Sterling Posted August 19, 2003 Report Share Posted August 19, 2003 Читать имела в виду? ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikoletta Posted August 19, 2003 Report Share Posted August 19, 2003 ну не хулиганствовать же) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
София Posted August 19, 2003 Report Share Posted August 19, 2003 Есть анекдот: в эпоху дисиденства мать, чтобы заставить сына прочесть "Войну и мир", перепечатала книгу на машинке. Толстого считали гениальным писателем чуть ли не свыше 70 лет. Называли творцом незаменимым. Творцом который в описании и глубоком понимании и способности передать человеческие отношения переплюнул самого Бальзака. Сейчас мы можем прочесть Толстого да и многое вообще без чьего либо указания на это и понять многое, да и то чего до того не понимали. Толстой описывал, да и только описывал БАНАЛЬНЫЕ человеческие отношения. Великий русский писатель, да и не только русский, он достояние всего мира, он вдохновил Ницше, - это Федор Достоевский! Как говорил Лимонов "самый монументальный и фундаментальный" писатель.Ему платили за каждый лист.Чего только нет в мире Достоевского.И не нужно об этом рассказывать. Многие читали...Его персонажи-люди не от мира сего и уникалы мира сего. Потому не думаю, что нужно так расхваливать Толстого, есть писатели намного гениальнее... А на данный момент перечитываю Бальзака "Отец Горио". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
София Posted August 19, 2003 Report Share Posted August 19, 2003 И еще... Очень прошу вас, будьте далеки от окололитературной желтизны, какими они были при жизни, чем занимались, под какое расстение мочились, любили толстых или худых... Это не имеет никакого отношение к тому, что они творили и чем запомнились.. Спасибо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikoletta Posted August 19, 2003 Report Share Posted August 19, 2003 И еще...Очень прошу вас, будьте далеки от окололитературной желтизны, какими они были при жизни, чем занимались, под какое расстение мочились, любили толстых или худых... Это не имеет никакого отношение к тому, что они творили и чем запомнились.. Спасибо. очень даже имеет, а желтизна - это Лимонов)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
София Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 И еще...Очень прошу вас, будьте далеки от окололитературной желтизны, какими они были при жизни, чем занимались, под какое расстение мочились, любили толстых или худых... Это не имеет никакого отношение к тому, что они творили и чем запомнились.. Спасибо. очень даже имеет, а желтизна - это Лимонов)) Николлета, странный у вас наклон мыслей... Стругацкие в Граде обреченном очень достоверно развивают теорию, что почти все великие были с бооольшими отклонениями. Это общеизвестно.Главное не делать на этом такой акцент,будто самое главное было в них-это их психическая ненормальность или что либо еще.При том что псих больницы полны людей абсолютно посредственных, с теми же диагнозами.Да многие из них были мудаками. Мудак и гений понятия очень совместимые.Достоевский -был психом(эпилептиком на фоне шизофрении).Пушкин-озабоченным,Толстой-мудаком, бившим жену.Гоголь-тоже больным на голову, Миллер-готовым переспать со всем миром а иногда и с инвалидками,Селин-помешанный на антисемитизме,Мопассан-скрытым геем,Цветаева лесбиянкой и меняющей мужчин по временам года дабы утвердиться,примеров сотни. Так кто же остался? Где эталон? Тот читатель который из всего в текстах понимает лишь красоту написанного и стиль и ищет где бы узнать про того кто написал читаемое им и думающий постоянно какого размера у него гениталии или любил ли он говорить во сне, или красивая ли у него была жена, не изменяла ли она ему или не изменял бы он ей?...Рихнуться можно. Это же абсурд. И это так неграмотно... А что касается Лимонова-да, его биография может свалить на повал любого. Но он писатель. Талантливый и очень сильный писатель, хоть я не считаю его гением. Он один из лучших подаренных русской литературе в конце 20-го века. Я могу перечислить по пальцам людей которых ценили Лимонова как писателя и все это были люди очень образованные и утонченные. Не нужно искать во всех текстах похабность и то что может очернить самого писателя.В них есть и много поучительного и многое еще чего.Есть сила слова. Сила мысли. ... Это все выглядит как одна соседка моя в свое время говорила:А что все за этим Высоцким убиваются,он же наркоман был Прочтите Г.Миллера "Книги в моей жизни"... Спасибо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikoletta Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 Николлета, странный у вас наклон мыслей...