Вторжение России в Украину

[Gun-Smith]

2 minutes ago, Da Vinci said:

Интересно,после окончания детоуюийстыа в Украине ,машковоподобные как будут людям в глаза смотреть?

Их нужно судить ...

[Skorpionn]

@EJIXAH спасибо) 

Форум азербайджанский, отношение к спецоперации однозначное

Поэтому комменты меня не удивляют 

Надеюсь обсуждение продолжится и дальше в рамках нормального общения 

[Da Vinci]

2 минуты назад, Gun-Smith сказал:

Их нужно судить ...

Всех в Гаагу

[Da Vinci]

[EJIXAH]

5 minutes ago, Skorpionn said:

@EJIXAH спасибо) 

Форум азербайджанский, отношение к спецоперации однозначное

Поэтому комменты меня не удивляют 

Надеюсь обсуждение продолжится и дальше в рамках нормального общения 

 

Да какая спецоперация? Самая настоящая ничем не прикрытая фашиствующая агрессия, которой нет места в 21-м веке.

 

На месте Украины мог оказаться Азербайджан, Казахстан, Прибалтика и т.д. Поэтому, за Украину болею, как за Азербайджан! Героям Слава!

[Da Vinci]

Только что, EJIXAH сказал:

 

Да какая спецоперация? Самая настоящая ничем не прикрытая фашиствующая агрессия, которой нет места в 21-м веке.

 

На месте Украины мог оказаться Азербайджан, Казахстан, Прибалтика и т.д. Поэтому, за Украину болею, как за Азербайджан! Героям Слава!

Мы были на месте Украины гораздо раньше.К нам в Гянжу с территории России ракеты летели,тоже детей убивали,над Баку искандеры от Путина сбивали.Мы тоже пережили это все,но мы выстоять и победили.Теперь очередь за Украиной побеждать.Жаль у них нету Железного купола,сейчас бы расклад сил был совсем другой

[EJIXAH]

3 minutes ago, Da Vinci said:

Мы были на месте Украины гораздо раньше.К нам в Гянжу с территории России ракеты летели,тоже детей убивали,над Баку искандеры от Путина сбивали.Мы тоже пережили это все,но мы выстоять и победили.Теперь очередь за Украиной побеждать.Жаль у них нету Железного купола,сейчас бы расклад сил был совсем другой

 

Это - несравнимо. Обстрелы и ввод армий - это две большие разницы, говоря по-одесски. Не дай Бог какому-то даже азербайджанскому селению оказаться под оккупацией и терпеть, что терпят Херсон, Мелитополь и т.д., не говоря о Буче и подобном. А такие обстрелы, как в Гяндже, в Украине уже превратились в ежедневную обыденность.

[Skorpionn]

4 минуты назад, EJIXAH сказал:

 

Да какая спецоперация? Самая настоящая ничем не прикрытая фашиствующая агрессия, которой нет места в 21-м веке.

 

На месте Украины мог оказаться Азербайджан, Казахстан, Прибалтика и т.д. Поэтому, за Украину болею, как за Азербайджан! Героям Слава!

 

Я как гражданин России не могу называть это в..ной(

Но моя позиция нисколько не отличается от твоей 

Считаю это величайшей трагедией и для Украины и для России как некогда двух близких во всех отношениях стран. 

[EJIXAH]

Just now, Skorpionn said:

 

Я как гражданин России не могу называть это в..ной(

Но моя позиция нисколько не отличается от твоей 

Считаю это величайшей трагедией и для Украины и для России как некогда двух близких во всех отношениях стран. 

 

А сорри, не учел географию. Да, конечно, не стоит рисковать ничем из-за семантики. У вас фактически реконструкция 1984 происходит, поэтому если даже потребуют назвать эту войну миром, так и придется делать.

[Gun-Smith]

6 minutes ago, EJIXAH said:

 

Это - несравнимо. Обстрелы и ввод армий - это две большие разницы, говоря по-одесски. Не дай Бог какому-то даже азербайджанскому селению оказаться под оккупацией и терпеть, что терпят Херсон, Мелитополь и т.д., не говоря о Буче и подобном. А такие обстрелы, как в Гяндже, в Украине уже превратились в ежедневную обыденность.

