Cemberekendli Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Не удивляет то что россияне по сей день оправдывают действия своих, на чеченской земле. Точно также не удивляйтесь когда будущее поколение россиян будут расплачиватся за то зло которое творили на Кавказе, в частности Чечне. Наивно пологая что все сойдет вам с рук, иногда задумайтесь о том что оставшиеся в живых чеченцы как и в каком духе будут воспитывать своих детей. А детей которых вы не успели убить, они сами все помнят и знают. Дай Бог россиянам испытать на себе все то что испытал чеченский народ. Цитата Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм. Из письма Басаева Путину. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cemberekendli Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Salam, Cemberekendli.Просьба, вытаскивайте тему из архива. Пусть почитают слепцы, лицемеры, святоши. Проделки кремлёвской сволоты все должны знать. Салам Platon-1961, при всем уважение к Вам, думаю не стоит вытаскивать ту тему. Просто даже если все то что там написано прочитают, то уверен что лицемеры останутся лицемерами, слепцы слепцами, а "святоши" и далее будут себя считать таковым. А всякого рода проделок кремлевской сволоты прекрасно знают и горячо поддерживают россияне... Цитата Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм. Из письма Басаева Путину. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cemberekendli Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 6 мая 2001 г.БТР, находившийся над туннелем на просп. А. Авторханова (быв. просп. В. Ленина) г. Грозный, произвел три выстрела в сторону ул. Мельничная (в р-не маслозавода и хлебопекарни). В результате обстрела были ранены трое игравших во дворе детей. Двоих из них в тяжелом состоянии поместили в хирургическое отделение городской больницы № 9. У двухлетнего Мансура Джабраилова осколками перебиты мышцы правой ноги и левая ступня, задето легкое, имеются множественные ранения спины и ягодиц. У 10-летнего Хамзата Солтаханова серьезная рана в области паха, пробита толстая кишка. Осколки от снаряда попали ему в плечо и ногу. У 9-летнего Рамзана Бекмурзаева раны на ногах. Военные, как полагают местные жители, сознательно обстреляли детей. На улице, кроме них, никого не было, они находились в зоне прямой видимости от того места, откуда прозвучали выстрелы. Рассказы Хамзата Солтаханова и его матери, записанные сотрудником ПЦ «Мемориал» в городской больнице № 9: «Мы играли на улице. Потом взрыв был какой-то и выстрел. Мы убежали. Там сидел маленький мальчик. Мы его спасти хотели. Я не видел, кто стрелял, но там были только русские солдаты. Я был ранен и мой друг был тоже ранен. Потом мы этого мальчика спасти хотели, он был весь в крови. Взяли его за руки и за ноги и хотели унести домой. Одна женщина прибежала, сказала, что сама отнесет. А я прибежал домой. Я кричал. Меня ранило осколками». «Хамзат держался за живот и бежал. У него вынули осколки из плеча, из левой ноги. В животе был осколок. Прорезан тонкий кишечник. Их зашивали. Толстую кишку вывели наружу. Врачи еще не вынули осколок из живота. Сказали, что, может быть, удалят его в следующий раз. Хамзат жалуется на живот. У него бывают сильные боли, врач сказал, что это от осколка. Через три месяца ему нужно будет кишку поставить на место. Поэтому оставили осколок. Было всего три выстрела. Один взрыв произошел сзади нашего дома, и осколками повредило его крышу. Стреляли из БТРа. Это видели соседи, которые живут у дороги. Они позже подошли на пост, пожаловались военным. Те ответили, что стреляли не они, а с БТРа, который проезжал по дороге. Его номер они не сообщили. Эти же соседи рассказали, что слышали крики военных, находившихся на БТРе, и поняли, что они будут стрелять. Но они не догадывались, что огонь будет открыт по детям». ПЦ «Мемориал» Цитата Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм. Из письма Басаева Путину. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LeXXX Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Логика тут на поверхности. Федералы тут ничего не "взрывали". В тех же Самашках так или иначе было вооруженное столкновение Оставьте свой великосветский бред для росс.форумов. Зайдите на спецназ.ру и читайте внимательно, как там безбашенные козлы кричат такое " мочили и будем мочить чехов". Вам ещё никто не говорил, что Вы жертва великорусского шовинизма? Тогда это скажу я. А пока читайте и постарайтесь отвечать аргументированно. Обтекаемое словоблудие оставьте для кухни, офиса, начальства. Здесь это не проходит. ----------------------------------------------------------------------------- Я пожалуй все же сам решу что и где мне оставить, а что взять на вооружение. ) Кого надо "мочить" те по большей части замочены, те кто пополняет их ряды просто становятся в очередь, этот процесс по сути необратим, дело времени. Его надо, как говорится, углублять и развивать попутно работая и в других направлениях по противодействию подобного рода "борцам за идею". А для того чтобы на что то отвечать, тем более аргументировано, надо иметь хотя бы поставленные вопросы, это как минимум. Да и меня собственно, как и наверно и большинство, мало волнует что у вас лично там проходит, а что нет, это для меня ничего не меняет и ни на что не влияет. ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Platon-1961 Опубликовано: 5 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Я пожалуй все же сам решу Нет, всё же придётся кощунствовать в другом месте. Вся тема одни сплошные вопросы, но слепец их почему то не видит. У Патрушева ещё остался склад с гексагеном? Этот упырь уже разок дал маху, ошибётся ещё не раз. Кого надо "мочить" те по большей части замочены Как видим, не все замочены. Всё валить на чеченцев, кавказцев проще всего. Попробуйте включить извилину из серого вещества, на что способен целый полк отщепенцев из МВД и спец.служб РФ, которых Медведев уволил? Это назыается "государство в государстве". Липовый ролик с ю-туба тоже о многом говорит. Топорно работают ваши обезьяны из ведомства. Голос не совпадает, птицы щебечут, зелёнка зимой. Мельчают кадры, гнать пора из конторы. Цитата Ибо нефиг то бишь нах! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
INTER Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 (изменено) одна грязь опять и глюк Изменено 5 апреля, 2010 пользователем INTER Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Мордва, ты оправдывал резню турков-месхетинцев узбеками в Фергане, бойню мирных азербайджанцев в Ходжалы армянами-подонками, зверства федералов над кавказскими народами !! Может хватит так жить ?? Посмотри правде в глаза, легче станет !! Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vervolf Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 С чего вы решили что я "оправдываю боевые действия” Многие тут на форуме разве не призывают тут к началу боевых действий с Карабахом? При такой вашей "логике” надо вам распустить армию чтоб ее содержанием не оправдывать боевые действия с сопутсвующими им жертвами. Вот если бы Россия открыто заявила о том что в Карабахском вопросе она руководствуеться теми же принципами которые взяла на вооружение на своей территории а именно принципом нерушимости границ тогда азербайджанская позиция насчет Чечни была бы пророссийской а так как мы невидим особых телодвижений в нашу сторону состороны РФ то и оправдывать её действия на кавказе а уж тем более вставать на вашу сторону ниукого нет особого желания Россия ведь сама занимает проармянскую позицию так с какой радости мыдолжны принимать вашу сторону в вопросе с Чечней У вас двойные стандарты Цитата Мир и дружба нахрен нужно Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LeXXX Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 (изменено) Я пожалуй все же сам решу Нет, всё же придётся кощунствовать в другом месте. Вся тема одни сплошные вопросы, но слепец их почему то не видит. У Патрушева ещё остался склад с гексагеном? Этот упырь уже разок дал маху, ошибётся ещё не раз. Ну раз вам придется то и переносите ”свои кощунства” в ”другие места”, меня и эти устраивают с принятыми правилами которые мною вполне разделяемы. Патрушев это который секретарь СовБеза? А зачем ему опускаться до уровня ”складских дел” – у него более глобальные вопросы как то например козни тех же упырей изводить на нет. ”Вся тема” по большей части сплошные копипейсты и митинговые утверждения, а там где был один вопрос вопрос там собственно был и ответ в дальнейшем. Других вопросов тут нет. Кого надо "мочить" те по большей части замочены Как видим, не все замочены. Всё валить на чеченцев, кавказцев проще всего. Попробуйте включить извилину из серого вещества, на что способен целый полк отщепенцев из МВД и спец.