Стругацкие в Граде обреченном очень достоверно развивают теорию, что почти все великие были с бооольшими отклонениями. Это общеизвестно.Главное не делать на этом такой акцент,будто самое главное было в них-это их психическая ненормальность или что либо еще.При том что псих больницы полны людей абсолютно посредственных, с теми же диагнозами.Да многие из них были мудаками. Мудак и гений понятия очень совместимые.Достоевский -был психом(эпилептиком на фоне шизофрении).Пушкин-озабоченным,Толстой-мудаком, бившим жену.Гоголь-тоже больным на голову, Миллер-готовым переспать со всем миром а иногда и с инвалидками,Селин-помешанный на антисемитизме,Мопассан-скрытым геем,Цветаева лесбиянкой и меняющей мужчин по временам года дабы утвердиться,примеров сотни. Так кто же остался? Где эталон? Тот читатель который из всего в текстах понимает лишь красоту написанного и стиль и ищет где бы узнать про того кто написал читаемое им и думающий постоянно какого размера у него гениталии или любил ли он говорить во сне, или красивая ли у него была жена, не изменяла ли она ему или не изменял бы он ей?...Рихнуться можно. Это же абсурд. И это так неграмотно... А что касается Лимонова-да, его биография может свалить на повал любого. Но он писатель. Талантливый и очень сильный писатель, хоть я не считаю его гением. Он один из лучших подаренных русской литературе в конце 20-го века. Я могу перечислить по пальцам людей которых ценили Лимонова как писателя и все это были люди очень образованные и утонченные. Не нужно искать во всех текстах похабность и то что может очернить самого писателя.В них есть и много поучительного и многое еще чего.Есть сила слова. Сила мысли. ... Это все выглядит как одна соседка моя в свое время говорила:А что все за этим Высоцким убиваются,он же наркоман был Прочтите Г.Миллера "Книги в моей жизни"... Спасибо. мне кажется акцент все же делаете Вы, а собак вешаете на меня, ну не люблю я Вашего Лимонова, и у меня странный наклон? )) Вы столько белья тут вывалили, а у меня наклон??)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikoletta Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 София, ну где же логика?)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
София Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 По рукам... Я просто не люблю когда жизненные нюансы писателя ставятся выше его творений. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikoletta Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 София, я ценю Вaше благородство, по рукам) мне жизненные нюансы помогают писателя понять, так же как и людей вообще впрочем, я не смакую их пороки или недостатки ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belushka Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 Ужасно стыдно но в последнее время не могу читать серьезную литературу. Мне иногда кажется что я глупая- некоторые гениальные произведения до меня не доходят. Например Мастер и Маргарита. А иногда мне становится тяжело от правды жизни в них. . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Feya Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 Белуш не скромничай =) сейчас читаю японский роман "Женщина в песках" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
p-modernist Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 после того, как он делал все что мог, потом очень легко в 100 лет давать такие советы), i i don't care, что говорят советские толстоведы, это моё личное восприятие толстого, достоевский хоть не был таким лицемером, я бы его больше мужиком назвала дорогая принцесса форума................твое мнение я уважаю............но не сравнивай достоевского с Толстым..........эти два титана символизируют своим творчеством диаметрально противоположные полюса..............достоевский-это ночь воплощенная в образе темных сил его произведений..................я согласен что он сделал великие открытия о человеке..................он антрополог и его антропология учит о человеке,ак о существе противоречивом и трагическом,не только страдающем но и любящим страдания................он пишет что страдание есть единственная причина возникновения сознания............что страдание искупает зло.............для него литература это падушка в которую можно выплакаться(как и для всех женщин)......и это мужчина??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