Ну так весь Карабах был как сейчас Херсон.. Ханкянди, Шуша , Ходжалы, Губатлы, Физули и.т.д...   Мариуполь россия не будет восстанавливать, говорит денег нет, а ведь там жили люди... мариупольцы хоронили своих погибших во дворах , теперь оккупанты вырывают эти могилы , и закапывают их в общих могилах ...

[EJIXAH]

4 minutes ago, Gun-Smith said:

Ну так весь Карабах был как сейчас Херсон.. Ханкянди, Шуша , Ходжалы, Губатлы, Физули и.т.д...   Мариуполь россия не будет восстанавливать, говорит денег нет, а ведь там жили люди... мариупольцы хоронили своих погибших во дворах , теперь оккупанты вырывают эти могилы , и закапывают их в общих могилах ...

 

Карабах можно сравнить с событиями 2014 года. Все-таки, иметь дело с прокси (Лугандон = Фартцах) - это не одно и то же с тем, чтобы иметь дело с армией 140 млн страны.

 

Ясно, что прокси получали оружие, людей, идеологию, защиту от России (Армения сама не больше, чем губерния России. У Чечни больше суверенитета, чем у "форпоста")

[Skorpionn]

20 минут назад, EJIXAH сказал:

 

А сорри, не учел географию. Да, конечно, не стоит рисковать ничем из-за семантики. У вас фактически реконструкция 1984 происходит, поэтому если даже потребуют назвать эту войну миром, так и придется делать.

 

Реальность может и похуже 1984, 

Но пока ты молчишь, на твоей повседневной жизни это не отражается. Те кто согласны, отрываются по полной)) 

[Da Vinci]

Только что, Skorpionn сказал:

 

Реальность может и похуже 1984, 

Но пока ты молчишь, на твоей повседневной жизни это не отражается. Те кто согласны, отрываются по полной)) 

Тогда делай вид что согласна,мы всё поймем))

[Skorpionn]

5 минут назад, Da Vinci сказал:

Тогда делай вид что согласна,мы всё поймем))

 

Вы и так все знаете) 

[West]

Потери Российской Федерации в полномасштабной войне против Украины, по подсчетам украинских военных, превысили отметку в 34 тысяч военнослужащих.

Источник: Генеральный штаб Вооруженных сил Украины

Детали: Наибольшие потери противник понес на Бахмутском и Авдеевском направлениях.

Общие боевые потери противника с 24 февраля по 21 июня ориентировочно составили

• личного состава ‒ порядка 34100 (+300) человек ликвидировано,
• танков ‒ 1496 (+19) ед,
• боевых бронированных машин ‒ 3606 (+18) ед,
• артиллерийских систем – 752 (+3) ед,
• РСЗО – 239 (+1) ед,
• средства ПВО – 98 (+0) ед,
• самолетов – 216 (+0) ед,
• вертолетов – 181 (+0) ед,
• БПЛА оперативно-тактического уровня – 611 (+10),
• крылатые ракеты – 137 (+7),
• корабли /катера – 14 (+0) ед,
• автомобильной техники и автоцистерн – 2537 (+10) ед,
• специальная техника – 59 (+4)

[West]

Не многие страны мира могут похвастаться таким арсеналом, а РФ потеряла это все за 4 месяца

[Tredici]

4 минуты назад, West сказал:

Не многие страны мира могут похвастаться таким арсеналом, а РФ потеряла это все за 4 месяца

 

Обычно, когда одна из сторон говорит о своих и чужих потерях, то эти цифры можно ориентировочно умножать и делить на 2, таким образом, проанализировав данные обоих сторон и проведя манипуляции с этими 4мя числами, можно подобраться к реальным.

[Skorpionn]

9 минут назад, West сказал:

Не многие страны мира могут похвастаться таким арсеналом, а РФ потеряла это все за 4 месяца

 

Понятно что, каждая сторона уменьшает свои потери и увеличивает потери соперника 

 

Потери России наверное значительные, но арсенал пока бездонный 

[West]

3 minutes ago, Tredici said:

 

Обычно, когда одна из сторон говорит о своих и чужих потерях, то эти цифры можно ориентировочно умножать и делить на 2, таким образом, проанализировав данные обоих сторон и проведя манипуляции с этими 4мя числами, можно подобраться к реальным.