служб РФ, которых Медведев уволил? Это назыается "государство в государстве". Липовый ролик с ю-туба тоже о многом говорит. Топорно работают ваши обезьяны из ведомства. Голос не совпадает, птицы щебечут, зелёнка зимой. Мельчают кадры, гнать пора из конторы. Так я и не говорил что ВСЕ, я сказал по ”большей части”, что соответствует действительности. Остальные в очереди, очередь двигается, достаточно посмотреть статистику на этот счет. Нее.. все валить на ФСБ и ”Кровавую Гэбню” проще всего… так что ваш совет по задействованию извилин (из серого вещества) переадресовываю вам взаимообратно. Убедительное заявление? ) А что от кого ждать – поинтересуйтесь на досуге биографией Д. Умарова, еще при советах ( 80-е, 90-е годы) где и как он оставил свой след. Чем не повод для соответствующих выводов. Кровь на нем была уже тогда. Насколько ролик липовый это вопрос к тем кто его разместил на том же ютубе посмотрите и разразитесь там гневной тирадой – кто вам мешает, откройте правду заблудшему люду ) Ах да… вы опоздали с ютуба ролик уже удалили не иначе как Доку Умаров обратился к администрации ютуба с гневной речью о порочащей его связи и имиджа "светлого образа борца за идею", который руки не поднимет на мирного жителя. ) Но у вас еще есть шанс открыть глаза о коварности ФСБ на страницах сайта кавказцентр где этот ролик висит и поныне на видном месте и вот ведь какой казус- помимо разного рода статей и ”аналитики” присутвует заметка с характерной выдержкой: По просьбе Москвы, YouTube ранее удалил более 300 роликов Кавказ-Центра, мотивируя свои действия «неприемлемостью их содержания». Т.е. правда о преступлениях Москвы является для YouTube неприемлемым положением дел. Любопытно, что администрация YouTube удалила не только ролик, закаченный КЦ, но и все ролики с заявлением Амира Докку Умарова, закаченные другими пользователями… СКАНДАЛ. YouTube не выдержал Докку Умарова Наверное ваша "гениальная" мысль о том что это все проделки ”кровавой гебни” еще не достигла извилин Умарова. Будем ждать? ) Опять же у вас еще есть шанс насладится пением этой обезьяны из возглавляемого им виртуального ведомства, которой он озаглавил словом "Имарат", под звуки щебета птиц на фоне зеленки среди суровой кавказской зимы конца марта месяца. ) Изменено 5 апреля, 2010 пользователем LeXXX Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
INTER Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Мордва, ты оправдывал резню турков-месхетинцев узбеками в Фергане, бойню мирных азербайджанцев в Ходжалы армянами-подонками, зверства федералов над кавказскими народами !! Может хватит так жить ?? 1. Посмотри правде в глаза, легче станет !! А давайте по другому лучше сделаем! Вместо того чтоб нам все снова и снова не перерабатывать эту грязь которую развезли какие то уроды в свое время, займемся более полезным делом! Конечная цель этого самого дела - взаимоуважение и мир а не ненависть и злоба! И то что я оправдываю резню - это заведомая ложь! Я сторонник мирного решения проблем! Мой ник Интер и моя меча - дружба народов СНГ! P.S. К сожалению правде в глаза посмотреть ни могу! У каждого правда своя и я просто не знаю на чью смотреть! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лезгин-999 Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 снова и снова не перерабатывать эту грязь которую развезли какие то уроды в свое время У этих уродов есть имена !! История о них НЕ замалчивает !! К сожалению правде в глаза посмотреть ни могу! Зачётный ответ !! Удивлён (пишу из аута) !! Очень и очень плохо, если это действительно так !! У каждого правда своя Правда-истина она всегда одна на всех !! По другому не бывает !! Всё остальное выдумки !! Цитата Позор надо смывать любой кровью !!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
INTER Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 снова и снова не перерабатывать эту грязь которую развезли какие то уроды в свое время У этих уродов есть имена !! История о них НЕ замалчивает !! К сожалению правде в глаза посмотреть ни могу! Зачётный ответ !! Удивлён (пишу из аута) !! Очень и очень плохо, если это действительно так !! У каждого правда своя Правда-истина она всегда одна на всех !! По другому не бывает !! Всё остальное выдумки !! Вы здесь очень здорово сжульничали, Вы не находите? Это ведь просто нечестно и несправедливо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LeXXX Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 С чего вы решили что я "оправдываю боевые действия” Многие тут на форуме разве не призывают тут к началу боевых действий с Карабахом? При такой вашей "логике” надо вам распустить армию чтоб ее содержанием не оправдывать боевые действия с сопутсвующими им жертвами. Вот если бы Россия открыто заявила о том что в Карабахском вопросе она руководствуеться теми же принципами которые взяла на вооружение на своей территории а именно принципом нерушимости границ тогда азербайджанская позиция насчет Чечни была бы пророссийской а так как мы невидим особых телодвижений в нашу сторону состороны РФ то и оправдывать её действия на кавказе а уж тем более вставать на вашу сторону ниукого нет особого желания Россия ведь сама занимает проармянскую позицию так с какой радости мыдолжны принимать вашу сторону в вопросе с Чечней У вас двойные стандарты Т.е. вы хотите сказать что при “взаимовыгодном сотрудничестве” по принципиальным для вас вопросам вы бы поменяли свою нынешнюю позицию по тем или иным событиям недавней истории или тем более заняли бы явно пророссийскую позицию? )) Не верю. (с) Говоря другим языком "включили" бы так называемые двойные стандарты о которых сами и сетуете, вопрос лишь в цене? P.S. На мой взгляд официальная позиция Азербайджана, касаемо политики РФ проводимой в кавказском регионе, Россию устраивает. Все же надо отдавать себе отчет чего можно ждать от того или иного соседа или союзника, а чего нет, это определяется далеко не всегда сиюминутной выгодой и текущим моментом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Басмач Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 P.S. На мой взгляд официальная позиция Азербайджана, касаемо политики РФ проводимой в кавказском регионе, Россию устраивает. Ещё бы! Молчуны всегда и всех устраивали, но долго ли это продлится? Как знать, как знать.._) Ничто не вечно, ТАВАРИСЧ! Пробьёт и ваш час на курантах.)) Цитата Волки правят миром! И никто не услышит молчание ягнят! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vervolf Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 С чего вы решили что я "оправдываю боевые действия" Многие тут на форуме разве не призывают тут к началу боевых действий с Карабахом? При такой вашей "логике" надо вам распустить армию чтоб ее содержанием не оправдывать боевые действия с сопутсвующими им жертвами. Вот если бы Россия открыто заявила о том что в Карабахском вопросе она руководствуеться теми же принципами которые взяла на вооружение на своей территории а именно принципом нерушимости границ тогда азербайджанская позиция насчет Чечни была бы пророссийской а так как мы невидим особых телодвижений в нашу сторону состороны РФ то и оправдывать её действия на кавказе а уж тем более вставать на вашу сторону ниукого нет особого желания Россия ведь сама занимает проармянскую позицию так с какой радости мыдолжны принимать вашу сторону в вопросе с Чечней У вас двойные стандарты Т.е. вы хотите сказать что при "взаимовыгодном сотрудничестве" по принципиальным для вас вопросам вы бы поменяли свою нынешнюю позицию по тем или иным событиям недавней истории или тем более заняли бы явно пророссийскую позицию? )) Не верю. (с) Говоря другим языком "включили" бы так называемые двойные стандарты о которых сами и сетуете, вопрос лишь в цене? P.S. На мой взгляд официальная позиция Азербайджана, касаемо политики РФ проводимой в кавказском регионе, Россию устраивает. Все же надо отдавать себе отчет чего можно ждать от того или иного соседа или союзника, а чего нет, это определяется далеко не всегда сиюминутной выгодой и текущим моментом. Да Россию полностью устраивает нынешний Азербайджан потомучто кроме Карабаха и уж тем более Чечни перед Азербайджаном стоят более насущные проблемы такие как например более двух миллионов наших граждан покинувших страну и ныне живущих в РФ и портить отношения со сверхдержавой ради какойто Ичкерии себе дороже В принципе наша позиция с Россией в отношении Чечни совпадают просто немного коробит то что Россия изза одной военной базы в Гюмри и газовой монополии в одной абрикосовой стране жертвует нашими интересами в угоду сиюминутной коньюнктуре Да и вообще то что пишеться на этом форуме побольшому счету идет вразрез с позицией официального Баку насчет России и проводимой ею политикой P.S Отвечая на ваш вопрос Нам ненужно применять двойные стандарты в отношении действий РФ в Чечне ето внутренее дело России и к тому же что касаеться Чечни то тут все предельно ясно никакой независимой республики быть неможет и недолжно Вот видите никаких двойных стандартов А вы можете сказать тожесамое в отношении Карабаха ?вопрос конечно интересный Цитата Мир и дружба нахрен нужно Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LeXXX Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 (изменено) Ага, "десантировались в населенных пунктах" вместе с бронетехникой танками, остовы которой мы видем на фотографии и сходу в бой типа… да?Даже в приведенных ранее выше копипейстах озвучено что часть боевиков заранее легко ушла из села под давлением местных старейшин чтобы избежать боестолкновения с федеральными войсками. Ну вы прям как очевидец (может и участник?) тех событий. А вот что говорит настоящий очевидец; Муслим, 26 лет, местный житель: «Вокруг села на 18 или 19 вертолетах высадился десант, заблокировали его войсками, а затем на бронетехнике въехали в населенный пункт. Только на улице Кирова было не менее 70 единиц военной техники. Военные, врываясь в дома, забирали молодежь и вообще мужчин, с 15 и до 60-летнего возраста. Старики шли вместе со своими сыновьями и внуками. Заодно федералы грабили дома, хватая телевизоры, ковры, предметы мебели, одежду и.т.д. В карательной операции были задействованы отряды ФСБ, ГРУ, МВД. Ко мне во двор русские заходили два раза, проверили документы и ушли. В третий раз пришли другие, хотели забрать в комендатуру, но отец откупился за 2000 рублей. Отдал их старшему группы. На улице Партизанская военные расстреляли двух парней, выведя их со двора. Затем на танке или БМП несколько раз проехали по ним, превратив трупы в кровавое месиво. Я точно знаю, что эти ребята сугубо мирные жители. Одна старая женщина скончалась от разрыва сердца. Всего в селе за эти дни было убито от 15 до 19 человек. Военные ограбили все пустующие дома, и многие из них сожгли. Почти все мужское население села свезли в комендатуру села Алхан-Кала и пропустили через фильтр. 90% из них были избиты. Били руками, ногами, дубинками; некоторым вырвали ногти, пытали током. Несколько десятков человек забрали в Ханкалу. 4 или 5 июля на окраине села в сторону Грозного, на территории кошары обнаружены два трупа: Мусы Амирова, 20-22 лет, и его ровесника Алмана Базаева. Их военные увезли из своих домов во время облавы. Ребята были расстреляны после зверских пыток. 20 или 21 июня на улице Железнодорожная российские военные спросили у девятилетнего мальчика, сколько в селе боевиков, у кого есть оружие и т.д. Мальчик ответил: «Откуда я знаю?». Такой ответ федералам показался чересчур наглым. Они избили мальчика на глазах у матери и снохи. Свалив на землю, стали пинать ногами, затем, поставив ногу на него, приставили к голове снайперскую винтовку (СВД), угрожали, что пристрелят его. После уплаты тысячи рублей, военные убрались со двора, оставив в покое девятилетнего «бандита и террориста». В другом месте они послали вперед при обыске сарая восьмилетнего мальчика. Когда тот открыл дверь и сказал, что здесь никого нет, один из военных пинком отбросил мальчика в сторону и прошел первым в помещение». Где я тут писал что либо как участник или очевидец, откуда такой вывод? ) А вот из ваших же "правдивых" свидетельств и копипейстов получается полный абсурд. На мою реплику что боевики вступив в бой с федеральными силами в селе подставили под удар проживающих там жителей вы ставите под сомнение логику этого утверждения под предлогом что мол эта вынужденное решение т.к. федералы десантировалсь как ”снег на голову”. ) При том что в тех же копипейстах говорится что часть имеющихся боевиков ушла заранее из села поддавшись увещеванием старейшин этого села дабы не подставлять его под разрушения и неизбежные жертвы которые будут во время боя. Не говоря уже о дальнейших процедурах зачистки и фильтрации. Им значит время хватило осознать это и принять подобное решение и выйти из села, а для других все случилось неожиданно и нежданно. Это вас тут не удивляет ни сколько. ) Дальше больше – десантирование. Оказывается десантировано было до 70 едениц военной техники. ) Включая танки. Вы вообще представляете техническую реализацию десантирования танка? ) Нет, технически это возможно, но нереально по многим причинам, смысла перечислять их тут нет наверное. Любому человеку кто хоть немного знаком с тематикой это ясно и так. Это просто абсурд и нелепость. Далее идет красочное ”правдивое описание” живого свидетеля ”вырвавшегося из ада,” про то как они денежными знаками различного достоинства доказывали свою непричастность к бандформированиям. То что кого то били и били сильно очень допускаю, верю, так как вписывается в общую картину взаимоотношения людей при подобных ситуациях, там все без церемоний, жизнь дороже. Об этом писал ранее. Ну а тот же танк подбили и устроили стрельбу по федералам с последующими разрушениями наверное сами федералы когда напившись делили ”наворованные ковры” и прочий скарб, об этом ”живой свидетель” скромно умалчивает. ) Позже загрузивши под завязку трофеями свои БТРы и танки ”десантировалсь” обратно в кормовой люк барражирующего самолета ну или направились походной колонной маршем непосредственно в Москву, прокладывая свой путь исключительно через различные мирные чеченские села для пополнения своей добычи, не иначе. ) Изменено 5 апреля, 2010 пользователем LeXXX Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dead Morrozz Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 что пишеться на этом форуме побольшому счету идет вразрез с позицией официального Баку насчет России и проводимой ею политикой В яблочко. Форумы для того и существуют, чтобы пар выпукать. И кроме того, всегда найдётся "пища" для спецслужб. Эвона как внизу выстроились. "Гости" дорогие, ненаглядные. ) Цитата Во имя отца, сына и святого уха Андраника! Аминь..... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cemberekendli Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Да Россию полностью устраивает нынешний Азербайджан потомучто кроме Карабаха и уж тем более Чечни перед Азербайджаном стоят более насущные проблемы такие как например более двух миллионов наших граждан покинувших страну и ныне живущих в РФ и портить отношения со сверхдержавой ради какойто Ичкерии себе дороже В принципе наша позиция с Россией в отношении Чечни совпадают просто немного коробит то что Россия изза одной военной базы в Гюмри и газовой монополии в одной абрикосовой стране жертвует нашими интересами в угоду сиюминутной коньюнктуре Да и вообще то что пишеться на этом форуме побольшому счету идет вразрез с позицией официального Баку насчет России и проводимой ею политикой P.S Отвечая на ваш вопрос Нам ненужно применять двойные стандарты в отношении действий РФ в Чечне ето внутренее дело России и к тому же что касаеться Чечни то тут все предельно ясно никакой независимой республики быть неможет и недолжно Вот видите никаких двойных стандартов А вы можете сказать тожесамое в отношении Карабаха ?вопрос конечно интересный Vervolf, не говорите от имени всех! Согласен что вопрос крайне интересен, но какого ответа вы ожидаете? Скорее прав LeXXX, в том что не верит в то что может что-то изменится к положительному. Я говорю за себя, ибо у меня еще перед глазами тела людей расстрелянных, раздавленных тяжелой техникой в январе 90-го года, крики ходжалинских матерей, стоны детей которые погибали под пулями и под колесами 366-го мотострелкового полка россиийской армии. Позабыть обо всем этом только ради того что Россия в карабахском вопросе занял нашу сторону? С Россиией ил без, мы когда нибудь разберемся с армянами. В конце концов и эти идиоты поймут что Кавказ есть Кавказ, тут русьне не место. Цитата Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм. Из письма Басаева Путину. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dead Morrozz Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Ну а тот же танк подбили и устроили стрельбу по федералам Дети или старички со старушками? Их то почему убили? Вендетта по русски что ли? Будем знать. Это новая тактическая стратегия или стратегическая тактика -новое слово в военном деле. Суворов отдыхает в углу, Кутузов прозрел на второй глаз. Цитата Во имя отца, сына и святого уха Андраника! Аминь..... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LeXXX Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 P.S. На мой взгляд официальная позиция Азербайджана, касаемо политики РФ проводимой в кавказском регионе, Россию устраивает. Ещё бы! Молчуны всегда и всех устраивали, но долго ли это продлится? Как знать, как знать.._) Ничто не вечно, ТАВАРИСЧ! Пробьёт и ваш час на курантах.)) Далеко не всегда и не всех, смотря что за молчуны и чего от них ждут в зависимости от их возможностей и т.д., масса различный нюансов. Долго ли продлится? Ну так чего загадывать, может долго, может нет, там видно будет. Масса вариантов. Будет день – будет пища. Но особо не терпеливые могут занимать преславутую очередь . ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cemberekendli Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 О своем задержании рассказывает инвалид труда, 66-летний Салман Зелимханович Хамзатов: «14 января 2001 года к воротам нашего дома на БТРе с замазанными опознавательными знаками подъехала группа военнослужащих под руководством подполковника, который отказался представиться. Они заскочили в комнату моих племянников и, угрожая оружием, вывели их во двор. Услышав шум, я вышел посмотреть, что случилось. Пьяные солдаты в масках, ничего не объясняя, и не предъявляя никаких обвинений, погрузили в бронетранспортер меня, двоих племянников, еще одного родственника и повезли в сторону здания птицефермы на окраине села. Оттуда нас доставили к палаткам, разбитым неподалеку, предназначенным, как оказалось, для пыток задержанных. Нас с завязанными глазами завели в палатку, заставили снять головные уборы, заложить руки за головы и лечь лицом вниз на мерзлую землю и в таком положении продержали более трех часов, после чего увезли в Шали. Там в отделе уголовного розыска ВОВД меня избили, несмотря на мой возраст и слабое здоровье, потом стали спрашивать, что я знаю об убийстве женщин и стрельбе в Старых Атагах. Я не имел никакого понятия об этом, так как мы были задержаны еще до происшедшего инцидента на улице Нагорной. Вечером, примерно в 19.40., меня отпустили, а утром 15 января был выпущен мой племянник Зайнди под слово, что сдаст оружие. Доехав вместе до Новых Атагов, мы решили по пешеходному мосту через речку Аргун пройти в родное село. На другом конце моста стоял тот же БТР, с тем же экипажем под руководством того же подполковника, который нас вчера забирал из дома. Лично он повторно отобрал у нас документы и, не слушая наших объяснений, затолкал обоих в БТР и в полдень опять привез на птицеферму. Нас заперли в холодную будку – вагончик. Примерно в 16.20 меня отпустили, а племянника Зайнди опять повезли в Шали, где свели с майором, который его ранее допрашивал, и, недолго продержав, вновь отпустили<…> Как потом выяснилось, женщин на улице Нагорной расстреляли солдаты именно с указанного бронетранспортера и лично по команде того самого подполковника. Это могут подтвердить Масуд и Зура Апаевы и их соседи, возле дома которых происходила стрельба. А чтобы вызволить двух своих племянников, я на занятые у соседей деньги 16 января купил в р-оне Шалинской комендатуры два автомата и сдал их в ВОВД». Ниже приводятся диктофонные записи показаний жителей с. Старые Атаги, сделанные в день «зачистки». (В целях безопасности фамилии и имена интервьюируемых не называются). Первый мужчина: «Федералы хотели забрать Хасмагомеда Эльжуркаева. Формальная причина его задержания состояла в том, что в его доме нашли какие-то старые газеты, и больше ничего. Тот, кто пришел сначала, позвал на помощь подполковника, чтобы забрать Хасмагомеда. Подъехал подполковник. Мы говорили ему, что газета не основание для его ареста, мы, как ребенка, уговаривали его. Но он твердо сказал: «Нет». А солдатам велел: «Если не сможете забрать, расстреляйте его на месте». А ведь этот парень – инвалид, его даже из армии комиссовали. Когда подполковнику предъявили его военный билет, он положил его к себе в карман, и приказал забрать парня. Окружившие этого парня женщины объясняли, что он туберкулезник и никогда не держал в руках оружие. Женщины заслоняли Хасмагомеда и пытались объяснить военным, что они забирают его без причины. Подполковник стал кричать: «Мужчина, выходи, что ты за женщинами прячешься». Потом он отдал приказ стрелять. Автоматные очереди раздались в тот же миг, стали стрелять в стену рядом с женщинами. Потом прозвучал приказ: «Стрелять вниз». Ранило людей. Даже своих двоих солдат ранили рикошетом. У одного солдата из рук выпал автомат, и он упал на землю. Раненые женщины падали на него и рядом с ним. Командир и те, кто пришли с ними, сразу же схватились за газовые баллончики, которые у каждого из них были с собой и стали прямо в лицо ими брызгать женщинам. Потом, когда увидели, что женщины истекают кровью, что их одежда, руки и лица в крови, военные взяли своих солдат и собрались уходить. Откуда-то раздался приказ: «Покинуть место». Женщины стали кричать им вслед: «Вы с женщинами воюете, за что же вы женщин убиваете? «. А они в ответ: «Это ваши стреляли». Скорее всего, они так и передадут в средства массовой информации, что напали боевики и расстреляли мирное население». Второй мужчина, представившийся как инвалид Советской армии: «Я сказал: «Товарищ подполковник, как Вы можете говорить ему, если ты