p-modernist Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 "не искреннен?.............просто он запутался"----------мужик не должен запутаться "и все потому, что рядом с ними не было настоящей женщины.....маргариты которая спасла бы своего мастера................" -----ну а это как назвать - советское литературоведение или мужское литературоведение?) моя мармиладовая ты не права....................мужчина не должен запутаться ...............но если ты не просто мужчина....а.."вавилонская библеотека в 100 тысяч слов"..............то рано или поздно ты запутыешся...................и спасти может не просто женщина(клевых чувих у толстого было много)а настоящая женщина...............ты не согласна?....... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikoletta Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 дорогая принцесса форума................твое мнение я уважаю............но не сравнивай достоевского с Толстым..........эти два титана символизируют своим творчеством диаметрально противоположные полюса..............достоевский-это ночь воплощенная в образе темных сил его произведений..................я согласен что он сделал великие открытия о человеке..................он антрополог и его антропология учит о человеке,ак о существе противоречивом и трагическом,не только страдающем но и любящим страдания................он пишет что страдание есть единственная причина возникновения сознания............что страдание искупает зло.............для него литература это падушка в которую можно выплакаться(как и для всех женщин)......и это мужчина??? и мне нравится с тобой говорить, ты силен во всем этом, я не спорю с тобой о достоевском, Софии не понравится, что я скажу, но он был очень больным человеком, пережил гражданскую казнь со всякой мурой как сломанными шпагами над головой, это тебе не граф с его деревнями и крепостными, я не поняла только, почему толстой открыл литературу и закрыл её, там столько гениального ещё) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikoletta Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 "не искреннен?.............просто он запутался"----------мужик не должен запутаться "и все потому, что рядом с ними не было настоящей женщины.....маргариты которая спасла бы своего мастера................" -----ну а это как назвать - советское литературоведение или мужское литературоведение?) моя мармиладовая ты не права....................мужчина не должен запутаться ...............но если ты не просто мужчина....а.."вавилонская библеотека в 100 тысяч слов"..............то рано или поздно ты запутыешся...................и спасти может не просто женщина(клевых чувих у толстого было много)а настоящая женщина...............ты не согласна?....... "моя мармиладовая" ---Сонечку оставь в покое, “принцесса” мне больше понравилась)))) "и спасти может не просто женщина(клевых чувих у толстого было много)а настоящая женщина...............ты не согласна?......" -----еее, для кого как да, кому просто женщина уже настоящая, да кто знает кто eсть кто))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikoletta Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 Белуш не скромничай =) сейчас читаю японский роман "Женщина в песках" ochen' depressing roman, koshmar) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
p-modernist Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 Есть анекдот: в эпоху дисиденства мать, чтобы заставить сына прочесть "Войну и мир", перепечатала книгу на машинке. Толстого считали гениальным писателем чуть ли не свыше 70 лет. Называли творцом незаменимым. Творцом который в описании и глубоком понимании и способности передать человеческие отношения переплюнул самого Бальзака. Сейчас мы можем прочесть Толстого да и многое вообще без чьего либо указания на это и понять многое, да и то чего до того не понимали. Толстой описывал, да и только описывал БАНАЛЬНЫЕ человеческие отношения. Великий русский писатель, да и не только русский, он достояние всего мира, он вдохновил Ницше, - это Федор Достоевский! Как говорил Лимонов "самый монументальный и фундаментальный" писатель.Ему платили за каждый лист.Чего только нет в мире Достоевского.И не нужно об этом рассказывать. Многие читали...Его персонажи-люди не от мира сего и уникалы мира сего. Потому не думаю, что нужно так расхваливать Толстого, есть писатели намного гениальнее... А на данный момент перечитываю Бальзака "Отец Горио". в жизни не видел чтобы женщина столько говорила..........................из-за федора достоевского русским всю жизнь внушали что они избранный народ ........что у россии есть особая миссия...............его ортодоксальное христианство вдохновляет русское солдатство....................он не писатель а монах.......возамнивший себя пророком............ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikoletta Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 Ужасно стыдно но в последнее время не могу читать серьезную литературу. Мне иногда кажется что я глупая- некоторые гениальные произведения до меня не доходят. Например Мастер и Маргарита. А иногда мне становится тяжело от правды жизни в них. . Белушка, не волнуйся, я тут только выступаю с p-modernistom, а так кучу детективов про новых русских, которые забываю, через полдня)) и кто бы говорил про глупых)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikoletta Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 Есть анекдот: в эпоху дисиденства мать, чтобы заставить сына прочесть "Войну и мир", перепечатала книгу на машинке. Толстого считали гениальным писателем чуть ли не свыше 70 лет. Называли творцом незаменимым. Творцом который в описании и глубоком понимании и способности передать человеческие отношения переплюнул самого Бальзака. Сейчас мы можем прочесть Толстого да и многое вообще без чьего либо указания на это и понять многое, да и то чего до того не понимали. Толстой описывал, да и только описывал БАНАЛЬНЫЕ человеческие отношения. Великий русский писатель, да и не только русский, он достояние всего мира, он вдохновил Ницше, - это Федор Достоевский! Как говорил Лимонов "самый монументальный и фундаментальный" писатель.Ему платили за каждый лист.Чего только нет в мире Достоевского.И не нужно об этом рассказывать. Многие читали...Его персонажи-люди не от мира сего и уникалы мира сего. Потому не думаю, что нужно так расхваливать Толстого, есть писатели намного гениальнее... А на данный момент перечитываю Бальзака "Отец Горио". в жизни не видел чтобы женщина столько говорила..........................из-за федора достоевского русским всю жизнь внушали что они избранный народ ........что у россии есть особая миссия...............его ортодоксальное христианство вдохновляет русское солдатство....................он не писатель а монах.......возамнивший себя пророком............ а может она только пишет, а так молчаливая) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
p-modernist Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 И еще...Очень прошу вас, будьте далеки от окололитературной желтизны, какими они были при жизни, чем занимались, под какое расстение мочились, любили толстых или худых... Это не имеет никакого отношение к тому, что они творили и чем запомнились.. Спасибо. очень даже имеет, а желтизна - это Лимонов)) Николлета, странный у вас наклон мыслей... Стругацкие в Граде обреченном очень достоверно развивают теорию, что почти все великие были с бооольшими отклонениями. Это общеизвестно.Главное не делать на этом такой акцент,будто самое главное было в них-это их психическая ненормальность или что либо еще.При том что псих больницы полны людей абсолютно посредственных, с теми же диагнозами.Да многие из них были мудаками. Мудак и гений понятия очень совместимые.Достоевский -был психом(эпилептиком на фоне шизофрении).Пушкин-озабоченным,Толстой-мудаком, бившим жену.Гоголь-тоже больным на голову, Миллер-готовым переспать со всем миром а иногда и с инвалидками,Селин-помешанный на антисемитизме,Мопассан-скрытым геем,Цветаева лесбиянкой и меняющей мужчин по временам года дабы утвердиться,примеров сотни. Так кто же остался? Где эталон? Тот читатель который из всего в текстах понимает лишь красоту написанного и стиль и ищет где бы узнать про того кто написал читаемое им и думающий постоянно какого размера у него гениталии или любил ли он говорить во сне, или красивая ли у него была жена, не изменяла ли она ему или не изменял бы он ей?...Рихнуться можно. Это же абсурд. И это так неграмотно... А что касается Лимонова-да, его биография может свалить на повал любого. Но он писатель. Талантливый и очень сильный писатель, хоть я не считаю его гением. Он один из лучших подаренных русской литературе в конце 20-го века. Я могу перечислить по пальцам людей которых ценили Лимонова как писателя и все это были люди очень образованные и утонченные. Не нужно искать во всех текстах похабность и то что может очернить самого писателя.В них есть и много поучительного и многое еще чего.Есть сила слова. Сила мысли. ... Это все выглядит как одна соседка моя в свое время говорила:А что все за этим Высоцким убиваются,он же наркоман был Прочтите Г.Миллера "Книги в моей жизни"... Спасибо. Толстой никогдан не бил свою жену..............мужчина бьющий женщину не сможет писать так как писал Толстой.........я изучал его и переводил на фарси......и поверь знаю как он жил с женой.................. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