И сколько получилось? Мне кажется у британцев самые точные цифры. Они говорили 2 недели назад о 15000, наверное сейчас 16000. Но мне кажется технику легче считать

[West]

Президент РФ Владимир Путин ведет борьбу против демократий и испытывает перед ними страх, считает канцлер ФРГ Олаф Шольц (Olaf Scholz). "По всей видимости, Путин боится, что искра демократии может распространиться на его страну", - заявил он в интервью газете Münchner Merkur, опубликованном в онлайн-версии издания. Поэтому Путин, по словам Шольца, уже много лет проводит политику, целью которой является роспуск НАТО и ЕС. Канцлер в очередной раз призвал Россию, развязавшую войну против Украины, вывести войска из этой страны. "Ясно, что мир, который был бы продиктован милостью Путина, неприемлем", - сказал Шольц, добавив, что санкции ЕС против России будут действовать "так долго, как это будет необходимо".

[Tredici]

6 минут назад, West сказал:

И сколько получилось? Мне кажется у британцев самые точные цифры. Они говорили 2 недели назад о 15000, наверное сейчас 16000. Но мне кажется технику легче считать

 

Если честно не считал, но Вы привели как источник - ВСУ, поэтому я сказал, что они явно завышены.

[EJIXAH]

10 minutes ago, Tredici said:

 

Если честно не считал, но Вы привели как источник - ВСУ, поэтому я сказал, что они явно завышены.

 

Может даже занижены. Только задокументированные потери России около 60% от называемых Украиной по технике.

[Gun-Smith]

12 minutes ago, Tredici said:

 

Если честно не считал, но Вы привели как источник - ВСУ, поэтому я сказал, что они явно завышены.

Если не завышены то с чего это вдруг они застряли у Северодонецка уже четвёртый месяц , вопрос риторический ...

[Tredici]

6 минут назад, EJIXAH сказал:

 

Может даже занижены. Только задокументированные потери России около 60% от называемых Украиной по технике.

 

Задокументированные кем?

[EJIXAH]

2 minutes ago, Tredici said:

 

Задокументированные кем?

 

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1

[Мышь Белая]

Мысли россиян.

https://www.youtube.com/c/ЁшкинКрот/videos

[Tredici]

4 минуты назад, EJIXAH сказал:

 

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1

 

Вы понимаете, в чем трудность веры в эту статистику. Весь мир разделился на два больших лагеря сейчас - Россия (+пару других стран, ее поддерживающих) и остальной мир. Практически не осталось независимых источников, потому что информационная война - часть войны как таковой.  Поэтому всегда приходится находить золотую середину, не веря слепо той или иной стороне конфликта.

Как говорил Бисмарк - „Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов.“

[EJIXAH]

9 minutes ago, Tredici said:

 

Вы понимаете, в чем трудность веры в эту статистику. Весь мир разделился на два больших лагеря сейчас - Россия (+пару других стран, ее поддерживающих) и остальной мир. Практически не осталось независимых источников, потому что информационная война - часть войны как таковой.  Поэтому всегда приходится находить золотую середину, не веря слепо той или иной стороне конфликта.

Как говорил Бисмарк - „Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов.“

 

Вот этого не надо... "Обе стороны врут" и т.д.

 

Орикс работает конкретно по видео и фото материалам в открытом доступе. Каждая цифра закреплена таким материалом и глубоким анализом во исключение дубликатов, фейков и т.д.

 

Кстати, также вели инфу и по второй карабахской войне.

 

Ну и нет никаких разных лагерей со своей истиной. Россия, по любому, неправа. И, как и свой вассал Армения, вообще не морочится такой мелочью, как правда. Чисто по Геббельсу работают в теории, а на практике, просто тупо топорно.

[West]

За три месяца открытой войны России против Украины Германия пережила более сильный шок, чем большинство ее партнеров по "большой семерке" (G7). Об этом свидетельствует специальный доклад Мюнхенской конференции по безопасности, опубликованный во вторник, 21 июня, незадолго до саммита G7, который пройдет в замке Эльмау в Баварии. ФРГ в этом году председательствует в "группе семи" - неформальном клубе ведущих промышленно развитых стран мира, в который помимо нее входят США, Великобритания, Канада, Франция, Италия и Япония. 