мужчина – выходи! Это человек, получивший туберкулезное заболевание в рядах Советской армии. Он же больной! Вы приехали сюда воевать с инвалидами, женщинами и детьми, вместо того, чтобы наводить порядок...» Первая женщина: «Военные избили женщину, Ларису Айбуеву. Дергали ее за волосы и пинали ногами в живот. Таскали ее за волосы по земле. Это было ужасно: шла стрельба, крики, газ». Второй мужчина: «Мы мирные жители, мы не террористы и не боевики. Нас тут уничтожают». Вторая женщина: «Если во время зачистки у нас в доме нет золота или денег, так они настолько обнаглели, что срывают его прямо с женщин. Даже конфеты, которые мы покупаем для детей, забирают, не говоря о телевизорах и другом имуществе. У всех людей забрали кассеты, у всех». Третий мужчина: «Я, как и все здесь присутствующие, очевидец. «Федералы», они ищут зацепки и находят их, потому что они сами их и создают. Например, на днях в речку бросили (гранату или что-то другое, но взрывное), и до сих пор ее не нашли. Прислали бы кого-то из комендатуры, чтобы навести порядок, но они говорят: «Это не мы бросили». Это не единичный случай, они подкидывают что-то постоянно. Эльжуркаева хотели забрать только потому, что в его доме нашли газету «Ичкерия». Неизвестно как эта газета попала к нему, да и сам Эльжуркаев безграмотный человек. Я сказал этому подполковнику: «Товарищ подполковник, вместо того, чтобы его увозить, вы бы лучше позаботились бы о нем, он же доживает свою болезненную жизнь». Когда же мы будем жить нормальной жизнью, когда же мы будем мирно созидать?..» Первая женщина: «Я никогда до этого дня не видела эти баллончики, они обрызгивали ими женщин и детей. Баллончики были где-то 20 сантиметров. После этого состояние людей было очень плохое, их тошнило, у них появилась рвота, головокружение, стали слезиться глаза. Я только сейчас могу открыть глаза. Когда они меня обрызгали, я не могла видеть даже этот флакон». Третья женщина: «Во время «зачистки» они (т.е. военнослужащие) вошли в дом. В люльке был ребенок. Солдат подошел и спросил: «Кто? Мальчик или девочка?» Мать растерялась, но сказала, что девочка. Солдат и говорит: «Благодари Бога, что она девочка». Не знаю, что и делать, теперь они и к малышам придираются. Через каждые десять дней проводят «зачистку» и уносят все имущество. Помимо этого, забирают молодых людей. Почему молчит мировая общественность? Вы видите этих женщин? Видите, с кем они воюют? Зачем они проводят эти «зачистки»? Ребят, которых они забирают, приходится выкупать за крупные суммы, за доллары. Причем, выкупаем уже калек. Сегодня тоже забрали ни в чем не повинных ребят. До сих пор не отпускают Сайд-Хусейна Бачаева, увезенного из села два-три месяца назад. В тот день не было «зачистки». Его взяли, когда он шел по дороге. Военные вообще творят беспредел. С утра, когда люди еще спят, БТРы набитые солдатами въезжают в село. А потом наставляют оружие на людей, не исключая и детей, и забирают тех, кого хотят. Факт налицо: ранены женщины. Они сейчас лежат в больнице». Ну чтож LeXXX, Ваш выход. Давайте начинайте указывать на мои ошибки, на мою нелепость и абсурдность мышления. Только при этом не забывайте что я с "аула", "дикий", "неграмотный", ну воопщем "черный", в отличие от Вас мне свойственно ошибатся. И большой привет лично от меня передайте своим - скинхедам. Цитата Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм. Из письма Басаева Путину. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cemberekendli Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 К сожалению, 5 февраля в России мало кто помнит (да, наверное, мало кто, к сожалению, и знает) о том, что это необычный день. Очередная годовщина страшного преступления, совершённого федеральными войсками в чеченском посёлке Новые Алды (пригород Грозного). В этот день сотня российских военных (по свидетельству селян, - контрактников), без знаков различия и с лицами, перемазанными для камуфляжа сажей, вошла в посёлок и приступила к методическому уничтожению жителей, убивая их в своих домах и на улице, и оставив после себя десятки трупов. Нет, это не были немотивированные убийства. Формальный мотив, внешний предлог для расправы был. Пьяные, часто еле державшиеся на ногах солдаты, без стеснения вымогали у селян деньги. Если денег не было или их было мало, вполне годились кольца, серьги, золотые зубы... Если не было и этого, человека убивали. Не помогали ни увещевания, ни мольбы: "Ребята, не убивайте! У меня маленькие дети!" Однако был и другой, истинный мотив жесточайшей расправы над жителями Новых Алдов. Во время штурма Грозного посёлок оказался в тылу чеченских сил сопротивления в двух километрах от их позиций, и, естественно, боевики не раз проходили через него, а когда, отступая, им пришлось покидать свои позиции, некоторые из них нашли себе в этом посёлке недолгий приют. В течение всего декабря и января федералы нещадно обстреливали посёлок из тяжёлых орудий и бомбили его. Жители с детьми и стариками прятались в подвалах, совершая редкие вылазки к роднику за водой. Эта дикая ситуация доводила стариков до инфарктов и инсультов; в сырых подвалах люди гибли от пневмонии; немало тех, кто пытался доставить своим семьям воду, остались под российскими бомбами. За два месяца в посёлке появилось 75 свежих могил... Но федеральному командованию, в частности генералам Владимиру Шаманову, Геннадию Трошеву, Валерию Манилову и конечно же ответственному за всё, что происходило тогда в Чечне командующему Объединённой Группировкой Войск Виктору Казанцеву, это показалось мало. Когда 4-го февраля в посёлке шла проверка документов, солдаты, листая паспорта, произносили какие-то странные для селян слова: "Уходите! За нами идут звери! У них приказ - убивать!" На другой день началась расправа. Многих убитых, вопреки исламской традиции, долго не хоронили, некоторых - до середины марта. Всё ждали, что приедет милиция и прокуратура, всё зафиксируют, запротоколируют, произведут необходимые следственные действия... Ждали напрасно: российские власти совсем не были заинтересованы в том, чтобы инцидент был расследован, а тем более получил огласку ("Новая газета" № 4 (647), 22-28 января 2001 г., с. 17, "Убийство или казнь?") Кстати все военные преступники в нынешнее время возведены до ступени героев. Россияне гордятся своими "героями"... Цитата Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм. Из письма Басаева Путину. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LeXXX Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 (изменено) Ну а тот же танк подбили и устроили стрельбу по федералам Дети или старички со старушками? Их то почему убили? Вендетта по русски что ли? Будем знать. Это новая тактическая стратегия или стратегическая тактика -новое слово в военном деле. Суворов отдыхает в углу, Кутузов прозрел на второй глаз. Дети или старички со старушками подбили танк и вели перестрелку с федералами в селе об этом ”живой свидетель” умолчал наверное это мелкие нюансы не влияющие на общую картину событий ) Да уж, а вам таки не известны прописные истины что ведя бой в населенном пункте неизбежны жертвы среди населения этой местности? Или вы думаете что пуля из любого ствола будет разбирать кто перед ней ребенок или старуха? Или при маневрировании танка в селе под обстрелом механик будет думать как бы ему не задеть то или иное строение? А что и как в населенном пункте используется как укрытия? Огневые точки? Как и каким образом их подавляют при стрельбе из окон и укрытий в подобной ситуации это что для кого то является откровением? А труп мирного жителя на фото опознается как мирный это потому что рядом сним автомата нет или на нем нет камуфлированных штанов или по каким признакам? А позже при подсчете потерь и зачистке с последующей фильтрацией и повальными обысками перевернут