

Думаю, что высказывния убогого венгерского еврея-французкого христианина (вообще-то сложно понять кем является этот ублюдок) о т.н. "геноциде" армян уже не вызывают никакого должного интереса.

Все эти послания не более чем тявкание для Великой Турецкой Республики и турецкого народа (и тем более для нас).

Чем же этот жидяра во Христе удивил тюрский мир? Да ничем. По большому счёту его никто и не ждал в Баку - сплошной вынужденный официоз.

[zangilanski]

Читаю сегодня высказывание А.Муталлибова...просто не понимаю.....а что мешает руководству АР поставить вопрос о смене сопредседателей ОБСЕ...

так ведь ...и ежу понятно..что ни америкосы ...ни русские ...ни тем более лягушатники не будут справедливо решать проблему НК...из за того что ....они всегда будут зашищать армян да хотя бы за то что они ХРИСТИАНИ...

......кюл бизим башымыза.....гёр бизим талейимизи кимлар хялл елийир...

[Wenden]

По турецким законам Саркози подлежит суду. Интересно, состоится ли он?

[zangilanski]

По турецким законам Саркози подлежит суду. Интересно, состоится ли он?

А по францускому законы Эрдоган подлежит суду.Интересно , состоится ли он))))))

[Wenden]

А по францускому законы Эрдоган подлежит суду.Интересно , состоится ли он))))))

ПО КАКОМУ И ЗА ЧТО?

[Platon-1961]

А по францускому законы Эрдоган подлежит суду.Интересно , состоится ли он))))))

А ничего не будет. Обычный обмен "любезностями" между заклятыми союзниками.)))