Jump to content
  Love reading great articles? Visit Elix.com today!
West

Отрицание Геноцида армян и Азербайджанцы в России

Recommended Posts

Лидеры «Справедливой России» Сергей Миронов и Николай Левичев внесли законопроект об уголовной ответственности за отрицание геноцида армян в 1915 году. Так они ответили Турции за сбитый российский бомбардировщик Су-24
Лидеры «Справедливой России» Сергей Миронов и Николай Левичев внесли законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за непризнание фактов геноцида армянского народа в Западной Армении и Османской Турции в период 1915–1922 годов, сообщила РБК пресс-служба фракции. На сайте нижней палаты парламента законопроект еще не появился.

«Отрицание геноцида армян оскверняет память погибших и является прямым продолжением политики турецкого правительства. <…> Действия тех, кто пытается стереть из памяти или исказить смысл трагических событий начала XX века, являются не только безнравственными, но и преступными», — говорится в пояснительной записке к законопроекту.

Наказание за публичное отрицание или одобрение колеблется между штрафом в размере до 300 тыс. руб. (или в размере зарплаты или иного дохода осужденного за период до двух лет), принудительными работами на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок, говорится в законопроекте. За отрицание или одобрение с использованием служебного положения или через СМИ депутаты предлагают карать штрафом 100–500 тыс. руб. (или в размере зарплаты или иного дохода за период от одного года до трех лет) или лишением свободы до пяти лет.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/25/11/2015/5655c71d9a7947c9b6093241

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос азербайджанцам живущим в России. Как вы отреагируете если примут такой закон. Признаете геноцид армян или переедите из России? Хочу обсудить именно этот случай а не то что "этого никогда не будет"..т.е. вероятность принятия такого закона.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"ельню попутали. на правилово поставили не по закону волки позорные"

 

На самом деле. Я, Ленин Наполеон ГитлерОвич находясь в здравом (допустим) уме совершил 200 лет назад геноцид уничтожив племя индейцев проживающих на территории ....... ....... штата ...... на котором нынче находится сквер с георгинами которые ненавидит любая женщина. Какие санкции за геноцид собственно. 

Чем чревато обвинение в геноциде?

Share this post


Link to post
Share on other sites

"ельню попутали. на правилово поставили не по закону волки позорные"

 

На самом деле. Я, Ленин Наполеон ГитлерОвич находясь в здравом (допустим) уме совершил 200 лет назад геноцид уничтожив племя индейцев проживающих на территории ....... ....... штата ...... на котором нынче находится сквер с георгинами которые ненавидит любая женщина. Какие санкции за геноцид собственно. 

Чем чревато обвинение в геноциде?

Как чем? Деньгами. Весь этот сыр бор из-за этого..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос азербайджанцам живущим в России. Как вы отреагируете если примут такой закон. Признаете геноцид армян или переедите из России? Хочу обсудить именно этот случай а не то что "этого никогда не будет"..т.е. вероятность принятия такого закона.

Куда мы можем переехать? Кто нас и где ждёт? Кому мы нужны  со своим бзиком ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну признавать необязательно, главное его не отрицать)

А если спросят? Втихаря кивнуть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот народ, голодомор не признали, а за "геноцид" руки поднимают.

Чисто юридически по моему нельзя привлечь человека за отрицание.

Не видел, не слышал, не знаю. Вот и весь ответ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Для чего  России принимать такой закон? Что он даст? У нас и более важные законы не исполняются  ,а здесь  нате здрасьте. веришь или не веришь..? До дурости можно любое  дело довести. 

 

При ухудшении отношений тогда   да , ждать можно  что угодно. Но думаю. Эрдоган  понял позиция в мире неоднозначна и напряжение  обстановки не в его  интересах.  Угрозами  Москва парализовала его. он сейчас в сметании. Отсюда и невнятные заявления делаются  от слишком бравых  до  сожаления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

никак не отреагирую и и-за этого не стану менять свой образ жизни, место жительства и т.п.