p-modernist Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 а может она только пишет, а так молчаливая) не знаю принцесса......................но ты была так страстна когда спорила с ней .......... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-7 Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 Вы простите меня неначитанного... в баталии вмешиваться не стану, только замечу, что и после Достоевского были не менее (скорее более) достойные анторопологи и психологи в литературе. Взять хотя бы Кундеру и Гессе. Уж простите, всё сугубо ИМХО... Quote gettin' jiggy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikoletta Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 а может она только пишет, а так молчаливая) не знаю принцесса......................но ты была так страстна когда спорила с ней .......... так это я, а на она) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
p-modernist Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 а желтизна - это Лимонов)) легенда форума ..............и моего сердца...............за эту фразу я готов осыпать тебя цветами............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LANA Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 (edited) Белуш не скромничай =) сейчас читаю японский роман "Женщина в песках" Феечка!! "Женщина в песках" Кобэ Або - потрясающая книга! Прочти ещё "Человек-ящик", советую. София - Миллер - да! Мне его рекомендовали на форуме спасибо огромное тому форумчанину за рекомендацию - "Тропик Рака" , "Тропик Козерога" ... Миллер - мастер лирического нерва. Советую ещё Фаулза - рекомендую всё. Edited August 20, 2003 by LANA Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikoletta Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 легенда форума ..............и моего сердца...............за эту фразу я готов осыпать тебя цветами............. давай Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Feya Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 Николь, джаным на фоне того что было и того что могло бы быть, эта книга депрессию вряд ли наведет =) Ланчик, спасибо обязательно прочту. У меня такое ощущение что нет того, чего ты можешь не знать =) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
София Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 .его ортодоксальное христианство вдохновляет русское солдатство....................он не писатель а монах.......возамнивший себя пророком............ Вы плохо читали "Идиота"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
София Posted August 20, 2003 Report Share Posted August 20, 2003 Толстой никогдан не бил свою жену..............мужчина бьющий женщину не сможет писать так как писал Толстой.........я изучал его и переводил на фарси......и поверь знаю как он жил с женой.................. Я и в доме Толстого была,и изучала его жизнь весьма подробно,профессионально на уровне документов и прочего... Я спорить об этом не хочу, считаю это низко для себя... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belushka Posted August 21, 2003 Report Share Posted August 21, 2003 О Кундере так много говорят на форуме что решила обязательно перечитать. Хотя честно говоря первый раз просто пролистала. Фея клянусь не скромничаю но в последнее время кроме лове сторис и детективов ничего читать не хочу. О некоторых писателях из ваших списков я даже не слышала. Или услышала впервые на форуме. Кстати прочла Алхимика Коэльо и не понравилось. Не люблю когда меня поучают пусть даже всемирно раскрученные писатели. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nensi Posted August 21, 2003 Report Share Posted August 21, 2003 (edited) Кстати прочла Алхимика Коэльо и не понравилось слишком философский , психологически (подсознательно) настраивает ))) О Кундере так много говорят на форуме что решила обязательно перечитать. Белушка, советую прочитать " Вероника решает умереть" Edited August 21, 2003 by Nensi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nensi Posted August 21, 2003 Report Share Posted August 21, 2003 " Вероника решает умереть" ( Коэльо) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALIEN Posted August 22, 2003 Report Share Posted August 22, 2003 salvatore Dali "dnevnik odnogo geniya" do... Romen Gari "svet jenchini" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
p-modernist Posted August 22, 2003 Report Share Posted August 22, 2003 Толстой никогдан не бил свою жену..............мужчина бьющий женщину не сможет писать так как писал Толстой.........я изучал его и переводил на фарси......и поверь знаю как он жил с женой.................. Я и в доме Толстого была,и изучала его жизнь весьма подробно,профессионально на уровне документов и прочего... Я спорить об этом не хочу, считаю это низко для себя... ты Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.