Радикальный сдвиг настроений в Германии

Главный вывод доклада - для граждан большинства стран G7 Россия в рекордно короткие сроки вышла на первое место среди более чем 20 возможных рисков, опередив последствия глобального потепления и экономический кризис. В Германии соответствующий индекс оказался самым высоким - 81 пункт, а самым низким - в США (67 пунктов). Единственной страной G7, в которой Россия как риск оказалась на втором месте, стала Италия (72 пункта). Ее граждане выше оценили риск экстремальной погоды и лесных пожаров (79 пунктов).

Замок Эльмау в Баварии, где в этом году пройдет саммит G7

Индекс рассчитывался на основе пяти параметров: от общей оценки рисков и тенденций до того, насколько готова к ним та или иная страна "большой семерки". Правда, некоторые другие предложенные авторами доклада категории рисков тоже в разной степени связаны с РФ, например, кибератаки, в причастности к которым Москву обвиняют на Западе, перебои с поставками энергоносителей или угроза использования оружия массового поражения. 

Авторы исследования называют зафиксированные изменения "экстраординарным сдвигом" в отношении к России. Для сравнения: предыдущий опрос проводился в ноябре 2021 года, и тогда Россия была в конце списка рисков. Так, в Германии индекс по РФ составил тогда 53 пункта, а во Франции - 48.

В докладе также отмечается, что изменения могут носить не временный, а затяжной характер. Именно ФРГ, считают авторы документа, была "наиболее глубоко шокирована" случившимся. Еще один пример этому - ответы немцев на вопрос о том, стало ли вторжение РФ в Украину "поворотным моментом" в политике безопасности. В Германии среди государств G7 количество тех, кто положительно ответил на этот вопрос, оказалось самым высоким - 68%. Самым низким оно было в Канаде - 47%. 

Украину жители стран G7 стали воспринимать как союзника

Одновременно с обрушением позиций России опрос показал, что восприятие Украины резко поменялось в положительную сторону. Отношение к Украине как к союзнику выросло на двузначные показатели во всех государствах G7, особенно сильно - в Великобритании и Канаде (+43 и +36 процентных пункта соответственно). Также большинство населения в странах "группы семи" поддерживает вступление Украины в Евросоюз и НАТО.

[Tredici]

13 минуты назад, EJIXAH сказал:

 

Вот этого не надо... "Обе стороны врут" и т.д.

 

Орикс работает конкретно по видео и фото материалам в открытом доступе. Каждая цифра закреплена таким материалом и глубоким анализом во исключение дубликатов, фейков и т.д.

 

Кстати, также вели инфу и по второй карабахской войне.

 

Ну и нет никаких разных лагерей со своей истиной. Россия, по любому, неправа. И, как и свой вассал Армения, вообще не морочится такой мелочью, как правда. Чисто по Геббельсу работают в теории, а на практике, просто тупо топорно.

 

Говоря об обеих сторонах - все же в приоритете - ВСУ и ВС РФ. Обратимся к ориксу, приняв их за независимых экспертов. Возьмем позицию - танки. По данным ВСУ потери РФ составляют ~900 танков. По данным орикса потери ~500 танков. В итоге, мы приходим к той самой цифре - в 2 раза, о которой я говорил.

Вы не поняли о какой истине идет речь. Речь не об источниках конфликта, а о количестве потерь. О боевой технике, живой силе и т.д.

Изменено 21 июня, 2022 пользователем Tredici

[EJIXAH]

4 minutes ago, Tredici said:

 

Говоря об обеих сторонах - все же в приоритете - ВСУ и ВС РФ. Обратимся к ориксу, приняв их за независимых экспертов. Возьмем позицию - танки. По данным ВСУ потери РФ составляют ~900 танков. По данным орикса потери ~500 танков. В итоге, мы приходим к той самой цифре - в 2 раза, о которой я говорил.

Вы не поняли о какой истине идет речь. Речь не об источниках конфликта, а о количестве потерь. О боевой технике, живой силе и т.д.

 

Вы точно смотрели страницу? Там написано "Tanks (786, of which destroyed: 444, damaged: 22, abandoned: 49, captured: 252)"

 

То есть, русские потеряли 786 танков, если считать только те, где есть неоспоримые видео и фото доказательства. При этом, 252 захвачены украинцами. То есть, цифры украинцев скорее занижены, так как 786 - это примерно 90% от 900. Естественно, очень многое никак не возможно документировать, а некоторые факты скрываются ВСУ (к примеру, многое из уничтоженного Байрактарами).