 

я для себя давно решила, что нет смысла вступать в политические дискуссии, например, с друзьями, сотрудниками и т.п., потому что все равно все останутся при своем мнении, поэтому лучше не начинать разговор вообще

Share this post


Link to post
Share on other sites

очень сомневаюсь что этот закон будет принят, просто депутаты не смогли сдержать свои эмоции, а армяне были рады продвигать идею

вообще, поразительно, насколько ярко раскрываются лица в экстримальных ситуациях))

если и примут, в крайнем случае опять подадим в ЕСПЧ и все дела :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Россия становится всё убогее и убогее. Слишком мелко. Даже на студентов турков перешли. Путин превращает Россию в ничтожество.

Share this post


Link to post
Share on other sites

никак не отреагирую и и-за этого не стану менять свой образ жизни, место жительства и т.п.

 

я для себя давно решила, что нет смысла вступать в политические дискуссии, например, с друзьями, сотрудниками и т.п., потому что все равно все останутся при своем мнении, поэтому лучше не начинать разговор вообще

 

Извините меня, но так поступать тоже нельзя.

Каждый из тех кто покинул Азербайджан, должен быть послом своей Родины.

Коллеги по работе и друзья должны слышать и альтернативное мнение.

 

Именно так армяне за рубежом создают своё лобби. Если сидеть и отмалчиваться, результат может вернуться бумерангом.

Понятно, стиль разговора не должен походить на мой к примеру. Я говорю эмоциями.

Всегда можно культурно объяснить свою точку зрения и закрепить аргументами.

Прислушаются, хорошо. Нет, так хуже не будет. Главное не скандалить. ))

 

Мир давно поделён на два лагеря. Те кто за и те кто против.

При любых конфликтах есть колеблющийся. Их процент иногда из-за недостатка информации может превосходить две группы осведомлённых, которые уже сформировали своё мнение.

 

К примеру, почему я часто отвечаю в темах про Израиль? Не только из-за того, что я сын президента Израиля, но и потому что, я вижу, что кто-то или недоговаривает или искажает информацию. Пишу своё мнение используя всю доступную мне инфу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

до недавних пор я тоже так думала, но, честно говоря, на работе ни с кем не хочется портить отношения, поэтому мы коллективно приняли решение не обсуждать такие острые политические темы, как отношение России с Украиной и сейчас с Турцией

поверьте, говорю о собственном опыте, все остаются при своем мнении, у каждого своя правда и это абсолютно нормально

 

другое дело, когда мы обсуждаем темы, касающиеся традиций, культуры, кухни Азербайджана, темы о городах, местах отдыха (в последние время это действительно актуально) и любой другой информации, я всегда готова к диалогу)) но только не о политике )))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

никак не отреагирую и и-за этого не стану менять свой образ жизни, место жительства и т.п.

 

я для себя давно решила, что нет смысла вступать в политические дискуссии, например, с друзьями, сотрудниками и т.п., потому что все равно все останутся при своем мнении, поэтому лучше не начинать разговор вообще

Всё правильно.  Не поступайте как  поступал я. Мой пример другим наука ..  я говорил то . что думал ,а это ни кому не нравится. Все хотят  слышать самые лестные отзывы при самых  невероятных поступках.  

Да. вот ещё что  - изменять своим принципам  в угоду  кому либо не собираюсь. ))))

Edited by Patrick

Share this post


Link to post
Share on other sites

очень сомневаюсь что этот закон будет принят, просто депутаты не смогли сдержать свои эмоции, а армяне были рады продвигать идею

вообще, поразительно, насколько ярко раскрываются лица в экстримальных ситуациях))

если и примут, в крайнем случае опять подадим в ЕСПЧ и все дела :D

А что такое ЕСПЧ?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Против Турции Россия откровенно истерит и сразу исчерпала весь арсенал наказаний, вплоть до переименования хора Турецкого. Хоть бы оставили что-нибудь на случай если Турция собьет второй самолёт. А так уже пугать нечем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Против Турции Россия откровенно истерит и сразу исчерпала весь арсенал наказаний, вплоть до переименования хора Турецкого. Хоть бы оставили что-нибудь на случай если Турция собьет второй самолёт. А так уже пугать нечем.

 

Это уж слишком для такого государства. Пора бы опомниться. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это уж слишком для такого государства. Пора бы опомниться. 