все оставшиеся дома к верх ногами и не дай Бог найдут какое либо оружие и иные даже косвенные признаки которые могут указать на причастность к боевикам. Стоит только в подобной ситуации открыть рот дать, волю эмоциям в лучшем случае будет ”резкий упадок здоровья”, при более серьезном сопротивлении с применением силы могут просто застрелить, это да – верю. Изменено 5 апреля, 2010 пользователем LeXXX Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cemberekendli Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 (изменено) Рядовой Николай Н. На вопрос о мирных жителях Грозного он ответил вполне уверенно, мол, все они только прикидываются под мирных, а на самом деле, там все боевики. Спрашиваем, мол, а старухи? Солдат ссылается на слова командира, мол, много таких случаев, когда и старики, и старухи, и дети, прикидываются, а потом вдруг закидывают солдат взрывпакетами и поэтому солдаты, едва завидев издали человека, независимо от того, ребенок это или нет, сразу дают огонь на поражение. И вообще им был дан приказ в Грозном: пленных не брать, из города живых не выпускать. Далее из беседы выяснилось, что парнишка этот сам расстреливал мирных жителей. Боевиков он не считал, сколько он там в перестрелке расстрелял, а из мирных лично расстрелял за несколько дней 14 человек, из них русскую женщину на 8-м месяце беременности и девочку пяти лет. Женщина показалась ему снайпершей. Спрашиваю: "Она плакала, просилась?" "Да, - говорит, - плакала, на коленях ползала, кричала, просила ее не убивать. Но как ее можно оставить живой, если она через час вдруг возьмет в руки автомат и начнет стрелять?" Хотя, он и сам не уверен, снайперша эта женщина или нет. Я спросила его: мол, не вспоминал он потом ее. Парень отвечает: "Да. Потом вспомнил ее живот и понял, что не ее одну убил, а двоих сразу, и ребенка, что был в ее животе, который невинный. Это же она виновата, а не дитя в пузе. Жалко даже стало. Несколько дней на сердце было как-то не по себе, а потом прошло." Молодых парней в Грозном убивают, не выясняя - боевик это или нет. Молодых славян тоже расстреливают на месте, считая, что это наемники. Рядовой Н. ., Он убил мальчика лет десяти, который оказался около их позиций. На вопрос о том что, может быть, мальчик ничего им не собирался сделать, солдат отвечает: "А откуда я знаю, что у него на уме?" Изменено 5 апреля, 2010 пользователем Cemberekendli Цитата Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм. Из письма Басаева Путину. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cemberekendli Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 LeXXX - видно что Вы человек бывалый и про все знаете, может расскажите про авиаудары по грозненскому рынку российской авиации, и не забудьте так же рассказать чем стреляли, какие виды снарядов применялись. Я только напомню дату - 21 октября 1999 года Цитата Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм. Из письма Басаева Путину. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vervolf Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Да Россию полностью устраивает нынешний Азербайджан потомучто кроме Карабаха и уж тем более Чечни перед Азербайджаном стоят более насущные проблемы такие как например более двух миллионов наших граждан покинувших страну и ныне живущих в РФ и портить отношения со сверхдержавой ради какойто Ичкерии себе дороже В принципе наша позиция с Россией в отношении Чечни совпадают просто немного коробит то что Россия изза одной военной базы в Гюмри и газовой монополии в одной абрикосовой стране жертвует нашими интересами в угоду сиюминутной коньюнктуре Да и вообще то что пишеться на этом форуме побольшому счету идет вразрез с позицией официального Баку насчет России и проводимой ею политикой P.S Отвечая на ваш вопрос Нам ненужно применять двойные стандарты в отношении действий РФ в Чечне ето внутренее дело России и к тому же что касаеться Чечни то тут все предельно ясно никакой независимой республики быть неможет и недолжно Вот видите никаких двойных стандартов А вы можете сказать тожесамое в отношении Карабаха ?вопрос конечно интересный Vervolf, не говорите от имени всех! Согласен что вопрос крайне интересен, но какого ответа вы ожидаете? Скорее прав LeXXX, в том что не верит в то что может что-то изменится к положительному. Я говорю за себя, ибо у меня еще перед глазами тела людей расстрелянных, раздавленных тяжелой техникой в январе 90-го года, крики ходжалинских матерей, стоны детей которые погибали под пулями и под колесами 366-го мотострелкового полка россиийской армии. Позабыть обо всем этом только ради того что Россия в карабахском вопросе занял нашу сторону? С Россиией ил без, мы когда нибудь разберемся с армянами. В конце концов и эти идиоты поймут что Кавказ есть Кавказ, тут русьне не место. Без России нам самим разобраться в Карабахе непредставляеться возможным Вспомните хотябы пример с Грузией Как говориться умный учиться на чужих ошибках дурак на своих Вы нам предлагаете быть дураками?Очевидно что все ниточки к развязке етой наболевшей проблемы ведут в Кремль и нам нужно исходить из ныне сложившейся ситуации и нашей личной заинтересованности а не из хроники первой чеченской до которой нам вообще недолжно быть дела Да и к томуже то что вы приводите в пример ето одна сторона медали а что было дотого как российская армия ввела войска в Чечню А было 30 тысячь убитых русских я уже неговорю про то сколько людей сгинуло в рабстве в ходе самих военных действий так что чеченцы сами хорошие птички с тем же успехом вы могли бы копипастить анти чеченские статьи Скажите что Азербайджану важнее наданный момент РФ или какаято захалустная Чечня которая посути являеться малой частью той самой России?И ненадо обобщать приказ о вводе войск в Баку отдавал лично пятнистый и ложить вину на всю Россию за етот его поступок неправильно Вообще я думаю за 20 лет можно было бы нанять киллера и пустить пулю в лоб тому кто виноват в событиях 20 января и все бы успакоились наконец Цитата Мир и дружба нахрен нужно Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LeXXX Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 (изменено) Да Россию полностью устраивает нынешний Азербайджан потомучто кроме Карабаха и уж тем более Чечни перед Азербайджаном стоят более насущные проблемы такие как например более двух миллионов наших граждан покинувших страну и ныне живущих в РФ и портить отношения со сверхдержавой ради какойто Ичкерии себе дороже В принципе наша позиция с Россией в отношении Чечни совпадают просто немного коробит то что Россия изза одной военной базы в Гюмри и газовой монополии в одной абрикосовой стране жертвует нашими интересами в угоду сиюминутной коньюнктуре Да и вообще то что пишеться на этом форуме побольшому счету идет вразрез с позицией официального Баку насчет России и проводимой ею политикой P.S Отвечая на ваш вопрос Нам ненужно применять двойные стандарты в отношении действий РФ в Чечне ето внутренее дело России и к тому же что касаеться Чечни то тут все предельно ясно никакой независимой республики быть неможет и недолжно Вот видите никаких двойных стандартов А вы можете сказать тожесамое в отношении Карабаха ?