[Tredici]

12 минуты назад, EJIXAH сказал:

 

Вы точно смотрели страницу? Там написано "Tanks (786, of which destroyed: 444, damaged: 22, abandoned: 49, captured: 252)"

 

То есть, русские потеряли 786 танков, если считать только те, где есть неоспоримые видео и фото доказательства. При этом, 252 захвачены украинцами. То есть, цифры украинцев скорее занижены, так как 786 - это примерно 90% от 900. Естественно, очень многое никак не возможно документировать, а некоторые факты скрываются ВСУ (к примеру, многое из уничтоженного Байрактарами).

 

Так как на этой странице нет данных, предоставленных ВСУ, я взял за основу данные прошлых месяцев, где были приведены данные и ВСУ, и орикса для сравнения. 

 

Эксперты нидерландского проекта "Орикс", который занимается анализом военной техники и оружия по открытым фото- и видео источникам, опубликовали списки потерь России и Украины с начала вторжения. Согласно подсчетам, Россия потеряла в три с половиной раза больше танков, бронированных машин, самолетов, вертолетов, ракетных систем, беспилотников и другой техники, чем Украина.

Так, по сведениям аналитиков (данные обновляются в режиме реального времени), российские военные потеряли более трех тысяч единиц вооружений, в то время как Украина менее тысячи.

В частности, среди российских танков 264 было уничтожено, 10 повреждено, 39 брошено, 210 захвачено украинской стороной, всего – 523. 

По официальным данным украинского Генштаба, Россия с начала войны потеряла: 815 танков.

 

 

https://www.9tv.co.il/item/44342

[Tredici]

Тем временем, Тинькофф банк ввел комиссию за переводы в валюте -3%, но не менее 200$. То есть если Вам пошлют 100$, Вы еще должны будете доплатить банку 100 за сообщение об этом, не получив ничего взамен)

 

С 16 июня «Тинькофф-банк» изменил условия SWIFT-переводов: теперь минимальная сумма перевода составляет 20 тысяч долларов, и клиентам придется платить комиссию за входящие переводы в долларах, евро и фунтах — 3 % от суммы перевода, но не менее 200 условных единиц и не более суммы перевода. То есть, если клиенту переведут 150 долларов, он не получит ничего, а всю эту сумму заберет банк в качестве комиссии. В «Тинькофф-банке» новые условия объяснили «увеличением числа проверок со стороны западных партнеров и снижением объема обрабатываемых ими платежей клиентов российских банков».

 

https://www.the-village.ru/business/situation/tinek

 

[Блеск]

2 minutes ago, Tredici said:

Тем временем, Тинькофф банк ввел комиссию за переводы в валюте -3%, но не менее 200$. То есть если Вам пошлют 100$, Вы еще должны будете доплатить банку 100 за сообщение об этом, не получив ничего взамен)

 

С 16 июня «Тинькофф-банк» изменил условия SWIFT-переводов: теперь минимальная сумма перевода составляет 20 тысяч долларов, и клиентам придется платить комиссию за входящие переводы в долларах, евро и фунтах — 3 % от суммы перевода, но не менее 200 условных единиц и не более суммы перевода. То есть, если клиенту переведут 150 долларов, он не получит ничего, а всю эту сумму заберет банк в качестве комиссии. В «Тинькофф-банке» новые условия объяснили «увеличением числа проверок со стороны западных партнеров и снижением объема обрабатываемых ими платежей клиентов российских банков».

 

https://www.the-village.ru/business/situation/tinek

 

Эйнштейн, им срочно нужен Эйнштейн, только он сможет решить такую задачу по теории, относительно казнокрадов. Там дело в том, что пространство не  двигается с места.

К слову, Патрушев уже в Калининграде (Кёнигсберге), так  говорят. Скоро эта тема сильно оживится, чуйка работает.

[Tredici]

4 часа назад, Lala-Sofia0337 сказал:

Эйнштейн, им срочно нужен Эйнштейн, только он сможет решить такую задачу по теории, относительно казнокрадов. Там дело в том, что пространство не  двигается с места.

К слову, Патрушев уже в Калининграде (Кёнигсберге), так  говорят. Скоро эта тема сильно оживится, чуйка работает.

 

Интересно его лишат ордена Богдана Хмельницкого, выданного Украиной 20 лет назад?)