Опомнится?.Не будет этого,пока страну не доведут до красного колена.Последние годы в .е оголтелый шовинизм и оргазм от этого "преимущества".

Edited by yadobriy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Против Турции Россия откровенно истерит и сразу исчерпала весь арсенал наказаний, вплоть до переименования хора Турецкого. Хоть бы оставили что-нибудь на случай если Турция собьет второй самолёт. А так уже пугать нечем.

 

Успокойся! Это только видимые наказания. Есть еще и невидимые, о которых не говорят и не рекламируют. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Успокойся! Это только видимые наказания. Есть еще и невидимые, о которых не говорят и не рекламируют.

Может приоткроешь завесу таинственности?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Успокойся! Это только видимые наказания. Есть еще и невидимые, о которых не говорят и не рекламируют. 

Ага, в турцию отправят диверсионный отряд армянских боевых хомячков. Ты уже записался туда?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Турции в ответить надо признать геноцид  черкесов, карачаевцев, чеченцев, дагестанцев, ингушей, кабардинцев, балкарцев, крымских татар.

представителей этих народов в Турции в общей численности около 5 миллионов или даже больше. 

Хороший повод для признания

Посмотрим как потом запоют Жириновский  и прочие российские шовинисты и лицемеры.

Edited by Sam1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Против Турции Россия откровенно истерит и сразу исчерпала весь арсенал наказаний, вплоть до переименования хора Турецкого. Хоть бы оставили что-нибудь на случай если Турция собьет второй самолёт. А так уже пугать нечем.

 

   Вы так думаете?  Лично я не вижу  истерику - вижу  очень  хорошо  продуманную , выверенную,  хладнокровную  политику.

Последствия    могут быть плачевными,  при всей моей  любви к Турции. да и Запад  может слить ее - у него  свои основания это делать.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

очень сомневаюсь что этот закон будет принят, просто депутаты не смогли сдержать свои эмоции, а армяне были рады продвигать идею

вообще, поразительно, насколько ярко раскрываются лица в экстримальных ситуациях))

если и примут, в крайнем случае опять подадим в ЕСПЧ и все дела :D

 

  В России  вроде как  думает выйти из под юрисдикции ЕСПЧ)  И вообще  бред не следует обсуждать. Если бы у бабушки был.... то была бы она дедушкой- примерно  это. Сама идея  "за отрицания геноцида"  признак слабоумия,  которым заразили евреи  европейцев. Поясняю почему. Был геноцид или не был - вопрос  викторины. Конституция страны  должна защитить  граждан страны, а не  горе  каких то  наций. Отсюда  можно сделать вывод, что любое наказание   гражданина страны за отрицания геноцида  любых  цыганов в какой то другой  стране  нарушает его конституционные  права,  свобода слова и свобода мнения.   В случае  с немцами,  они сами признали сей факт, был суд и в суде был  установлен подлинность этого  исторического факта.   Это, конечно  ,  тоже  момент  спорный,  учитывая что  никто не  хочет  расследовать убийства Христа ,  не запрещает  отрицания того, что Иуда его предал, еврейская толпа  кричала "распни!" ,Еврейский священник   вынес вердикт  -убили  Бога, обвинили Рим в этом.  Если быть  последовательным, то  следует  запрещать отрицания  официальной    зрения  науки  на историю.  А это бред. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

   Вы так думаете?  Лично я не вижу  истерику - вижу  очень  хорошо  продуманную , выверенную,  хладнокровную  политику.

Последствия    могут быть плачевными,  при всей моей  любви к Турции. да и Запад  может слить ее - у него  свои основания это делать.  

Нет у Запада такого основания. У него есть основания в очередной раз развести ваших лохов во главе с самым главным. Это мы и наблюдаем. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы так думаете? Лично я не вижу истерику - вижу очень хорошо продуманную , выверенную, хладнокровную политику.

Последствия могут быть плачевными, при всей моей любви к Турции. да и Запад может слить ее - у него свои основания это делать.