вопрос конечно интересный Ну если основная проблема только в том что более двух миллионов ваших соотечественников живут в РФ то ведь часть их, уже является гражданами России по сути это уже не ваша головная боль, если Россия дала им гражданство она их приняла уже под свою юрисдикцию, соответственно ни о какой депортации в случае обострения ситуации тут уже речи быть не может. Остальным ни что не мешает вернутся на историческую Родину в опережении событий, думаю они не останутся безучастными к судьбе своей страны и двинутся туда при первом позыве души ) Что касается какой то Ичкерии то действительно смысла особого нет, к тому же не принимая в расчет виртуальную Ичкерию можно вполне успешно сотрудничать с реальной Чечней, которая имеет такую самостоятельность, какую можно только иметь в пределах имеющегося федерального законодательства. Россия не жертвует вашими интересами она отстаивает свои интересы, то что ваши интересы отчасти не совпадают с интересами России не ее вина. Если же вас коробит российская база в Гюмри это не повод для ее вывода, России стратегически выгодно иметь мобильные войска быстрого реагирования на южных рубежах, Армения эту возможность дает разумеется извлекая из этого и свою выгоду. Азербайджан эту возможность не дает, вот и весь расклад. Это как раз не сиюминутная конъюнктура - это стратегический подход. А вот подобный подход в военном сотрудничестве с Азербайджаном мало вероятен. Трудно уговорить соседа пожертвовать чем либо не предложив ему равноценной замены, равноценной замены Азербайджан предложить не может (не хочет), а предлагает лишь ”наше радушие”, развитие и углубление экономических связей (это есть и так), и прочие по большей части ”виртуальные бонусы”. Учитывая не самую спокойную ситуацию в этом регионе на южных рубежах России ей подобных предложений недостаточно чтобы жертвовать имеющимся. Что касается ваших утверждений о ”двойных стандартах” то в вашем лагере нет согласия по этому поводу, вы это видите сами. Возможно и скорее всего таких как вы большинство, отношения России и Азербайджана на бытовом уровне между народами вполне лояльны, но тем не менее. Что касается официальной позиции России то она насколько мне известно признает территориальную целостность Азербайджана, что не однократно озвучивалось различными официальными лицами. Но опять же это не значит что она должна ограничивать свое военное присутствие на территории Армении. К тому же она категорически против развязывания военных действий так как это негативно отразится на всем и так неспокойном Кавказском регионе, южных областях России. Что касается меня лично, скажу вам откровенно по большей части мне все равно кому из вас достанется этот Карабах и мне даже нет особого интереса вникать подробно в суть и первопричину этого конфликта, который, как я понял, уходит корнями в далекое прошлое, а все дальнейшие события наматывались лишь клубком на уже имеющиеся. Но развязывания боевых действий я бы так же не хотел это в любом случае затронет Россию, хотя бы тем, что на ее территории проживает огромное количество армян и азербайджанцев и это крайне обострит их тут взаимоотношения, разного рода волнения, расхлебывать придется нам всем, эта головная боль никому не нужна, нам и имеющихся проблем хватает. В идеале конечно чтобы вы договорились до чего то сами, приняли какое то самостоятельное решение, а третьи страны были бы гарантами выполнения этих ваших достигнутых договоренностей. Как то так последовательно, пусть медленно, но все же поступательно к чему то двигались. Изменено 5 апреля, 2010 пользователем LeXXX Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cemberekendli Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Без России нам самим разобраться в Карабахе непредставляеться возможным Вспомните хотябы пример с Грузией Как говориться умный учиться на чужих ошибках дурак на своих Вы нам предлагаете быть дураками?Очевидно что все ниточки к развязке етой наболевшей проблемы ведут в Кремль и нам нужно исходить из ныне сложившейся ситуации и нашей личной заинтересованности а не из хроники первой чеченской до которой нам вообще недолжно быть дела Да и к томуже то что вы приводите в пример ето одна сторона медали а что было дотого как российская армия ввела войска в Чечню А было 30 тысячь убитых русских я уже неговорю про то сколько людей сгинуло в рабстве в ходе самих военных действий так что чеченцы сами хорошие птички с тем же успехом вы могли бы копипастить анти чеченские статьи Скажите что Азербайджану важнее наданный момент РФ или какаято захалустная Чечня которая посути являеться малой частью той самой России?И ненадо обобщать приказ о вводе войск в Баку отдавал лично пятнистый и ложить вину на всю Россию за етот его поступок неправильно Вообще я думаю за 20 лет можно было бы нанять киллера и пустить пулю в лоб тому кто виноват в событиях 20 января и все бы успакоились наконец Vervolf, опять таки попрошу вас не говорить от имени всех. Во всем Вашем посту примечательно то что, понимаете что все ниточки ведут в Кремль. Выходит Кремль является для нас врагом и при этом предлагаете идти на поклон к врагу? Вам тоже не стоит обобщать пример с Грузией, наверное Вы еще гордитесь тем что Ваша любимая Россия присушей себе наглостью вторгся в суверенное государство и захватил часть его территории? Не могу ответит на ваш вопрос относительно тому что на даный момент важнее для Азербайджана. Слава Богу в правительстве и в голове государство сидят люди (кстати не сатавленники Кремля) умнее меня и я не вправе говорить за весь Азербайджан. Ну а если Вам лично мое мнение интересен, то скажу. Умирая в страшных мучениях, если буду знать что спасение находится в России, поверьте я предпочту смерть, чем спасение благодаря России. Временами обрашая взор к небу, молю Бога чтобы дал мне силы еще больше ненавидеть Россию. Так что лично мне любой кусочек "захолустного" Кавказа намного роднее и дорог чем Ваша любимая Россия. На счет 20 января, это Вам пора успокоится. Наконец нашли крайнего!!! Только и пятнистый виноват! Совсем не виноваты те твари которые стреляли и убивали мирных граждан. Совсем не виноваты россияне которые по сей день оправдывают те события. Кстати по сегодняшний день Ваша любимая Россия не возвращяет архивные документы тех событий. С проста ли? P.S. По Вашему желанию чуть ниже я буду копипасить античеченские статьи. Цитата Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм. Из письма Басаева Путину. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cemberekendli Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 А теперь давайте обратимся к русским инет-ресурсам. К газетам и журналам. К федеральным телевизионным и радиоканалам. К книгам "экспертов", открыто продающимся в России. Чеченцы - не народ, а международный сброд преступников. У чеченцев нет родины, они живут на исконно русской земле. Надо сжечь Чечню напалмом. Чеченцев надо закатать в асфальт. Нет, парируют по федеральному телеканалу (!!!) гуманисты - их всех надо сослать в Сибирь. За каждого убитого солдата - надо заживо сжечь аул. Надо убивать чеченских детей, потому что они вырастут и будут убивать русских ребят - это говорит женщина (!), никогда не сталкивавшаяся с чеченцами (!), по федеральному телеканалу (!!!). Нет, возражают гуманисты - надо убить мужчин, а женщин и детей должны забрать для себя русские. Надо создавать вооруженные дружины и нападать на дома и семьи чеченцев в России. Это негуманно, отвечают другие - чеченцев надо поместить в лагеря, их имущество конфисковать. Это не бомжи с подворотни говорят. А в том числе и журналисты, писатели, политики, бизнесмены, люди искусства. Цитата Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм. Из письма Басаева Путину. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Басмач Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Бред, лицемерие, двойные стандарты. Лекс, хорош туфту на уши вешать. Мы уже вышли из яслей. Цитата Волки правят миром! И никто не услышит молчание ягнят! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Басмач Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Cemberekendli, выкладывайте всё что есть. Только не залпом. Пусть читают, думают, осознают. Надо. Чтобы помнили и детям своим донесли. Россия враждует почти со всеми соседями, армяшки-пешки не в счёт. Сучий Кремль-ФСБ! Цитата Волки правят миром! И никто не услышит молчание ягнят! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cemberekendli Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Cemberekendli, выкладывайте всё что есть. Только не залпом. Пусть читают, думают, осознают. Надо. Чтобы помнили и детям своим донесли. Россия враждует почти со всеми соседями, армяшки-пешки не в счёт. Сучий Кремль-ФСБ! Дорогой человек, от того что прочитают, не чего не осознАют. Тут мне свои готовы глаза выколоть,не говоря о чужих. Обидное то что эти "свои" не понаслышке все видели и все знают. Цитата Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм. Из письма Басаева Путину. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cemberekendli Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Трагедия в Аллерое заставляет людей брать оружие Все дети мира похожи друг на друга: они никогда не понимают, за что их наказывают. Тем более — за что их убивают...На полу неоштукатуренного бедняцкого саманного домика с газетным портретом «просто Марии» на стене лежали четыре трупа. Один — взрослый, трое — до зрелости не доживших. Взрослый был расстрелян в лоб, дети — в виски. Самый маленький из них — крайний слева. Это Шахид Умархаджиев, 11-летний аллеройский пастушонок, выглядящий на 8—9, не больше. Он — из самой бедной в Нижнем Аллерое семьи и поэтому подрабатывал на пропитание тем, что пас общественное стадо.Мертвый Шахид смотрит на погасший для него мир открытым правым глазом. Если что и читается в этом взгляде, так только одно: «А почему?..» У него — входное отверстие у правого же виска огромных размеров от калибра 7,69. Голову мальчика страшно тронуть...Шахид явно не успел ничего понять. Поэтому объясняться взрослым приходится уже без него...Очередная современная чеченская трагедия — убийство сельского пастуха Хожахмета Алсултанова и трех пастушат: его сына Ислама и племянников Шамхана и Шахида Умархаджиевых — случилась так.Селение Нижний Аллерой Курчалоевского района знаменито в Чечне тем, что оно — родовое масхадовское. В последнее время село славно и другим. Тут — дом Данди Черхигова, зятя главы республики Ахмада-Хаджи Кадырова. Для справки: Данди всего лишь женат на старшей кадыровской дочке, а бед окружающим — выше крыши.Утром 17 апреля Данди приехал в Нижний Аллерой справлять новоселье — он выстроил тут шикарный кирпичный дом. По нынешней чеченской традиции все, кто имеет близкородственное отношение к Кадырову, охраняются, будто папа римский. И поэтому часов с десяти утра по всей дороге, ведущей в Аллерой (а это 5—6 километров), а также по всем окрестным тропинкам выстроились бойцы федеральных подразделений.Тем же утром пастух Алсултанов, позвав в помощники детей, погнал коров на завтрак. С Хожахметом, как и положено, были паспорт и справка — специальное разрешение, выданное военной комендатурой, на право пасти скот в определенной комендатурой зоне.Еще у них была котомка с обедом — ее нашли нетронутой. Это значит одно: жизнь пастухов не продлилась более чем до полудня.Есть в Чечне еще одна традиция последних недель. Тут замечено: носятся по ней некие летучие разведподразделения, экипированные до зубов, в масках, бывает, говорят по-чеченски, бывает, по-русски — как кому услышать повезет... Не знали пастухи, что теперь именно эти разведподразделения сопровождают выезды ВИП-персон по Чечне. Может ли при таком стечении военспецов хоть один боевик сунуться в места, куда приехал зять Кадырова?Так вот, с утра 17-го летучие разведотряды шныряли по окрестным аллеройским лесопосадкам. Их видели — в камуфляже, с веточками, воткнутыми в шлемы. То у Беркант-Шовди — Благородного Родника (в переводе с чеченского). То у Саид-Ирзе — на полянке на северо-восточной окраине. Эти места — в непосредственной близости от места трагедии....Сначала в село прибежали раненые собаки — они с утра сопровождали стадо. Потом, после обеда и раньше положенного времени, стали искать свои дворы коровы — они были одни. Пастух и пастушата все не шли. Забеспокоившиеся люди побежали к Данди: позвони Кадырову, может, их забрали в часть на сопке...Зять позвонил тестю — и, никому ничего не сказав, быстро уехал из Аллероя.Как только рассвело и прошел комендантский час, взбудораженное село вышло прочесывать окрестности. Около девяти утра всех четверых нашли. Они лежали в канаве лицами вниз, расстрелянные. Перевернули: только один Шахид смотрел на мир открытым глазом... Остальные застыли в позе «пощади» — пытаясь закрыться от пуль руками.Послали в Курчалой за судмедэкспертом и прокурором. Те приехали к вечеру, но особенного ничего не сделали — лишь осмотрели трупы и не сняли никаких официальных протоколов.Прокурор подобрал гильзы у той самой канавы и пошел по следам (причем разведследам, когда «след в след») на сопку — оказалось, именно там база того самого разведподразделения. Но внутрь прокурора с гильзами даже не впустили...19-го были похороны. Съехались возбужденные люди со всей Чечни. Кричали: «Мы должны отомстить за гибель безвинных детей! Они заставляют нас воевать!»Вечером официальные телеканалы сообщили, что это была очередная провокация боевиков и все совершено по личному приказу Масхадова.Мы говорили с односельчанами Масхадова 20-го. Они объясняют просто и ясно:— Такой приказ невозможен.— Но почему?— Потому что если бы он его отдал, через час после убийства детей погиб бы сам. Его бы ничто не спасло.Спустя сутки после похорон стали появляться еще некоторые подробности — в том числе и от прокуроров, которые сейчас работают в Чечне в невероятных, мало представляемых в Москве условиях.17-го утром «охраняло» Данди-зятя разведподразделение ГРУ под командованием подполковника Каменюка — именно так он представляется людям. А еще его зовут Мясником — это кличка, данная самими военнослужащими, видевшими Каменюка—Мясника в деле — на зачистках, в убийствах, грабежах и мародерстве.Подполковник ГРУ известен изощренной жестокостью по отношению ко всему роду человеческому, а ныне занят выполнением «особого партийного задания» по дестабилизации обстановки в Чечне, с тем чтобы пожар войны не смог потухнуть в ближайшее время.Остается добавить немногое.ЧТО у пастуха Алсултанова остались пятеро дочерей.ЧТО настоящее имя Каменюка—Мясника нам известно, мы передадим его в Генпрокуратуру. Он действительно подполковник ГРУ.ЧТО его разведка если ходит по лесу — то не оставляет в живых того, с кем встретится.ЧТО случившееся в Аллерое — чеченский быт.ЧТО в пятницу, 20 апреля, в Гудермесе в середине дня на пороге мечети неизвестные взяли да и расстреляли еще трех девятилетних мальчишек,ЧТО слишком многим в Чечне хочется воевать.ЧТО правый вопрошающий глаз Шахида — это даже не «слезинка Достоевского».ЧТО мы зашли так далеко, откуда с трудом возвращаются.Анна ПОЛИТКОВСКАЯ,наш спец. корр., Нижний Аллерой, Чечня Цитата Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм. Из письма Басаева Путину. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Platon-1961 Опубликовано: 5 апреля, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Политковскую тоже гэбисты убили. Чтобы замолчала....навсегда. Уроды хреновы! Цитата Ибо нефиг то бишь нах! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
uvent Опубликовано: 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 ... просто немного коробит то что Россия изза одной военной базы в Гюмри и газовой монополии в одной абрикосовой стране жертвует нашими интересами в угоду сиюминутной коньюнктуре Это очень большое упрощение. В вашем регионе делается большая геополитика и Москва здесь не единственная сторона. Весь цинизм ситуации вы и сами понимаете, называя посредников "политическими туристами". Поэтому я писала очень осторожно, только о том, что РФ никогда не пойдет на признание независмости Карабаха. Урегулирование конфликта как такового - вопрос совсем другой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.