Вы правы, как я мог не заметить хорошо продуманные помидорные санкции, выверенную политику переименования хора Турецкого, хладнокровные облавы на турецких студентов.. Турки тоже мечтают применить такие важные санкции, да никак не могут найти хотя бы один российский продукт на своём рынке

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы правы, как я мог не заметить хорошо продуманные помидорные санкции, выверенную политику переименования хора Турецкого, хладнокровные облавы на турецких студентов.. Турки тоже мечтают применить такие важные санкции, да никак не могут найти хотя бы один российский продукт на своём рынке

 

 Вы  никак не сможете заметить, простые  факты. Турецкие самолеты в настоящее время  уже на полосе разгона превращаются в цель, которую  русские могут сбивать - русские  практически создали бесполетную зону теперь.  Второе,  и может даже первое Россия  объявила  Турцию пособником  террористов и в целом  перестала  иметь дело с нею. Разумеется   ее граждан  будут держать на прицеле  - это производное,  если быть последовательным. 

 

А  то что вы совершенно не знаете  торговый  баланс  Россия -Турции , тоже факт.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что такое ЕСПЧ?)

 

Европейский суд по правам человека

 

 

  В России  вроде как  думает выйти из под юрисдикции ЕСПЧ)  И вообще  бред не следует обсуждать. Если бы у бабушки был.... то была бы она дедушкой- примерно  это. Сама идея  "за отрицания геноцида"  признак слабоумия,  которым заразили евреи  европейцев. Поясняю почему. Был геноцид или не был - вопрос  викторины. Конституция страны  должна защитить  граждан страны, а не  горе  каких то  наций. Отсюда  можно сделать вывод, что любое наказание   гражданина страны за отрицания геноцида  любых  цыганов в какой то другой  стране  нарушает его конституционные  права,  свобода слова и свобода мнения.   В случае  с немцами,  они сами признали сей факт, был суд и в суде был  установлен подлинность этого  исторического факта.   Это, конечно  ,  тоже  момент  спорный,  учитывая что  никто не  хочет  расследовать убийства Христа ,  не запрещает  отрицания того, что Иуда его предал, еврейская толпа  кричала "распни!" ,Еврейский священник   вынес вердикт  -убили  Бога, обвинили Рим в этом.  Если быть  последовательным, то  следует  запрещать отрицания  официальной    зрения  науки  на историю.  А это бред. 

 

не знала, что Россия собирается выйти из-под юрисдикции ЮНЕСКО, неужели мы действительно превратимся в закрытую страну, как КНДР?)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Европейский суд по правам человека

 

 

 

не знала, что Россия собирается выйти из-под юрисдикции ЮНЕСКО, неужели мы действительно превратимся в закрытую страну, как КНДР?)))

 

Ни  ЮНЕСКО а ЕСПЧ) Обсуждают,  потому что  европейский суд они считают инструментом давления. ))

Share this post


Link to post
Share on other sites

так, ЕСПЧ использует и сама Россия тоже, в том числе, получается, как инструмент давления )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

так, ЕСПЧ использует и сама Россия тоже, в том числе, получается, как инструмент давления )))

 

Вы же знаете.  большие страны всегда меняют правила игры когда им не выгодно) Вот США  вообще  на все суды  ... Короче они не подчинятся никому. Россия  после  Ходара тоже думает ну на фиг этот суд.))

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если спросят? Втихаря кивнуть?

Без понятия что делать. Дело личное. 

 

Но есть разница между - страна на офиц. уровне признала то, что против какого-то народа в определённый исторический момент был произведён геноцид. Могут памятник там поставить, памятные даты отмечать. Но ты как частный человек имеешь мнение, отличающееся от мнения официального уровня и свободно его высказываешь без последствий. Может быть, даже научные работы на тему отрицания геноцида пишешь и публикуешься.

 

Другое - когда страна на офиц. уровне признала и так далее, памятники и даты в соответствии с вторым абзацем, и ты как частный человек тоже имеешь мнение, отличающееся от мнения офиц. уровня, но - тебе за публичное высказывание будет ответственность перед законом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ой ))) опечатку, думаю, мне простите )))

 

Там что -то с темой , но здесь я буду отвечать. Читать успел, а ответить нет) 

Edited by Klin Klinom

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос азербайджанцам живущим в России. Как вы отреагируете если примут такой закон. Признаете геноцид армян или переедите из России? 

других вариантов нет ?)) 

 

не признаю и не перееду.Просто свое мнение буду держать при себе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...